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Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 22:44
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
mais bref, Pour faire simple et directe le cul entre amis osef (en français on s'en fout)
1) ça ne regarde que les deux personnes en questions et la relation qu'ils ont crée à eux de savoir gérer les choses avant et après.
2) Faudrait peut être arrivé a dépasser cette notion fade de sentiments pour un rapport sexuel. Alors certes quand ont a des liens avec la personnes ça amplifie un peu les choses (en bien comme en mal).
Mais ce n'est pas une condition sinéquanon pour avoir une relation.
J'ai beaucoup plus confiance dans le désir sur ce point que dans les relations que je peux tisser avec les gens. Ce n'est pas exclusif mais pour moi mes potes et mes amis (s'entend des deux sexes) ne sont pas forcéments des partenaires potentiels et réciproquement mes partenaires ne sont pas forcment des amies ou des copines.
Au finale sentiments ou pas la seule et unique choses qui compte c'est le respect que l'on accorde a ces partenaires.
Après l'amitié c'est juste une façon de concevoir sa relation avec une personnes tout comme l'amour.
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Je suis tout-à fait d'accord, avec une petite réserve : le désir étant chose complexe, j'estime qu'il y à un minimum nécessaire en terme de sentiments.
Du moins, c'est mon avis, mon approche, mais il faudrait sans doute que je définisse mieux ce que j'entends par sentiments.
Se sentir à l'aise avec la personne me semble un bon début.
Reste que cette intervention, particulièrement le point numéro 2, me permet de rebondir pour rappeler que, de même qu'il convient de distinguer les élans sentimentaux ("l'amour", si vous voulez) du désir sexuel, de même il est important de distinguer la possibilité qu'une amitié entre deux personnes sexuellement compatibles évolue en couple tel qu'on l'entend en général, et la possibilité qu'elle entraîne des relations sexuelles occasionnelles.
C'est très différent.
Ceci étant dit, je passe à mon cas.
Je suis partagé. Dans mon groupe d'amis du lycée (très soudé depuis plus de douze ans), il y a une fille et un gars qui étaient en couple quand ils nous ont rejoint, qui se sont séparés il y a quelques années, et la fille a été en couple avec un autre gars du groupe pendant quelques temps, puis ils se sont séparés, rien d'original, rien de transcendant.
Il y a aussi un gars et une fille, également membres du noyau dur, qui se sont mis en ménage au moins trois ans après la constitution d'ycelui, et qui se sont mariés, leur deuxième gnome est même en cours de finition.
En ce qui me concerne, j'ai du mal à m'imaginer avec une de mes amies proche (entendez "avec" comme un terme regroupant les deux cas distingués plus hauts), peut-être parce que ça me ferait une impression quasi-incestueuse.
D'un autre côté, comme j'ai de toute façon du mal à m'imaginer avec qui que ce soit, ça ne signifie sans doute pas grand'chose.
Mais il me semble que j'ai plus de facilité à nourrir des fantasmes à propos d'amies moins proches, même si c'est difficile à affirmer de façon catégorique.
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Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 18/04/06 22:49
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 20/04/06 16:45
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Excellent débat!
Je n'ose trop avoir d'avis sur la question, étant donné que moi et mes amies, ya de quoi en faire un roman...
En gros, j'ai un peu abusé de la technique de la fuite par susbstitution lorsque j'ai senti que des amies devenaient trop proches qu'elles le devraient : se dé********r pour caser les amies avec les amis. C'est assez risqué en termes de ruptures explosives (bien qu'un peu de tact et de discrétion puissent ménager la chèvre et le chou), mais ca a beaucoup d'avantages, en particulier de garder les amis à portée et d'économiser en voyages 
Le susdit casage ayant en tout cas pour effet collatéral l'arrêt de toute ambiguité possible pour ma part (au risque de faire hurler certains, coucher avec la petite copine d'un autre, quel qu'il/elle soit est quelque chose dont je suis moralement incapable, c'est un tue-l'amour assez puissant ^.^ ).
Mais bon, ce n'est pas une tactique qui marche à tous les coups, et ca joue beaucoup sur l'effet "proie" (vous savez, cette sueur froide que doit ressentir tout gibier quand un chasseur est dans le coin) - et se prendre la même chose en pleine face est assez désagréable quand on sait ce que l'on veut... 
En résumé, il est possible à mon sens d'avoir des amies non désirées dans le sens sexuel/amoureux.
Mais bon, le sentiment reste toujours fort envers les amis, même si on a aucune envie de coucher avec (enfin, fut un temps pas si lointain ou "avoir de l'amitié" équivalait à "être amoureux"), c'est un/une "frère d'âme" - une phrase me venant d'ailleurs à l'esprit "l'ami, c'est celui qui t'aide à cacher le corps du meurtre que tu viens de commettre, et qui ne te pose les questions qu'aprés".
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Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 20/04/06 17:23
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
En préambule pour répondre à firebird on peut être bixeuel aussi et tu ma l'air bourré de préjugés (supputation pas de certitues mais en te lisant c'est ce que je ressents).
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On peut être bisexuel, mais pour moi, ça rentre dans le cas "non-hétéro"
Je ne suis pas bourré de préjugés car je ne juge personne, donc a fortiori pas avant d'avoir beaucoup connu; par contre, je suis, comme l'a souligné tiltizzz, certainement tranché sur mon opinion et surtout mes sensations.
Au passage, il n'y a pas de souci pour l'erreur, tiltizzz, mais merci à toi et Armorphée pour la correction.
Citation :de tyare à cornes:
mais bref, Pour faire simple et directe le cul entre amis osef (en français on s'en fout)
1) ça ne regarde que les deux personnes en questions et la relation qu'ils ont crée à eux de savoir gérer les choses avant et après.
2) Faudrait peut être arrivé a dépasser cette notion fade de sentiments pour un rapport sexuel. Alors certes quand ont a des liens avec la personnes ça amplifie un peu les choses (en bien comme en mal).
Mais ce n'est pas une condition sinéquanon pour avoir une relation.
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Pour le 1, certes, mais si une tierce personne est impliquée (jalousie d'un autre amant ou maîtresse, comme en a parlé tiltizzz), ce n'est plus vrai.
Pour le 2, c'est sûr que c'est l'idéal de dépasser cette notion, mais certaines personnes (dont je fais partie) ne peuvent pas (toujours la force des ressentis).
D'ailleurs, cela explique aussi le pourquoi du comment de la jalousie, dans une certaine mesure (oui, chère tiltizzz, je pense que je serais comme le gars dont tu parles vis-à-vis de ton lointain "meilleur ami" enfin après, conditions à connaître et tout et tout)
Citation :
Au finale sentiments ou pas la seule et unique choses qui compte c'est le respect que l'on accorde a ces partenaires.
Après l'amitié c'est juste une façon de concevoir sa relation avec une personnes tout comme l'amour.
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Ouais, là je te suis à fond, tyare!
Bon, je repasserai, aussi quand j'aurais le temps 
Cordialement,
firebird
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Dernière mise à jour par : firebird le 20/04/06 17:25
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Let's burn!!!
ex-à gérer : la signature abusive du passé
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Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 20/04/06 22:01
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Citation :Yuki dans une contemplation à Dlul a dit:
une phrase me venant d'ailleurs à l'esprit "l'ami, c'est celui qui t'aide à cacher le corps du meurtre que tu viens de commettre, et qui ne te pose les questions qu'aprés".
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J'ai lu une version plus percutante en anglais : "A friend will help you move. A good friend will help you move a body."
C'est hors-sujet, je sais, mais j'adore ce dicton.
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Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 20/04/06 22:03
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
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Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 23/04/06 18:58
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petite mon meilleur ami etait un garçon (je pense qu'il l'est toujours mais a vrais dire j'ai pas été vérifier!!) et tout le monde me faisait c**** ( ) en me demandant si c'était mon "petit chéri",eh ben non, ça l'était pas!!
maintenant mes 3 meilleurs potes sont des mecs et ma meilleure pote est comme moi une nana qui préfère fréquenter les mecs, je ne suis pas attirée par mes 2 potes les plus proches (mais alors pas du tout) et le 3em que je trouve les plus attirant m'est beaucoup moins proche, je sais pas pourquoi mais lorsque je suis attirée par quelqu'un et qu'il (ou elle) deviens un (ou une) ami l'attirance disparait totalement (sauf une exeption)
bon faut avouer que lorsque j'ai rencontré mes potes j'était deja avec mon copain depuis 2 ans alors y'avait pas d'ambiguité!
enfin aprés vous avoir bien raconté ma trépidante vie je vais finir par cette superbe phrase: l'amitié entre personnes de sexes opposés c'est possible sans qu'il y est forcement de sous entendu sexuel, b***** de m****!
voilaaaaaaa!
(par une pitite nouvelle du forum qui aimerait arriver a se logger plus souvent!)
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