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Sujet : Les amis et les sexes opposés

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Armorphée

Fée raille



-= Chaos Elite Troops =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 16/04/06 21:14
Citation :
Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:
Je vais défendre une position différente de la votre.
Je ne vois pas pourquoi une amitié sincère serait dénuée de désir ou de composante sexuelle.


C'est bien, c'est intéressant et tout (ce n'est pas une blague hein) tout est bien sauf ce début "différente de la votre"... allo ? Le sujet parle à l'origine des gens qui disent "ohhh ils sont amis donc ilx veulent sortir ensemble".

Qu'il y ait des amitiés avec du cul, sans cul, ou avec des couettes je suis d'accord, c'est chouette mais c'est encore autre chose :D

Personnellement j'ai jamais dit qu'une amitié sincère était forcément dénuée de désir, pour moi une porte n'est pas qu'ouverte ou fermée, elle est entrouverte, à moitié fermée, pétée, ébréchée etc... aussi je conçois aussi des amitiés où peut y'avoir des sentiments et on se retrouve avec une amitié par défaut dans certains extrême.

Juste que les amités dénuées de désir existent aussi et que, comme dit précédemment, le sujet parle de ces gens qui ne conçoivent que les amitiés avec sous-entendus et pas celles qui en sont dénués.

Bref, les généralisations = brouf, ce qui est une généralisation, zut...


Dernière mise à jour par : Armorphée le 16/04/06 21:16

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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.

En séjour à Eton pour perfectionner son anglais, Néron brûlait de revoir Rome

Citation :
ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.

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Noddegamrad

in memoriam



-= Lord of Graveyards =-
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Homme  In Memoriam
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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 16/04/06 21:29
Citation :
Sair_21st dans une contemplation à Dlul a dit:

Sair surpris que Nodd ne soit pas en train de tuer (d'achever?) le romantisme dans ce thread.



tiens, on me réclame??? :D



... bon, plus sérieusement... perso ce qui m'étonne c'est surtout que la majorité des gens se sentent forcer de dissocier l'attirance sexuelle (et, par assimilation, le fait de pratiquer l'acte sexuel) de l'amitié.
********, c'est quoi ce postulat "ami = je couche pas avec"??? ça m'a toujours gené de voir les choses comme ça...


le fait d'etre ami / pas ami n'a strictement rien a voir, à mon sens, avec le fait d'etre attiré sexuellement / pas attiré du tout.

on peut avoir un(e) ami avec qui on couche comme avec qui on ne couche pas, tout comme on peut coucher avec quelqu'un qu'on considère comme un ami, ou qu'on ne considère pas spécialement comme un ami.
...
... heu, ça veut rien dire, ça. enfin, si, mais c'est pas très compréhensible ; c'est juste pour expliquer que toutes les combinaisons sont possibles, et que je ne crois pas réellement en la corrélation attirance sexuelle / attirance amicale.
pour formaliser mon discours, c'est comme si c'étaient 2 "axes" distincts, et chaque personne se positionne sur chaque axe indépendemment de sa position sur l'autre...

NLN, ce soir j'ai décidé de pas etre clair ^^



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firebird

Bourreau



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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 16/04/06 22:25
Les hommes ne tenteraient-ils pas l'amitié avec une fille qu'ils désirent pour la conquérir (sens sexuel) sans être trop directs, ce qui compromettrait leurs chances?

Partant de ce constat de différence profonde des sexes (sans doute discutable, mais que moi je fais), les filles elles-mêmes ne joueraient-elles pas parfois le jeu de l'amitié vue comme prélude à la relation sexuelle, selon un code de comportement probablement hérité de notre culture judéo-chrétienne (en tous cas du côté "mauvais" du sexe véhiculé par l'usage de la religion)?

J'en suis même à me demander après, si l'hypocrisie est dans la pratique de ce genre de jeu, ou dans la volonté de ne pas voir qu'il s'agit d'un jeu, d'un comportement quasi-nuptial, élaboré avec nos évolutions culturelles.

firebird, décidément interpellé par ce sujet.


Dernière mise à jour par : firebird le 16/04/06 22:27

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Let's burn!!!

ex-à gérer : la signature abusive du passé


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Gwendal

Sans qualité.



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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 16/04/06 22:39
Citation :
chaque personne se positionne sur chaque axe indépendemment de sa position sur l'autre...




Rhoooo...ca y est, t'as tué le romantisme.

Pour ne pas monoligner, je vais y aller de mon point de vue.

Mais pas trop, puisqu'il rejoint celui de noddy...

on peut être atttiré par un(e) ami(e), ou pas.

et vice versa, et inversement par opposition contraire.




--------------------

Citation :
y vaut mieux ça que le contraire, hein !


© tiltizz


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CIXI49

Bleusaille



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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 16/04/06 23:35
Y aurait-il une idée d'acceptation de l'homosexualité ?!


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Wam

1066, FUCK YEAH



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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 16/04/06 23:46
Citation :
CIXI49 dans une contemplation à Dlul a dit:


Y aurait-il une idée d'acceptation de l'homosexualité ?!




Y'aurait-il une version développée de ce message ? 8)7


Sinon, heu, une amitié "ah, ben si en fait je la troncherais bien (je suis comme ça, moi, poétique dans ma tête et mes formulations, cherchez pas), mais elle est vraiment trop chiante et m'em********rait des années durant à ce propos", vous classez ça dans quelle catégorie ? :)

C'est le seul cas que je voie qui puisse, éventuellement, avoir une ambigüité, d'ailleurs, ou pas.




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"Demain est le premier jour qu'il nous reste à vivre"
Maxime du vaisseau-monde Neithan.

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Currently living in Neverland.

Parce que BN est un con mais que je l'aime bien.


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Engels karl

je, je, je, je, je,



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Homme  Age : 40 ans
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 16/04/06 23:55
Citation :
Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:
Je vais défendre une position différente de la votre.
Je ne vois pas pourquoi une amitié sincère serait dénuée de désir ou de composante sexuelle.


C'est bien, c'est intéressant et tout (ce n'est pas une blague hein) tout est bien sauf ce début "différente de la votre"... allo ? Le sujet parle à l'origine des gens qui disent "ohhh ils sont amis donc ilx veulent sortir ensemble".

Qu'il y ait des amitiés avec du cul, sans cul, ou avec des couettes je suis d'accord, c'est chouette mais c'est encore autre chose :D


C'est à dire camarade que je répondait là à ZiGGy qui avait écrit :"Mais envisager n'est pas souhaiter, et l'amitié peut très bien être sincère, une fois les arrières pensées et autres fantasmes mis en berne."
Il y avait aussi ecope qui disait que "l'ami" est "asexué".

Après il faut voir une chose très simple; une fois le sexe sortie du domaine exclusif du couple, sortir avec ces amis a beaucoup moins lieu d'être.
Si on ne se met plus en couple pour le sexe, on se met beaucoup moins en couple. Si la sexualité est banal entre amis, les amitiés homme/femme font beaucoup moins jaser.
Et étant entendu que l'amour et l'amitié sont deux choses très différentes; être amis avec quelqu'un ne permettrai plus si facilement au gens de supputer la création d'un couple.
Donc en quelque sorte je ne peux pas trop répondre au sujet vu qu'il n'a pas lieu d'être avec ma façon de penser.


Quand a ce que disent les gens, la plupart n'ont pas la même façon de voir les choses; il est normal qu'ils ne comprennent pas et, sachant cela, il est aussi normal que je ne m'en souci pas.
Tout tient dans les définitions et les façons de faire.

Rien que par exemple, vous faites une distinction entre amitié avec désir et dénuée de désir alors que moi je ne parle pas de désir (a part dans ma premiere phrase qui répond a celle de ZiGGy et accollé à "composante sexuelle" qui est bien plus proche de mon idée) mais de circonstance, de possibilité et "d'un peu de sexe". Vous parlez d'amitié avec sous-entendus alors que pour moi il n'en ai pas question, je ne dirai pas qu'entamer une activité sexuelle est abordée comme se faire un ciné mais en fait si quasiment...

Et la ce n'est que le plus évident vu que la phraséologie est différente mais imaginer le bourbier si l'on se rendait compte que l'on entend pas ce qu'est l'amitié (avec ou sans grand A déjà?), le sexe, les sentiments de la même façon.


Dernière mise à jour par : Engels karl le 16/04/06 23:59

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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
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ZiGGy

.



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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 17/04/06 00:03
Citation :
Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:
Je vais défendre une position différente de la votre.
Je ne vois pas pourquoi une amitié sincère serait dénuée de désir ou de composante sexuelle.


C'est bien, c'est intéressant et tout (ce n'est pas une blague hein) tout est bien sauf ce début "différente de la votre"... allo ? Le sujet parle à l'origine des gens qui disent "ohhh ils sont amis donc ilx veulent sortir ensemble".

Qu'il y ait des amitiés avec du cul, sans cul, ou avec des couettes je suis d'accord, c'est chouette mais c'est encore autre chose :D


C'est à dire camarade que je répondait là à ZiGGy qui avait écrit :"Mais envisager n'est pas souhaiter, et l'amitié peut très bien être sincère, une fois les arrières pensées et autres fantasmes mis en berne."
Il y avait aussi ecope qui disait que "l'ami" est "asexué".

Du coup je me demande si j'ai été bien compris... Quand je parle d'arrières pensées et fantasme, c'est de manière à les différencier d'un désir sexuel exprimé de manière claire et sans ambiguïté, et accepté comme tel par les deux parties, comme vous l'évoquez souvent. Cela me semble un idéal, loin d'être illusoire mais souvent ternis par ce que la psychologie et le subconscient peuvent faire d'idiot dans les relations humaines. Ainsi, quand je parle d'évacuer le fantasme, le passage à l'acte peut bien être une manière de le faire, et l'on obtient éventuellement une amitié ou le sexe est présent, sincèrement, mais sans autres sentiments.
Je ne sais pas si je suis plus clair.


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Taliesin

Légionnaire du Chaos



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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 17/04/06 01:31
Encore une fois on se prend le chou à propos des relations hommes-femmes... J'aime!:D

La question de fond est-elle de savoir "pourquoi les gens font aussi facilement l'amalgame entre amitié homme-femme et relation amoureuse?" ou bien de se demander "quelle est la frontière entre amitié et amour?" ?

Le sujet du post, c'était la première option... Et j'ai l'impression qu'on est un peu en train de virer...

Pour tenter de répondre à la première question - c'est quand même la plus simple, et j'ai pas envie de me masturber l'esprit ce soir...

Je dirais que lorsque les gens voient 2 personnes célibataires bien s'entendre, on a souvent envie de les caser l'un(e) avec l'autre... Alors fatalement, si les 2 sont ouvertement hétérosexuelles, on entrevoit la possibilité... qui se transforme en quasi-certitude par l'effet "ragot".

D'autant que même sans une attirance physique particulière au départ, le hasard des circonstances, des hormones, du contexte, etc... fait que l'on peut ressentir du désir pour un(e) ami(e)...

Maintenant, c'est le genre de phénomènes qui peut avoir lieu n'importe où circulent les ragots, et au collège, ça fait (malheureusement) partie des sujets de discussion incontournables, et où l'effet ragot est hyperdéveloppé...

Enfin, c'est comme ça que j'le vois, moi, hein!


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J'avais dit :
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Askaléna

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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 17/04/06 17:15
Citation :
Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:
et vous alors, vos amitiés hommes-filles, elles vont jaser ? Dites-moi que je ne suis pas toute seule à avoir des amis mecs qui sont des amis jusqu'à la fin ?


Bon déjà j'avoue, je fais parti des gens qui pensent, quand ils voient deux personnes (qui ont des penchants pour le sexe de l'autre) qui s'entendent bien, qu'ils vont finir ensemble. Enfin sans avoir interroger la ou les personne(s) en question, ensuite quand la personne me dit ben non c'est juste un ami, je la crois, je conçois tout à fait qu'on puisse ressentir que de l'amitié pour une personne du sexe opposé (ou du même sexe si on est homosexuel quoi que là hum bref :D). Mais bon ça ne m'empêche pas d'imaginer des trucs en indécrottable niaiseuse romantique que je suis. (Quand à savoir si ils font des cochonneries ensemble, là n'est pas la question, on peut faire des cochonneries sans être amoureux avec ses amis etc. etc., le topic ne porte pas sur ça et si on en parle "elle" va mordre).

Si je pense ainsi outre le fait que je suis une indécrottable niaiseuse romantique, c'est par rapport à mon expérience personnelle. Mon premier amour c'est ma meilleure amie, en maternelle je voulais l'épouser [petite anecdote racontage de vie hors sujet] Oui d'ailleurs si je m'en souviens encore aujourd'hui c'est que j'ai du le dire à l'école et on a du me répondre que non je pouvais pas, les filles ça se mariait avec les garçons. Je me souviens encore de mon sentiment de révolte, que je trouvais totalement injuste qu'on ne puisse pas se marier avec la personne avec qui on avait envie de jouer et d'être tout le temps, et que plus tard je ferais en sorte qu'on puisse épouser qui on voulait. Bon à l'époque pour moi le mariage c'était juste être tout le temps avec la personne je précise, je pensais pas encore au sexe à 5 ans [/petite anecdote racontage de vie hors sujet].

En second lieu je n'ai pas eu d'amis durant ma jeunesse. Etant d'une timidité maladive je n'étais pas très sociable avec les gens, et particulièrement avec les garçons, enfin c'est surtout que je répondais à peine quand on me parlait alors les garçons n'insistaient pas, les filles un peu plus. (Ma vie aurait été vachement plus plaisante je crois si j'avais eu des amis ou même un seul, je me serais moins sentie comme une extraterrestre au milieu d'un poulailler enfin bref) Et autours de moi les filles ne parlaient des hommes que pour dire des trucs genre "Ah il est trop beau je suis amoureuse etc. etc. etc." . J'ai eu pour la première fois une vraie discussion avec un garçon quand j'ai eu le net et que je me suis mise à fréquenter les forums il y a trois ans, donc mon expérience de l'amitié filles-Garçons est assez récente donc forcement limitée.

Donc jusqu'à peu j'aurais pas compris de quoi Fée pouvait donc bien causer (faut dire aussi que moi j'étais pas très hum difficile et qu'il fallait pas grand chose pour que je m'imagine avec la personne.).

Dés fois c'est un peu dur de savoir si on a envie de passer du temps avec une personne parce qu'elle plait amicalement ou amoureusement enfin au début de la relation ( J'ai jamais eu de coup de foudre sur le physique mais ça m'arrive souvent sur "l'esprit des gens", genre par exemple Anonymus sur le forum où je l'ai rencontré, après avoir lu quelques uns de ses postes et bien je me suis dit "Wouah cette personne je veux communiquer avec" enfin en gros).

Ensuite après ben j'ai encore un peu de mal à faire la part des choses mais j'ai remarqué quelques signes qui font que je sais quand c'est de l'amour (par contre l'amitié j'ai plus de mal surtout que j'ai souvent envie d'être très très proche de mes amis (et même mes amies) genre de les papouiller, de les embrasser, de les câliner etc. c'est pas vraiment sexuel c'est plus sensuel comme avec un chat quoi, le problème c'est que je suis certaine que mon chat ne le prendra pas comme une avance alors que bon par exemple si je m'amusais à embrasser euh Fée tiens :p ben je suis pas sûre qu'elle le prendrait bien. Donc pendant longtemps j'ai essayé de me tenir éloigné des gens vers qui j'avais ce genre d'envie et ça faisait que je côtoyais pas grand monde. Puis je me suis fait des amis homos et là j'ai pu commencer à me lâcher parce que bon ils savent que je sais qu'on fera jamais des trucs et donc je papouille ... Je crois que je m'éloigne du sujet là je vais fermer ma parenthèse.)

Euh où je voulais en venir déjà ? Je sais plus ... Bon sinon oui les gens jasent, c'est humain, faut leur expliquer c'est chiant mais c'est comme ça. S’ils ne sont pas trop cons ils comprennent quand on leur dit que non c'est qu'un ami, il nous fait pas battre le cœur, il nous donne pas des papillons dans l'estomac, il nous fait pas fondre quand il sourit. Si ils comprennent pas ben c'est que c'est des abrutis et les abrutis faut s'en foutre ^ ^' (ou les éduquer ... si on est d'un naturel patient etc. etc.)

Bon pour conclure en faisant une "ouverture" (Comme on m'a appris à faire en dissertation, je suis une bonne élève moi, j'applique) autant on peut être sûr de ses sentiments, savoir qu'il ne se passera jamais rien parce que c'est qu'un ami, autant comment faire quand c'est pas le cas pour l'ami en question ? Que faire quand on a un ami qui est en fait amoureux de vous? Comment le gérer ?


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Daïna

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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 17/04/06 17:27
Citation :
Askaléna dans une contemplation à Dlul a dit:
autant on peut être sûr de ses sentiments, savoir qu'il ne se passera jamais rien parce que c'est qu'un ami, autant comment faire quand c'est pas le cas pour l'ami en question ? Que faire quand on a un ami qui est en fait amoureux de vous? Comment le gérer ?

Ben le plus dur c'est surtout pour lui, hein.
Ça m'est arrivé, un ami très cher qui m'a déballé son amour... ça fait drôle. Surtout quand c'est pas partagé. Mais j'ai essayé de lui expliquer gentiment que c'était pas possible, et même si je m'en suis voulu de le faire souffrir, j'allais pas faire semblant pour lui faire plaisir non plus. Je crois que le plus important dans l'affaire c'est que oui, nous sommes toujours amis, et que oui nous sommes très proches. En fait ça faisait 5 ans qu'il avait ça sur la conscience donc bon une fois qu'il a su que ça n'était pas possible, ça lui a fait mal mais au fond ça lui a permis de tourner la page et de se rendre compte qu'il était entouré de filles qui, elles, ne seraient pas contre aller plus loin que la simple amitié avec lui. Une véritable amitié survit à ce genre de coups durs. Même s'il y a eu une période de flottement, bien sûr, le temps qu'il s'en remette et que je digère l'information.

Heureusement que l'amitié homme/femme est possible, sinon cette relation-là se serait brisée avec mon refus. Et puis heureusement aussi, c'est la seule fois où j'ai eu affaire à ce genre de "désagrément". Mes autres amis sont plutôt du genre à essayer de me caser... mais bon avec ce qu'ils me proposent, faut pas s'étonner que ça ne marche pas ! :D
Mais ça, c'est une autre histoire...


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ZiGGy

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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 17/04/06 17:27
edit: j'ai tapé ça aprés le message d'Aska, je vais lire celui de Daïna maintenant. Hop.

Ah ça, faire perdre tout amour à des gens, c'est un don du ciel. Je l'ai, je le garde, et je ne partage pas.

Plus sérieusement, je pense qu'on se fait des amis en fonction de nos compatibilités en matière de communication. Si l'on arrive pas à trancher ce genre de noeud gordien, c'est que la compatibilité en question ne doit pas être si forte. Si après mise à plat les amitiés s'effrite, c'est qu'elles ne sont pas vraiment motivés : est ce que vous, si vous aviez un penchant pour quelqu'un, vous l'abandonneriez parce qu'il ou elle n'a que de l'amitié pour vous ??? !!!

Bon, en l'écrivant je pensait que ce serait évident, mais ça m'a rappelé les monceaux de conneries que j'ai déjà pu lire sur le sujet dans le CdC. Donc bon. Je suis moins sur de mon coup, là. Je suis certain de ce qu'il en est pour moi remarquez, c'est déjà bien.


Dernière mise à jour par : ZiGGy le 18/04/06 08:01

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Septa

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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 17/04/06 21:19
Ha... Un sujet je racontes ma vie...

Moi aussi je suis touché par ce phénomène... Assez soulant à la longue...
Dans mon cas je dois dire que toute mes amies proches sont, ou on été des filles ( je suis jamais vraiment à l'aise avec les mecs faut dire ) et que bhaa... Je suis assez tactile on va dire... J'ai tendance à caliner les gens plus que de raisons...
Là pour prendre un exemple un gars que j'ai vu cinq minutes en tout est persuadé depuis six mois que je suis l'amant de mon ex-binôme...
Et heu on va dire que dans les 50% de la promo pensait de même lorsque nous étions dans la même classe.


Mais heu... Il m'ait surement arrivé de faire ce genre d'assimilation aussi avec des gens que je connais pas vraiment, donc bon on va pas leur en vouloir aux "gens".

Et heu pour rebondir sur Aska et les autres, oui rien n'est plus chiant que quand l'ami(e) d'en face développe des sentiments embarassants auquels ont ne peut répondre...
Sentiment que mon comportement "tactile" doit surement contribuer à déclencher chez certaine. Il faut que je fasses plus attention à ça d'ailleurs.

Dans ce cas j'ai tendance à couper "net" tout contact avec la personne... Enfin à diminuer au maximum les contacts en tout cas. Mais heu si quelqu'un à une solution moins brusque je suis preneur.:p


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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 00:08
Perso je ne peux parler que pour ma personne, et ça tient en quelques lignes.

Clair qu'il est amusant d'em********r le monde quand 2 amis de sexes opposés sont très proches. "Alors c'est pour quand?", "vous comptez faire des petits?" "Quoi mais vous avez toujours pas couché?!"
Je suis le premier à le faire, mais plus facilement pour le plaisir de faire chier. Faut admettre aussi que quand 2 amis sont proches l'un de l'autre, et qu'ils sont célibataires, et qu'on les aime bien tous les 2, ben forcément on se dit que pourquoi pas ils seraient bien ensemble. Et l'idée chemine...

Pour ma part propre, de toute façon, dès que je fréquente quelqu'un qui me plaît, si ya moyen de passer au lit, je suis preneur. Ca n'entache pas l'amitié, et ma conscience est très arrangeante quand je veux. Au mieux ça débouche sur quelque chose, au pire il restera le souvenir d'une folle nuit.


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AarrgghH

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 07:16
Mmm, bizarre je pense pas qu'il y ai eu ce genre de ragot me concernant...
Serait-ce dû au fait que je n'ai jamais eu d'amie qui ne soit déjà casée?
Que la seule amie que j'ai soit une fille avec qui je suis sorti?

En fait non, ça m'est arrivé une fois, mais ça c'est pas très bien passé, mais bon j'étais jeune et pur et au collège.

Mais les seul vrai ragot qu'il y ait eu sur mon compte ne me casaient pas avec une fille...
A plus de 20ans, sans qu'on m'ait vu en charmante compagnie, ni m'en avoir entendu parler, les gens, à savoir ma famille, on dû me croire homo... Et j'avoue que des fois, je me pose encore la question. Mais en fait non. Les mecs n'ont pas assez de poitrine (le premier qui parle de trans. le paiera dans le sang).

En fait, c'est simplement que je ne suis pas habitué à avoir des amies. Les seules que j'ai sont les copines/fiancées/épouses des mes amis, avec qui tout se passe très bien, sans doute parce que, du coup, pour moi, plus rien de sexuel ne peut plus se passer entre elles et moi. Et l'autre amie, comme j'ai d'abord couché avec, la question ne se pose plus.

En même temps, si ma famille me croit sincèrement homo, ça peut m'arranger, ils arrêteront ainsi de me demander quand est-ce que leur amènerait une copine. :O=


AarrgghH, qui aimerait bien, mais qui peut point (enfin, faut croire)


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J'ai failli soigner ma misanthropie, heureusement j'ai des amis pour me rappeler pourquoi je l'étais...


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tiltizzz

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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 11:13
Et bien, j'ai aussi connu ces gens qui jasent : mon meilleur ami était un garçon, et tous ceux qui ne voulaient pas nous caser ensemble pensaient qu'on était déjà ensemble. C'était très drôle, on venait nous prendre à part et tout "oh ouais vous iriez trop trop bien enseeeemble... ; "vous êtes fait l'un pour l'aaauuutre... ; et puis un très drôle "tu l'embellis..."...

Là où c'était moins drôle, c'était que mon copain était énormément jaloux de lui, au point de lire sms et lettres... Et que mon meilleur ami, là, il avait alors déménagé outre-mer, et ne l'a jamais connu. Etre jaloux du meilleur ami de sa copine qui habite de l'autre côté de l'équateur, wahou.

Je ne sais si l'idée de sortir avec lui m'avait vraiment, sérieusement, traversé l'esprit ; peut-être un jour ou deux, mais c'est tout. Je crois que j'ai tendance à voir les gens proches mais pas trop trop (mais pas tous, et puis à partir du moment où ça devient vraiment de bons amis, cette espèce de dimension disparaît) avec des yeux amoureux, enfin, je veux dire par là que je les trouve beau. A partir du moment où j'aime bien quelqu'un, où il est à mes yeux intéressant ou n'importe quoi, il est beau. Je pense donc que la séduction existe aussi en amitié, voulais-je dire par cet exposé maladroit.


Mais c'est drôle, parce que ce même ami a longtemps été convaincu que deux amies à moi finiraient ensemble - ce qui n'est pas le cas, à ma connaissance. Donc voyez, là aussi on jase, on jase. Et puis bon, là dessus, il n'était pas très mmh, flatteur à l'égard d'une, surtout...

Pour ce qui est de l'ami qui se rend compte qu'il a des sentiments blabla, j'ai eu de la chance, je me suis rendue compte il y a peu des miens pour une amie, (une amie par alliance plutôt, car amie avec des amis communs), qui avait les mêmes. C'est drôle parce qu'ils ne le savent pas, et qu'ils s'amusent à nous voir ensemble mais pour rire, et on prend un malin plaisir à rentrer dans le jeu.
Je crois qu'ils vont mourir, quand ils l'apprendront. :)



Pour finir, j'aimerai rebondir sur une petite chose, qui n'est certes pas strictement dans le sujet, mais néanmoins, yé voudrais lé faire :
Citation :
firebird dans une contemplation manichéenne à Dlul a dit:

Après, je trouve effectivement étrange les filles ou les gars qui se pelotent entre "amis" du même sexe: pour moi, soit on est ensemble soit pas, et soit on est hétéro, soit pas.



Soit on est hétérosexuel, soit on est homosexuel, c'est cela ?
C'est tout noir ou tout blanc, l'un ou l'autre ? J'ai envie de répondre à ça parce que je trouve cette réflexion un peu dommage, triste, et toutes ces choses là.
Je ne me sens ni 'pleinement' hétérosexuelle, ni 'pleinement' homosexuelle : ces définitions, ce classement ; ça ne veut absolument rien dire pour moi. Ce que je vais dire va peut paraître simpliste, niaiseux ou tout con, je ne sais ; mais je suis attirée, je tombe amoureuse de gens, pas d'organes génitaux. Je n'aime pas un torse glabre ou une paire de seins, non, sûrement pas. J'aime quelqu'un. Voilà tout

Pour ce qui est de se peloter entre amis, j'en ai une qui adore m'embrasser quand elle a un peu bu (ou pas bu, d'ailleurs, en y réfléchissant). Moi aussi d'ailleurs, erm, je deviens beaucoup plus tactile et merveilleusement concilliante.:D

Tiltiz, des attractions désastre 8)7

*

EDIT : oui, pardon, mal compris la phrase de Firebird. Disculpame. Ca me va mal d'être mal réveillée. Toujours est-il que ces définitions n'ont pas plus de sens pour moi. :] Voilà, pardon, bonne journée, paillettes et soyance chocolatées.


Dernière mise à jour par : tiltizzz le 18/04/06 12:10

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Armorphée

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 12:03
Citation :
firebird a dit:
et soit on est hétéro, soit pas.



Citation :
tiltizz répondSoit on est hétérosexuel, soit on est homosexuel, c'est cela ?


On n'a pas du lire la même phrase.

Moi je lis "soit on est hétéro, soit pas"... pas toi ?

Où y'a écrit quand c'est pas tout blanc c'est que c'est tout noir ? Y'a juste écrit soit c'est tout blanc, soit ça l'est pas (et donc c'est autre chose, gris, blanc cassé, écru, ivoire, coquille d'oeuf... craie d'alsace euh...)
Hétéro ça veut dire Hétéro, bi ça veut dire bi, et homo, homo. Etre pas hétéro où y'a écrit que c'est forcément être homo ? j'avoue que j'ai pas bien saisi là :D (sans mauvais jeu de mot)


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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.

En séjour à Eton pour perfectionner son anglais, Néron brûlait de revoir Rome

Citation :
ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.

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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 16:29
Bon déja deux page et j'ai lacher le truc trop abscont pour moi le débat désolé.
En préambule pour répondre à firebird on peut être bixeuel aussi et tu ma l'air bourré de préjugés (supputation pas de certitues mais en te lisant c'est ce que je ressents).

mais bref, Pour faire simple et directe le cul entre amis osef (en français on s'en fout)

1) ça ne regarde que les deux personnes en questions et la relation qu'ils ont crée à eux de savoir gérer les choses avant et après.

2) Faudrait peut être arrivé a dépasser cette notion fade de sentiments pour un rapport sexuel. Alors certes quand ont a des liens avec la personnes ça amplifie un peu les choses (en bien comme en mal).
Mais ce n'est pas une condition sinéquanon pour avoir une relation.

J'ai beaucoup plus confiance dans le désir sur ce point que dans les relations que je peux tisser avec les gens. Ce n'est pas exclusif mais pour moi mes potes et mes amis (s'entend des deux sexes) ne sont pas forcéments des partenaires potentiels et réciproquement mes partenaires ne sont pas forcment des amies ou des copines.

Au finale sentiments ou pas la seule et unique choses qui compte c'est le respect que l'on accorde a ces partenaires.
Après l'amitié c'est juste une façon de concevoir sa relation avec une personnes tout comme l'amour.


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Chrysalide

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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 16:58
Bon, pour ma part, j'ai souvent eu des amies plutôt que des amis, mais cela vient plus de ma tendance à être très doué pour écouter les autres parler, ce que de nombreuses filles appréciaient à l'époque de lycée (Nan, je ne dis pas que les filles passent leur temps à parler... mais je le pense :D).
Sinon, effectivement, lorsque je me balade avec mon meilleur ami quelque part, il y a parfois des gens qui nous regardent bizzarement, d'autant que sur une journée, il n'est pas rare que nous passions environ 8 à 10 heures par jour ensemble, sauf le samedi où ça monte à 14 heures à peu près, cause parties de jeux de rôles.
Donc, tout le monde pense que nous sommes ensemble (même mon père m'a posé la question une fois...).
Sinon, en ce qui concerne le sexe entre amis, je ne vois pas où est le problème, du moment que chacun est conscient que ce n'est peut-être que pour un soir et pas pour la vie. Ca m'est arrivé deux fois, et j'ai à chaque fois gardé de bons contacts avec la fille en question, sans que nous ne nous posions de question ni elle, ni moi.
Enfin, c'est peut-être plus spécifiquement masculin que féminin (ou alors vous le cachez parfois bien les filles!), mais il est à ma connaissance fréquent qu'un homme soit plus d'abord intéressé par le physique de la fille, puis peut voir son désir évoluer vers l'amitié, alors que chez les filles qui m'en ont parlé, c'est plus souvent une amitié qui s'est transformée en désir.
Chrysa, qui ne comprendra jamais les femmes...


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   Réponse au Sujet 'Les amis et les sexes opposés' a été posté le : 18/04/06 17:31
Citation :
Chrysalide dans une contemplation à Dlul a dit:
il est à ma connaissance fréquent qu'un homme soit plus d'abord intéressé par le physique de la fille, puis peut voir son désir évoluer vers l'amitié, alors que chez les filles qui m'en ont parlé, c'est plus souvent une amitié qui s'est transformée en désir. Chrysa, qui ne comprendra jamais les femmes...

Exact : pour moi ça s'est plutôt passé dans cet ordre : amitié, puis désir. Même si parfois ça s'est passé en sens inverse, c'était plus rare. Comme on dit, l'amour n'a pas d'odeur, hein ! Euh... nan c'est pas ça... enfin bref, quand on trouve quelqu'un sympa et que se développe quelque chose (amour ou amitié) ça nous cache en partie ses défauts, il faut croire. Ou alors ça l'embellit carrément... C'est peut-être pour ça qu'on raconte qu'on n'aime pas quelqu'un "pour ses qualités" mais "malgré ses défauts" ?

Daïna, perplexe sur le fonctionnement humain...


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