Chicken, Chicken !
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 09/02/06 15:26
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:contrairement à ce que dit Besuchbarsuk les intérets de l'employé et celui du patron peuvent bien converger, y a que certains syndicalistes (que ce soit la CGT ou le MEDEF, hein...) pour croire le contraire.
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Alors autant je ne défend absolument pas les syndicats comme on peut les voir à la télévision (et dans la réalité de tous les jours je ne sais pas puisqu'il n'y en a pas dans ma boîte), autant je suis persuadé qu'ils sont nécessaires pour contrebalancer le pouvoir du patron face à l'employé.
Je suis d'accord que quand tout va bien dans le meilleur des mondes, l'employeur ait intérêt à avoir des salariés heureux, en forme pour être productifs.
Cependant dès que les conditions sont plus dures (ce qui est le cas depuis toujours si je me réfère à ma mémoire), alors le chef essaiera de gagner du temps de travail ou de la production (c'est-à-dire de la plus value) sans verser de contrepartie. Et c'est là que l'union des employés, ie du syndicat, se fait voir.
Enfin bon, comme dit plus haut, je parle en théorie. Pour ce qui est de la pratique je ne peux rien juger (ou si peu).
Mais bon trève de digression (parce que c'en est plus ou moins une), pour en revenir au CPE-CNE une question me trotte dans la tête :
Puisque le préavis côté travail est racccourci à ce point, il me semble qu'il devrait en être autant pour les préavis côté logement.
Si je me fais lourder de mon boulot, je rentre chez moi (chez mes parents quoi), je ne vais pas m'amuser à payer 3 mois de loyer pour la gloire.
Logique non ?
Or je ne crois pas que ce soit au programme de la loi.
Par ailleurs vous parlez du temps de formation des jeunes employés. Moi pour ce que j'ai pu constater d'exemples personnels ou parmi mes proches, ça donne plutôt ça :
- Caissière : formation sur le tas en 1 jour
- Fabrication de filtres à air : formation sur le tas en 3 jours
- Formateur technique : formation baclée en 1 mois
- Responsable du pôle formation (échelle nationale) : voir ligne du dessus
C'est-à-dire que la "formation des jeunes" en entreprise ça s'apparente plus à du jetage sur le terrain, vaguement accompagné au début, et après on se débrouille pour survivre face au client.
Alors effectivement après 1 an et demi la personne qui aura vécu cela sera effectivement plus efficace qu'initialement.
Cependant est-ce que cela contrebalancera l'augmentation de salaire qu'elle demandera, je n'en suis vraiment pas sûr.
Bref j'ai peur que le CPE ne soit une atteinte aux conditions de vie des personnes concernées (mais aussi des autres personnes puisque si les jeunes employés sont précarisés, cela se ressentira aussi sur les conditions de travail de tous).
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 09/02/06 15:33
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Citation :Besuchbarsuk dans une contemplation à Dlul a dit:
Puisque le préavis côté travail est racccourci à ce point, il me semble qu'il devrait en être autant pour les préavis côté logement.
Si je me fais lourder de mon boulot, je rentre chez moi (chez mes parents quoi), je ne vais pas m'amuser à payer 3 mois de loyer pour la gloire.
Logique non ?
Or je ne crois pas que ce soit au programme de la loi.
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Dans le droit du logement, le préavis de trois mois peut être écourté pour différentes raisons, dont la "mobilité dûe au travail".
Que ce soit une mutation ou un licenciement.
Donc, c'est déjà bon.
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 09/02/06 15:45
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Ah ah !
Je ne savais pas cela.
Merci Skro pour l'info !
Dans la pratique ça passe comment auprès des propriétaires, rapport au retour de la caution ?
Parce que si les proprio sont aussi peu au courant que moi, le risque est qu'ils s'opposent à un tel départ.
Je noircis peut-être le tableau mais ça m'intéresse directement.
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Attention chérie, ca va trancher
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 09/02/06 16:25
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Je ne vais pas répéter les arguments cités plus hauts, ce contrat a effectivement des avantages aussi bien pour les employeurs (moins d'hésitation à l'embauche) que pour les employés (être pris en CNE, c'est toujours mieux que d'être au chômdu).
En fait, ce contrat ne serait même pas trop mal pour tout le monde s'il était appliqué avec honnêteté. Ce que, malheureusement, il ne sera pas. Trois problèmes à mes yeux (allez, deux et demi, le deuxième dépendant du premier):
1/ Un outil "Kleenex" trop facile pour les entreprises peu consciencieuses (quelqu'un connaît Daimler-Chrysler ici?). Je m'explique. Plutôt que d'aller chercher un consultant junior 'achement cher cher Accenture ou un intérimaire qualifé chez Adecco, prenons un jeune en CNE. Il remplit une mission d'un an que normalement la boîte aurait confié à l'intérimaire ou au consultant précités, puis se fait virer sans autre forme de procès. Bien pour la boîte, moyen pour le jeune, très mauvais pour les boîtes d'intérim et les jeunes consultants.
2/ Corollaire du précédent: la mort du CDD, qui même s'il n'est pas idéal, a au moins l'honnêteté de dire quand il se termine, ce qui permet de planifier sa recherche d'emploi. Et en recherche d'emploi, on a droit légalement à deux heures par semaines d'absence payées par l'employeur...
3/ Un frein à l'investissement. Même si les banques ferment les yeux et croient que tu resteras deux ans dans ta boîte (vu comment sont les banques, j'ai un peu de mal à y croire), toi, tu hésiteras vachement à prendre un crédit pour, genre, un appart' si tu sais que tu peux sauter demain. Même chose, va donc cotiser à une assurance-vie ou à une mutuelle complémentaire si tu n'es pas sûr d'avoir ton salaire le mois prochain. Je veux bien que les assurances prévoient des clauses dans ces cas-là, mais 1/ toi, tu prendrais le risque? et 2/ si l'assurance accepte de signer avec toi, tu vas certainement douiller plus que la normale pour, justement, couvrir ce risque.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 09/02/06 19:35
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J'avais longuement hésité à poster là-dessus, Bechu l'a fait, c'est cool,
je vais donc pouvoir faire du vrai faux! Etant passé par tous les stades de
précarité et par toutes les ruptures possibles, en étant assez roué des
mécaniques de recherche d'emploi, je vais vous faire part de mes modestes
impressions sur le sujet.
Le chômage des jeunes est trois fois plus élevé que les autres
Majoritairement faux, si le chiffre est bien de 23% au sens du BIT,
il faut se rappeler qu'il ne concerne que les ACTIFS. Et sur la tranche
18-26, un actif, c'est souvent quelqu'un sans diplôme/qualif... et là forcément on
est sur les chiffres des autres sans qualifs. Etudiants pris en compte, on
tombe à 8%.
On peut se faire vider à tout moment
Vrai, cela aura de grosses conséquences tout de même. Taux de
syndicalisation en chute pire qu'actuelle, stagnation des salaires à
prévoir, sauf dans les branches spécialisées, ou là, le rapport de force
s'inverse : si le mec se casse avec les secrets et le savoir faire de la
boite sans préavis, là ca craint. Ne jamais oublier que ca marche dans les
deux sens ces choses là.
Ca va faire baisser le chomages des jeunes
Probable, mais attention, que va t'il arriver à ceux qui ont... 26
ans et 1 jour? On prendra le mec qui a deux jours de moins. Sympa pour les
bac+5 qui ont piqué...
Qu'on soit clair : pourquoi embaucher en CDD, alors que là on aura un
contrat en plus exempté de charges? Si le patron est réglo, il annoncera la
couleur, mais je sens bien les réactions que j'ai vécues style "t'es en
période d'essai, ferme la et casse toi" (ouais facile quand il reste 2 ans
les études à rembourser au banquier).
En gros, à prévoir un effet d'aubaine au début, mais si le mec a pas de
taf, il embauchera pas, et si il a tu taf, il embauchera préférentiellement
en CNE/CPE au dépends des autres, incitations obligent...
On pourra toujours embaucher en CDI, certes. Mais ne nous voilons pas la
face : ca sera pour des gens spécialisés et inaccessible au vulgum pecus...
C'est préférable pour les jeunes à la galère précaire!
Du vrai, du faux.
- Si le salarié est gardé de 1 à 4 mois, il est perdant par rapport à un
CDD, et gagnant par rapport à une période d'essai de CDI (et ouais, c'est 6
mois max déjà pour le CDI, ce qu'oublie beaucoup trop de monde!) : il
touchera 8% d'indemnité sur salaires percus au lieu de respectivement 10%
et 0.
Par contre, pas un pet d'assedic dans aucun des cas.
- entre 4 et 6 mois, il peut etre gagnant selon son salaire car il percoit
en plus des 8% précédents, une indemnité de 500 euros il me semble.
Toujours au lieu de 10 et 0 sans rien de plus, pas d'assedic toujours.
- entre 6 et 24 mois, il se fait gauler contre le CDD (primes de précarité
moins importante quasi à tous les coups), mais également contre le CDI,
sauf dans de rares cas (difficile de revendiquer quoi que ce soit). Par
contre il peut toujours se consoler avec les assedic.
- aprés 24 mois, ben t'as un taf donc, mieux que le CDD... mais moins bien
que le CDI puisque tu auras été moins augmenté au début. Bonne chance pour
démarer dans la vie!
Pour l'appart, le CNE c'est tout pourri
Vrai, mais impossible d'avoir un appart sans caution aussi avec un
CDI en période d'essai, les crédits, pas tellement non plus. En gros, pas
grand chose à attendre, sauf qu'au lieu de 6 mois à attendre pour ces menus
soucis, c'est 24.
L'histoire du locapass "en plus" est une vaste fumisterie (je suis bien
placé pour vous dire que ca marche aussi avec un CDD)...
A mon avis, on va quand même avoir une détérioration du statut des jeunes.
Ceux qui allaient de taf en taf iront de taf en taf, ceux qui étaient
embauchés seront toujours embauchés... mais tout ce beau monde fermera
encore plus sa gueule, et les entreprises pourront profiter de baisses
massives de charges, sans contreparties réelles... pognon qui ne sera ni
investi dans les infrastructures, ni dans le service public, ni dans la
police, ni dans la justice, ni dans les collectivités etc.
Changer de système, pour que tout le monde change, pourquoi pas? Mais si le
bonhomme lambda voit bien la précarisation du chiffre en bas à droite de sa
feuille de paie, il ne la voit pas tellement dans l'attitude de son
banquier ou de son bailleur. Alors vous comprendrez qu'il l'aie mauvaise,
ce qui est logique quand on a l'impression de se faire enfler.
Libérons le monde du travail de ses chaines, baissons les impots des boites
comme on le fait depuis 20 ans, on a vu que ca marchait aprés tout hein 
PS : grâce à la cour de cass', un licenciement éco peut être préventif...
et ouais! Fallait suivre
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La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 10/02/06 14:05
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moi, de toutes façons, j'ai un argument qui déchire tout en faveur du CPE :
Hyaragorne n'a pas posté sur le sujet pour dire que c'est mal
donc c'est forcément bien 
NLN, comment ça, il a pas posté parce qu'il est en vacances? rhaa tous des glandeurs ces fonctionnaires 
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 10/02/06 16:02
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J'en ai discuté aujourd'hui avec un ancien RH, qui trouve que c'est plomber les jeunes, mais soit, passons.
Nodd, pour en revenie à ce que tu me disais sur "oui mais déjà j'm'en fous, je demanderai un CDI", le RH m'a répondu que que dalle, t'as pas d'arguments pour l'imposer, personne n'est indispensable, merci monsieur au revoir.
A l'autre argument "j'irai acquérir une première expérience à l'étranger et comme ça on pourra plus m'embaucher sous CPE", tu rêves, du moins c'est ce que dit Libé ; apparement CPE, pour M. de Villepin, c'est un abus de langage, ce sera ZE contrat sous lequel on sera majoritairement suscpetibles de se faire embaucher jusqu'à 26 ans.
Et à 26 ans et 1 mois ? T'es baisé, on prendra les moins de 26 ans, ça coute moins cher. Moi je plains mes potes qui font une thèse et qui vont en sortir à 26 ans et plus.
Il y a justement un tas de points noirs auxquels ces messieurs n'ont pas réfléchi en mitonant ce truc dans leur coin. Le fait, déjà, qu'on puisse enchainer plusieurs CPE, alors que suivant la logique, comme c'est pour la PREMIERE embauche, sorti d'un, c'est fini. Le licenciement sans raison, moi après je dis chapeau pour lancer un prêt dans une banque, encore plus chapeau qu'avec un CDI ou un CDD ; si y a papa maman derrière ça va, sinon crève. Et enfin cette discrimination en fonction de l'age. Pourquoi pas en fonction du sexe aussi...
Enfin je vous mets l'article de libé ici
Alors le CPE, c'est ptet tip top pour les futurs patrons que certains seront à plus ou moins long terme, mais moi qui vais chercher duboulot dans 8 mois (en fait je commence déjà) et qui donc, de toute façon, subirait sûrement un CPE même pas amendé, ça me fait un peu flipper. PArce qu'honnêtement, à 22 ans, je serai quoi pour dire "ouais mais ton CPE de ******** j'en veux pas, donne-moi un CDI" ?J'ai peur que ça fasse de nous de la main d'oeuvre encore plus malléable à souhait (déjà qu'on l'est pas mal en entrant, parce que souvent on veut rester et se faire bien voir).
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Dernière mise à jour par : Saerince le 10/02/06 16:04
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
"Give people a second chance, not a third."
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 10/02/06 17:30
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
Nodd, pour en revenie à ce que tu me disais sur "oui mais déjà j'm'en fous, je demanderai un CDI", le RH m'a répondu que que dalle, t'as pas d'arguments pour l'imposer, personne n'est indispensable, merci monsieur au revoir.
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tss, tss. faut se rendre indispensable et imposer ses conditions, c'est tout je l'ai fait pour mon stage (salaire correct+primes+rtt+congés...), je le ferai pour mon taf. et si on veut pas de moi, j'irai voir ailleurs.
Citation :
Enfin je vous mets l'article de libé ici
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ça tombe bien, Libé est justement un canard connu pour sa grande partialité vis à vis du gouvernement. si, si.
NLN
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 11/02/06 10:13
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
Nodd, personne n'est indispensable, nulle part. Personne.
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certes, dans l'absolu, je suis d'accord. mais il suffit de faire en sorte que le recruteur l'oublie.
je crois que tu n'as pas assisté à beaucoup d'entretiens d'embauche. j'en ai fait quelques uns, quand je recherchai mon stage ; et j'ai meme envoyé bouler des boites prestigieuses (chez Mazars le recruteur était sur le cul quand il m'a rappellé et que je lui ai dit que j'aimais pas l'ambiance de sa boite et que c'était un non définitif... "personne n'est indispensable", tu disais? hé bien aucune entreprise n'est indispensable non plus, ça tombe bien!)
pour avoir meme participé à des entretiens du coté des recruteur dans ma boite (systématiquement, il y a un consultant aux entretiens ; là j'étais dispo...), je t'assure que quand dans une liste de candidats l'entreprise en voit un qu'elle veut absolument, elle met le paquet.
et il peut imposer ses conditions. c'est comme ça.
alors apres que le DRH machin ou le responsable truc te dise le contraire, c'est normal : c'est son boulot, que ça ne se sache pas.
plus les gens sont convaincus que c'est super dur de trouver un boulot, qu'ils y arriveront jamais, etc etc, plus ils seront prets à accepter le premier taf que leur proposera une boîte, quelles que soient les conditions. s'ils sont confiants et qu'ils savent qu'ils peuvent trouver mieux, ils auront beaucoup plus tendance à négocier.
... c'était au programme de mon premier ampi de GRH en école de commerce, il y a 2 ans. "imposez vos conditions et n'ayez pas peur d'envoyer chier le recruteur". et ça fonctionne, si on s'en donne les moyens.
NLN
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 11/02/06 10:43
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Citation :Noddegamrad a dit:
je crois que tu n'as pas assisté à beaucoup d'entretiens d'embauche. j'en ai fait quelques uns, quand je recherchai mon stage ; et j'ai meme envoyé bouler des boites prestigieuses (chez Mazars le recruteur était sur le cul quand il m'a rappellé et que je lui ai dit que j'aimais pas l'ambiance de sa boite et que c'était un non définitif... "personne n'est indispensable", tu disais? hé bien aucune entreprise n'est indispensable non plus, ça tombe bien!)
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Ouais, mais n'oublions pas que le boulot, c'est devenu un marché, avec de l'offre et de la demande.
Tu crois franchement que beaucoup de monde se retrouve en position de force le jour de l'entretien? C'est un privilège de peu de monde ca : écoles de com côtées, écoles scientifiques 1er échelon... et certaines autres branches où il y a trés peu de monde (par exemple mon métier, ou l'on doit etre 3000 max en France). Et encore, il faut garder à l'esprit les limitations de ton employeur (maxi donnables en Collectivité, moyens des petites boites).
En gros, t'as des problèmes de riche!  Et je peux te le dire, parce que niveau entretiens, j'ai été servi, j'ai bien vu les deux situations...
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 11/02/06 10:58
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Citation :Yuki dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est équivalent à une période d'essai, donc ca marche dans les deux sens. C'était déjà valable pour CDD/CDI - par contre la rupture par l'employé équivant à une démission et n'ouvre pas droit à indemnité chômage.
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evidemment, mais c'est pareil dans la période d'essai, un CDD en arret d'un commun accord (ou pour prendre un CDI), ou un CDI...
Citation :sae
Nodd, personne n'est indispensable, nulle part. Personne.
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demande à Elric de te raconter son histoire...
personne n'est indispensable par défaut... après, c'est a chacun de se réveler indispensable, soit lors de l'embauche, soit lors du stage/interim/période d'essai qui précede celle ci...
actuellement, ma ssii est en train de perdre le contrat actuel, si je décide d'aller proposer mes services à la boite repreneuse (ce que j'hésite à faire pour divers raison), je demande une augmentation de 500 euros (mensuels, net) minimum par rapport à ma position actuelle (en cdi, sans période d'essai), et franchement, ils ont tout intéret à accepter.. parce que j'ai réussit à me rendre indispensable sur le contrat, et qu'une fois que je serais parti, il manquera des compétences.
Et si ils refusent, je les envois se faire mettre chez les grecs, car eux ne sont pas indispensables pour moi...
on peut toujours se rendre indispensable...
et maintenant, je voudrais préciser que je ne suis pas un ardent défenseur du CPE, que pourrait surement y avoir quelque chose de mieux, mais que je n'arrive pas à le rejeter completement, pourquoi, et bien prenons un cas de figure :
un jeune provincial arrive sur paris après 5 mois de chomage, on lui propose dans un premier temps une mission d'interim de 2 semaines, puis une autre d'encore 2 semaine puis enfin une mission d'interim d'un mois, a la fin de ces missions, on lui propose un CDD de trois mois 'reconduisible', à la fin de ce CDD on lui propose de reconduire par avenant de '2 semaines', après etre persuadé qu'on se fout de sa gueule, ce jeune avec peu d'expérience va demander des explications et voila ce qu'on lui propose : cet avenant de 2 semaines, il le signe, mais c'est l'entreprise qui garde les 2 exemplaires (celui de l'entreprise et celui du salarié), et dans deux semaines, on détruira cet avenant pour en signer un (postdaté) de 1 mois (soit deux semaines de plus)
Bien sur je sais que c'est totalement illégal, cependant, le salarié n'a aucun moyen de pression sans risquer que le contrat ne soit pas reconduit alors voila, J'AI accepté, et comme ça pendant deux mois à reconduire le contrat de 15 jours en 15 jours voir de semaines en semaines, sans jamais avoir moyen de prouver l'illégalité de la chose (j'avais un bulletin de salaire, j'étais déclaré), et puis un vendredi soir, alors que j'ai quitté l'entreprise à 16:00, on m'appelle à 18:00 pour me dire que ce n'est pas la peine de retourner travailler lundi mon contrat n'est pas reconduit..
ALORS FRANCHEMENT, VOUS TROUVEZ QU'AVEC SES DEUX SEMAINES DE PRÉAVIS LE CPE GÉNERE DE LA PRÉCARITÉ...
(pour la petite histoire au final ça c'est bien terminé, vu que finalement, il m'on quand meme reconduit, de la meme manière.. et c'est finalement moi qui est parti voir ailleur)
donc je ne défends pas le CPE bec et ongle, mais je réalise qu'avec le cpe, ils n'auraient pas pu me faire un coup comme ça, et au moins j'aurais eu mon contrat par devers moi...
Je ne sais pas ci cette façon de faire est fréquente (pour les CDD), en tout cas je sais qu'il le faisait beaucoup dans ma boite, et je sais qu'elle est fréquement pratiquée dans l'intérim...
Je sais aussi que prevenir au dernier moment que les CDD ne sont pas reconduits (càd le dernier jour au moment de partir) est chose courante...
alors non le CPE n'est pas la solution miracle, on peut surement proposer mieux, mais ce n'est pas la pire des solutions quand meme...
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Dernière mise à jour par : DNA le 11/02/06 11:02
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-- Président du fan club de Lady Fae --
-- Chaque fois que tu dis lol, Dieu tue un chaton avec un bescherelle. --
"La plus grande victoire de la science sur la religion, c'est le jour où les églises ont commencé à utiliser des paratonerres" (isaac asimov)
Diem Factore, CICV
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 11/02/06 11:03
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Citation :DNA a dit:
ALORS FRANCHEMENT, VOUS TROUVEZ QU'AVEC SES DEUX SEMAINES DE PRÉAVIS LE CPE GÉNERE DE LA PRÉCARITÉ...
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Ce n'est pas parce que les gens *******ent sous les portes cochères qu'il faut autoriser les gens à *******er partout.
Ce n'est pas parce que des patrons pour le moins indélicats bafouent le droit du travail en précarisant à outrance, que tout le monde doit être logé à la même enseigne.
Pourquoi, dans ce putain de pays, les revendications transversales conduisent à un nivellement par le bas alors que le nivellement par le haut pourrait être la règle?
Enfin ton cas DNA apporte de l'eau à mon moulin : il est rare que le salarié soit en position de force... rare seulement, hein collègue. Mais bon, la fourberie, ca paiera toujours
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In Memoriam
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 11/02/06 11:46
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Citation :DNA dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :sae
Nodd, personne n'est indispensable, nulle part. Personne.
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demande à Elric de te raconter son histoire...
personne n'est indispensable par défaut... après, c'est a chacun de se réveler indispensable, soit lors de l'embauche, soit lors du stage/interim/période d'essai qui précede celle ci...
actuellement, ma ssii est en train de perdre le contrat actuel, si je décide d'aller proposer mes services à la boite repreneuse (ce que j'hésite à faire pour divers raison), je demande une augmentation de 500 euros (mensuels, net) minimum par rapport à ma position actuelle (en cdi, sans période d'essai), et franchement, ils ont tout intéret à accepter.. parce que j'ai réussit à me rendre indispensable sur le contrat, et qu'une fois que je serais parti, il manquera des compétences.
Et si ils refusent, je les envois se faire mettre chez les grecs, car eux ne sont pas indispensables pour moi...
on peut toujours se rendre indispensable...
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dans le meme genre : avec mon collègue, on bosse sur un projet assez spécial lié à l'organisation interne d'usines. rien que la compréhension du système et de son fonctionnement, c'est un boulot énorme : mon collègue est là dessus depuis 1 an, et on commence à être bien au point sur les choses.
on est les seuls de la boite à maitriser le fonctionnement de ces usines, mais aussi les process qu'on a mis au point depuis 6 mois (sachant que l'informaticienne qui nous aidait s'est barrée...)
prendre quelqu'un d'autre à notre place reviendrai à perdre plus d'un an de boulot. inconcevable pour la boite.
le résultat? on est devenus tous les deux indispenables. car d'une part la mission sur laquelle on est est tres importante pour notre boite (c'est la première partie d'un projet de 3 ans qui va permettre de déboucher sur de nombreuses missions connexes), et d'autre part on est les seuls à maitriser le sujet (d'ailleurs, quand le big boss vient nous aider, c'est limite nous qui lui disons quoi faire!!!)
conclusion? bah mon collègue peut se permettre de demander une grosse, grosse augmentation ; sans quoi il se barre. et ma boite sera forcée d'accepter.
quant à moi, mon patron se dit que ça va etre la grosse ******** quand je quitterai le stage, et si je n'avais pas du retourner à lille terminer mes études l'an prochain, il m'aurait déjà proposé de m'embaucher en CDI. que j'aurai refusé à moins d'un pont en or, j'ai d'autres choses de prévues...
NLN
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 11/02/06 11:48
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Come Bach
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 11/02/06 16:22
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Citation :Duncan_07 dans une contemplation à Dlul a dit:
Tu crois que la pauvre secretaire aura du poid pour avoir ce qu'elle veut ?
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si mon pere se retrouve sans secrétaire (bon en l'occurence, là c'est ma mère) du jour au lendemain, son entreprise peut couler
et encore ma mère est prévoyante, et quelqu'un qui prends le truc en court de route doit pouvoir s'en sortir, mais ce n'est pas toujours le cas...
crois moi, les secrétaires ont beaucoup plus de poids que leur statut ne peut leur laisser penser, et ce n'est généralement pas une bonne idée de virer quelqu'un qui connait tout d'une entreprise, dès fois qu'il se décide a aller voir en face..
Citation :Tu croi que le salarié de chez psa pourra dire a sont patron qu'il veux etre mieu payer ?
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dans le cadre du CPE, c'est argument n'a que peux de poids, car un salarié 'de chaine' qui a moins de 26 ans doit pouvoir facilement retrouver du boulot sur une autre chaine...
et effectivement on n'est jamais indispensable par défaut, on le devient...
Citation :Mais tu es un cas rare dans la masse salarial francaise
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pas rare
pas fréquent non plus, mais c'est n'est pas quelque chose de super rare...
il y a plus de salarié indispensable qu'on veut le croire, et plus que les patrons ne veulent le reconnaitre
entre autre dans le batiment, TOUS les salariés ou presques sont indispensables.
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Dernière mise à jour par : DNA le 11/02/06 16:24
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-- Président du fan club de Lady Fae --
-- Chaque fois que tu dis lol, Dieu tue un chaton avec un bescherelle. --
"La plus grande victoire de la science sur la religion, c'est le jour où les églises ont commencé à utiliser des paratonerres" (isaac asimov)
Diem Factore, CICV
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Egérie Révolutionnaire
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 11/02/06 17:00
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Bon...
Avec ma bonne réput' de gauchiste, je suppose que vous vous doutez tous de ce que je peux penser de ce...cette... Chose.
Et puis, étant donné que le 49.3 a parlé il y a peu. On l'a dans le c*l. Démocratie, liberté, gna gna... 
Citation :
jeudi 9 février 2006, 18h44
Villepin sort son 49-3 au nom de l'"urgence" pour l'emploi
PARIS (AP) - Invoquant l'"urgence de la situation" sur le front de l'emploi et l'"impatience" des Français à obtenir des "réponses", Dominique de Villepin a dégainé jeudi à l'Assemblée l'autoritaire article 49-3 sur le projet de loi égalité des chances qui crée le CPE, afin de couper court à l'"obstruction" menée par la gauche.
L'opposition, qui n'a pas digéré l'adoption de l'amendement créant le contrat première embauche dans la nuit, avait poursuivi dans la matinée la guérilla. "La discussion n'avance plus. Après plus de 43 heures de débat, dont quatre heures de suspension de séance, après 67 rappels au règlement, je ne peux que constater avec regret, avec tristesse, le refus de l'opposition d'examiner sereinement" les 25 articles restant en discussion, a constaté le Premier ministre.
"Face à l'urgence de la situation, vous faites le choix de l'obstruction", a-t-il accusé, avant d'engager la responsabilité de son gouvernement au titre de l'article 49-3 de la Constitution, qui permet de faire adopter un texte sans vote ni débat. Il avait pour ce faire reçu le feu vert du conseil des ministres mercredi. "Notre pays s'impatiente. Il attend des réponses et il veut des décisions", a-t-il justifié.
Les travaux de l'Assemblée ont été aussitôt suspendus pour les vacances parlementaires (jusqu'au 21 février), après dix jours d'enlisement. La loi égalité des chances sera considérée comme adoptée en première lecture après un délai de 24 heures, soit vendredi soir, comme le prévoit la Constitution. Mais cela ne signifie pas qu'elle sera définitivement approuvée par le Parlement. La navette suivra son cours et elle sera débattue au Sénat dès le 28 février.
Ce faisant, Dominique de Villepin ne prend pas le risque d'être accusé de passer en force sur le CPE, puisqu'il laissé le débat aller jusqu'au bout sur cette mesure pendant près de 11 heures. Le chef des députés PS Jean-Marc Ayrault n'en a pas moins dénoncé "le coup de force du Premier ministre qui vient dans l'hémicycle uniquement pour parler du 49-3". Il "continue de bafouer les droits du Parlement", a renchéri son homologue communiste, Alain Bocquet.
L'opposition a sans attendre riposté en annonçant le dépôt d'une motion de censure au titre de l'article 49-2. Petite subtilité, elle ne sera déposée que jeudi prochain et défendue le 21 février à 16h15 par le Premier secrétaire du PS François Hollande. Elle ne portera donc pas spécifiquement sur le CPE mais sur la politique économique et sociale du gouvernement.
Ce sera la deuxième motion déposée contre Dominique de Villepin et la sixième depuis 2002. Le PCF a confirmé qu'il la soutiendrait, mais pas l'UDF, qui a toujours exclu de mêler ses voix à celles de la gauche sur la censure. La motion n'a aucune chance d'être adoptée, l'UMP ayant la majorité absolue avec ses 364 députés.
C'est la première fois que Dominique de Villepin dégaine le 49-3. L'été passé, il avait toutefois eu recours à une autre procédure autoritaire, celles des ordonnances, pour mettre en oeuvre son plan d'urgence pour l'emploi, dont le contrat nouvelles embauches. Son prédécesseur Jean-Pierre Raffarin a utilisé le 49-3 par deux fois.
Résultat: plusieurs mesures clés du projet de loi égalité des chances ne seront débattues qu'au Sénat, dont la création d'un "contrat de responsabilité parentale" assorti d'une possible suspension des allocations familiales, le service civil volontaire voulu par Jacques Chirac ou le renforcement des pouvoirs de sanction de la Haute autorité de lutte contre les discriminations (HALDE).
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Mais je plussoie Sae sur une chose : Arrêtez de penser que vous êtes indispensables. C'est faux. Vous serez indispensables jusqu'au jour où on trouvera un moyen de vous marcher dessus en gagnant plus d'argent. Point barre.
Donc voilà, tout ça va nous mener à la disparition pure et simple d'une quelconque forme de CDI et puis à ce moment là, on vous entendra "peut-être" gueuler un peu.
J'en profite aussi pour rappeler qu'après l'apprentissage à 14ans, c'est le travail de nuit à partir de 15ans qui a été également rétabli. http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=50998
"Germinaaaal, nous voilàà!"
C'est réjouissant tout ça...
Bizous
Nihi
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Wokety pokety wokety wok ! Abracabracabranack ! Higitus figitus wigitus woum
Prestidigitorium !
Wooow !
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Sucrier vous êtes bien trop brutal ! Madame théière est déjà assez félée !
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Cachée
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