Grand Chouchou Dispensateur de Turpitudes Infernal
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a été posté le : 21/06/02 08:55
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Bon alors pour celui qui s'évertu à penser que le Black ce n'est pas de la zic, il ferait mieux d'écouter le dernier Dimmu, le dernier Immortal, tous les Emperor ou bien Borknagar. Enfin bref y'a tellement d'exemples...
Il est clair que Burzum est difficile d'approche (perso je n'accroche pas), mais dire que ce n'est pas de la musique : "ouais c'est du bruit ta ********", c'est de l'intolérance crasse. Le Black se rapproche de la simplicité tribale des musiques primitives et, à ce qu'il me semble, personne n'a encore dit que les musiques primitives étaient de la ********. Mais ça doit sans doute être parce que c'est ancien et que ça fait parti de l'Histoire et aussi parce que c'est folklorique.
Enfin bon, POC qui joue d'au moins 20 instruments, qui est dans un groupe de musique celtique et qui écoute du métal et a même joué dans un groupe de thrash-death, n'osera jamais dire que le black n'est pas de la zic, même si il se fout de la gueule de 90% des groupes parce que ce qu'ils font est tellement simple que ça en devient débilitant.
Je pense qu'un musicien qui casse un genre musical est un mauvais musicien frustré qui ne cherche qu'à se défouler.
Sinon pour ceux qui s'interressent au Black, une bonne adresse : http://www.ultimatom.com/northerndarkness/
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a été posté le : 21/06/02 16:04
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J'ai seulement écouté quelques morceaux de Black et je n'ai aucun album donc je suis mal placé pour en parler...mais je vais le faire quand même ! bon ce que j'ai entendu ce résume en gros à Cradle of Filth (d'après une grande majorité le plus commercial des groupes de Black-métal), Dimmu Borgir, my Ruins et Theatre of Tragedy (au début c'était du Black non? ), ça c'est pour les groupes que j'ai bien aimé ou adoré, sinon c'est vrai que dans l'ensemble je trouve cette musique souvent "bourrine" comme Impaled Nazarene, Marduk et plein d'autres dont je ne me rappelle plus le nom, vu que j'écoute plutôt du neo-metal(aïe), du punk-rock ou quelquefois du heavy (Rhapsody, blind Guardian, Angra), le seul groupe que je connaissait et que l'on pouvait qualifier de violent était Soulfly", oui bon, on commence doucement, mais ce qui est drôle quand on a commencé à me parler de Black metal, c'est que je n'ai jamais considéré leurs mouvances, au début je prenais ça pour, pardonnez-moi l'expression, du neo-metal plus bourrin, le seul changement qui m'a vraiment plut, c'est le mélange d'instruments, j'ai aussi entendu Seth et j'ai trouvé ça plutôt bien même si j'ai beaucoup de mal a comprendre les paroles...
Donc, pour un débutant, si vous avez des groupes disons facile d'accès à me proposer, je suis tout ouïe.
P.S. : j'ai entendu parler de GWAR, il me font délirer ! mais c'est quoi comme musique ?
MEAT ! SANDWICH !
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a été posté le : 21/06/02 17:22
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Citation :Bedlam, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
J'ai seulement écouté quelques morceaux de Black et je n'ai aucun album donc je suis mal placé pour en parler...mais je vais le faire quand même ! bon ce que j'ai entendu ce résume en gros à Cradle of Filth (d'après une grande majorité le plus commercial des groupes de Black-métal), Dimmu Borgir, my Ruins et Theatre of Tragedy (au début c'était du Black non? ), ça c'est pour les groupes que j'ai bien aimé ou adoré, sinon c'est vrai que dans l'ensemble je trouve cette musique souvent "bourrine" comme Impaled Nazarene, Marduk et plein d'autres dont je ne me rappelle plus le nom, vu que j'écoute plutôt du neo-metal(aïe), du punk-rock ou quelquefois du heavy (Rhapsody, blind Guardian, Angra), le seul groupe que je connaissait et que l'on pouvait qualifier de violent était Soulfly", oui bon, on commence doucement, mais ce qui est drôle quand on a commencé à me parler de Black metal, c'est que je n'ai jamais considéré leurs mouvances, au début je prenais ça pour, pardonnez-moi l'expression, du neo-metal plus bourrin, le seul changement qui m'a vraiment plut, c'est le mélange d'instruments, j'ai aussi entendu Seth et j'ai trouvé ça plutôt bien même si j'ai beaucoup de mal a comprendre les paroles...
Donc, pour un débutant, si vous avez des groupes disons facile d'accès à me proposer, je suis tout ouïe.
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My Ruin du black? euh...la, c'est carrement du délire...ça n'a jamais eu et ça n'a toujours aucun rapport avec le black...pour Theatre of Tragedy..c'etait du death/doom les premiers.....Bon apres, le fait de prendre le black pour du néo metal plus bourrin, ça releve du domaine médical lol...*air effaré*.....
Pour Seth, no comment...c'est bien du black par contre...mais je deteste...
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merci ... simplement merci! a été posté le : 13/07/02 14:04
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personnellement j'aime ttes les musiques, mais le metal extreme & plus particulierement le black, le true black, le black trash, le old black restent pr moi le seul vrai trip trippes!
ok, on va pitet me taxer de (sal) integriste, mais fo bien reconnaitre kavec "de mysteriis dom satanas", ya kelke choz ki est mort. et ke les groupes "rigolo" c'est pas vraiment la meme choz ... je suis desolé j'ai du mal à accrocher les derniers dimmu, marduk & autres immortal. a mes zoreilles rien ne vaut un bon vieux "under a funeral moon", que je sais vraiment pas ki a bien pu taxer darkthrone davoir un son de chiotte ... bon ok objectivement c un son de chiotte mais ... c eux ... comment dire ... il auraient un son meilleur que ca serait pas la meme choz.
enfin tout ca pour dire que je suis content de l'evolution de la maniere de pensee du metalleux lambda (s'il en est!?).
ps: kelkun a du enthral ou du mysticum a "partager"?
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a été posté le : 16/07/02 14:53
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KiK , tu me plais bien toi...et je ne trouve pas du tout "integriste" le fait de preferer le true black metal, le old school et le black thrash (Aura Noir rulz!)...j'ai moi même beaucoup de mal avec les derniers Marduk, Immportal et Dimmu Borgir...je prefere de loin les premiers méfaits de tous ces groupes...
Je ne trouve pas spécialement que Darkthrone ait un son de chiotte..(apart peut etre sur Transilvanian Hunger), ils ont juste un son tres cru, mais tout ça ne fait que renforcer l'atmosphere malsaine de leurs albums et c'est tant mieux...si tu écoutes Absurd par exemple , ça c'est un son pourri de chez pourri....hier encore j'écoutais les démos de Burzum et je me disais qu'elles n'avaient pas un aussi mauvais son que ça...même chose pour le split Ulver/Mysticum, même si c'est vrai que c'est tout même un son tres "underground"....
C'est vrai aussi que "De Mysteriis.." est une reference à jamais dans le genre, au même titre que les premiers Darkthrone, Burzum et Gorgoroth..sans oublier Satyricon..et les groupes de maintenant ne dégagent plus cet aura malsain et diabolique qui plane sur "De mysteriis"...
Je suis plutot ouverte coté black, et je trouve que certains groupes ont su bien évoluer (Emperor par exemple ) même si je prefere de loin le premier, et certaines formations qui incorporent des techniques nouvelles et des innovations modernes à leurs musiques sont assez à mon gout...je suis restée longtemps une puriste du true black metal , et du brutal black..mais avec le temps et en écoutant bien certaines choses, on trouve toujours de bonnes choses....
Mais c'est vrai qu'aucun groupe actuel ne pourra rivaliser un jour avec les vieux Darkthrone, Burzum, Mayhem,Gorgoroth, Satyricon et autres....
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fffsssss ... a été posté le : 17/07/02 23:06
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oh mais y'a meme pas besoin d'employer les grands mots ... apres ca me met dans tous mes etats ... enfin c'est vrai que quand je parlais de black thrash je pensais a aura noir (fffsss ... frisson ... à chak fois ke jen parle! ... nota: merci shagrath & son label tomber dans les oubliette), mais ca aurait pu etre nocturnal breed (jaime bien leur trip ... encore merci shagrath!) ou pire destroyer 666 (LIBEREZ LA BETE!!!) ...
et aller tiens je vais m'ouvrir ... je vais dire ce que je pense ...
le premier MayheM ... black thrash
le premier sepultura (la demo) ... pareil
je parle pas de hellhammer ...
bon et sinon ... chere alanah dans ton omniscience musicalistique ne t'es tu donc jamais percuter (c'est plus ou moins ce que ca m'a fait) à enthral (dailleurs en fait c'est encore en partie grace a shagrath cet engoument (---) note: compil: "the rape of the holy trinity" hot records)
pour poursuivre dans cette idée j'ai beaucoup aprecier mundanus imperium avant qu'ils soient chez nuclear blast ... apres je sais pas!
encore une chose si ca peut eveiller quoique ce soit ... the abyss c'est vachement bien ... surtout le premier.
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a été posté le : 18/07/02 13:45
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Toi qui à l'air fan des projets de Shagrath...as tu déja jeter une oreille à Fimbulwinter?
Nocturnal Breed, je trouve ça sympa, c'est vrai, surtout le morceau "triumph of the blasphemer" total thrashy et entrainant...Destroyer 666, alors oui, mais jusqu'à "unchain the wolves", parce que le "phoenix rising" qu'ils sont sorti chez season of mist , est à mon gout une erreur dans leur carriere...comme d'ailleurs le fait d'avoir signer chez season of mist...
un autre album bien Black/thrash , le "monumental posession" de Dodheimsgard..une pure merveille avec des relents à la Venom/Destruction....ou encore le "Triumphant devastation" de Deathwitch....
Je connais Enthral...je sais que l'ex clavier de Dimmu Borgir a rejoint ce groupe....
Mundanus Imperium, la démo est tres bonne, le mini cd "ode to the nightsky" est une merveille..le reste est à bruler...
The Abyss "the other side" c'est vrai est tres bon, mais je lui prefere le second album "summon the beast" plus violent et haineux...
On ne peut pas parler de black/thrash sans parler de Bathory, surtout "bathory", "the return" et "under the sign of the black mark"...qui sont des pieces maitresses du style...
dans le même genre, tu as également Svartsyn,Desaster, Urn et Witchmaster (plus underground quand même) qui optent pour un style black/thrash des plus éfficaces....
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je sais ! a été posté le : 18/07/02 22:27
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tu es une base de données ... une machine koi!
pour parler avec une telle froideur de tout ca ca me depasse ... moi qui me prenais pour quelq'un de peu enthousiaste! sinon je tombe relativement d'accord avec toi.
si ce n'est que shagrath ne m'interesse pas particulierement!
rien que pour enthral je ne leur connais que deux titre mais pour ce que j'en sais ca n'a rien a voir avec la froideur malsaine qui rode sur "de mysteriis ..." ou "transylvanian hunger" (justement ca me fait penser qu'il me faut une signature!) ... pour enthral c'est la passion ... un petit coté epique. personnellement ca m'emporte et ils ont une basse en plus!!! dailleurs sempiternal ca te dis quelque choz? c pas la meme chose qu'enthral ... epic et technique et une fois n'est pas coutume la technique m'a procurer du ... plaisir(!!!).
pour le cas the abyss, j'ai mon argumentaire qui pourrait presque tenir en 1 mot :"slukad" ... franchement il est clair qu'en deux albums hypocrisy a tout dit sur le black et ce sans passer par la case clavier avec pourtant de sublimes "melodies" et avec une prod qui dechire.
(delire perso: n'ecouter que les 5 premieres secondes de chaque titre de "summon the beast"
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a été posté le : 18/07/02 23:13
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Moi froide? bof, je ne trouve pas...je dis seulement ce que je pense de tous ces groupes....ce n'est pas que je ne sois pas enthousiaste, mais je ne peux quand même pas faire des tonnes d'éloges sur chaque formation ou chaque album...
Moi non plus, Shagrath ne m'interesse pas plus que ça...encore que j'apprecie les 3 premers albums de Dimmu Borgir...
A ma connaissance, aucun album n'a la froideur de "De Mysteriis..."...mais "in the nightside eclipse" me donne des frissons à chaque fois que je l'écoute...l'atmosphere glaciale de cet album est gigantesque....
dans le genre black/thrash , tu as aussi Kviksolvguttene, le
projet de Necrobutcher de Mayhem...Excellent d'ailleurs...
Coté glauque et morbide, j'apprecie le groupe Norvegien MANES...leurs compos sont froides, lugubres, les vocaux avec beaucoup de reverb et l'atmosphere est sinistre au possible...
Ok, pour "slukad" ce morceau est vraiment géant, avec les choeurs féminins au début , je le trouve vraiment bon ce morceau...
le seul reproche possible à faire à l'album "summon the beast" de The Abyss est sans doute que ça sonne trop comme Marduk...sinon, c'est du tres bon black brutal...
je te conseille Tsjuder (formé d'ex membres de Isvind), l'album "kill for Satan" est une veritable machine de guerre...
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a été posté le : 24/07/02 20:12
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Kviksolvguttene ... ca ca me plait ... de toutes manieres je suis fan (a prendre au sens fansciné!!!) de tout ce que fait ou a fait MayheM ... fut un temps je uais un culte unique a Dead ... une sorte de deification ("dawn of the black hearts" pour "idole" ou les quelques titres studio de dead!) ... enfin les errements d'un adolescent psychologiquement instable!!! (lol) sinon necro me plait bien dans la mesure ou il me parait completement frappé; et en meme temps je m'imagine que pas tant que ca ... mé vachement quand meme (---)
et javoue jai beaucoup aprecié larrivée de blasphemer dans le groupe ... enfin moins que le fait que je sache dou il venait!
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a été posté le : 26/07/02 18:20
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Kvigsolvguttene, c'est tres bon ouais...encore q'un son un peu plus propre n'aurait pas été un luxe..m'enfin on sombre pas dans l'Ildjarn non plus et tant mieux...
J'ai toujours été tres fan de Mayhem, même si j'avoue que je n'aime pas du tout "a grand declaration of war"...même si je suis tres ouverte, cet album, j'ai bcp de mal à le digerer..trop approximatif à mon gout, trop inachevé et surtout, je ne resens rien en l'écoutant....
De mon coté, si il y a un personage à qui j'ai toujours vouer un culte, c'est bien Varg Vikernes...la froideur et la noirceur impenetrable Burzum (je parle biensur des 4 premiers album "Aske", "hvis lyset tar oss" ,"det som engang var" et "filosofem" qui sont pour moi des chef d'oeuvres inégalabes à tout point de vue....les ambiances totalement hypnotiques de morceaux comme "gebrechlichkeit" ou "tomhet" par exemple ou l'on peut ressentir la tristesse, le vide et la mort de façon presque palpable....les vocaux déchirés et plaintifs rajoutent à la musique encore plus de noirceur....enfin je pourrai en écrire des pages..pour moi Burzum represente à jamais LE black metal...je ne m'étendrai pas sur le personnage que j'admire tout autant que sa musique.....
Concernant Necrobutcher, c'est un gars tres cool, fan de vieux heavy metal , il est pas vraiment méchant et a un grand sens de l'humour...toujours noir mais quand même...j'avais pu interviewer Mayhem à un Wacken festival et ils sont tous tres sympas...
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a été posté le : 27/07/02 19:30
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tu vois je suis tout à fait d'accord en ce qui concerne "a grand declaration of war", c'est vraiment un truc qui m'a marqué. rien a redire techniquement parlant mais ... ya rien derriere ... c'est desolant dans la mesure ou je trouvais que wolf's lair abyss, malgre un coté pas fini, augurait de tres bonne choses (je note "ancient skin" ... tuerie du niveau de "buried by time and dust". vraiment ya que la virtusité de hellhammer qui ressort de cette album.
pour ce qui est de burzum, c'est peut-etre ce desolant de parti-pris pour MayheM qui ne m'a pas pousser dans cette direction, mais ces derniers temps j'avoue que je commence a y zieuté, malgré que la premiere ecoute que j'ai eu de burzum c'est un titre synthé surement epok prison ... vraiment mal orchestré mais bon j'avais vraiment trouvé les mélodies, ou peu importe le nom que l'on lui donnera, assez intéressantes (je crois qu'il s'appelait "Heim Heljar" ... il ma rappeler le sylvester anfang de mayhem en moins nase).
dans le genre sur la scene francaise, jaime bien "enimon ni" ou "hipicrate" ou des trucs comme "epheles", javais bien aimé.
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la scène française black metal... a été posté le : 28/07/02 09:29
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puisqu'on parle de la scène française, que pensez vous de (Blut Aus Nord)et de (Belenos) ainsi que de leur derniers album?
pour ma pomme je dirais que (Blut Aus Nord) est bien dans l'esprit black metal des années glorieuses de l'inner circle, même si je regrette que ce groupe n'ai pas une grande originalité, j'ai parfois l'impression d'entendre du Burzum.
quand à (Belenos) j'ai trouvé que c'était pas mal, bien que cela soit du pagan black metal.
le dernier album me semble être de bonne facture...
votre avis?
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a été posté le : 28/07/02 16:36
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blut aus nord j'aimais bien, je dirais même que j'avais adoré ,et c'est toujours vrai, le titre "slaughterday (the heathen blood of ours)". donc j'ai essayé de m'y mettre sans succès ... manque d'originalité (ce qui n'est pas toujours un defaut, mais une faiblesse), et repetitivité! (c'est un avis totalement subjectif)
quant à belenos rien à redire ils sont grands. aussi bon que, dans le genre "j'ai mal tourné", himinbjorg.
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a été posté le : 28/07/02 17:48
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Mis apart le fait que je connaisse Vindsval de BLut Aus Nord et que nous nous detestions, je trouve que l'album "Fathers of the icy age" est vraiment tres bon...tres froid, avec de tres bonnes ambiances et un coté tres épique qui n'est pas pour me déplaire...en revanche, le dernier album signé chez Oaken Shield est une pure ******** au sens profond du terme...un son excecrable, des compos vides et répetitives , aucune recherche au niveau des riffs et un chant tres linéaire...je deteste....pas autant que le personnage mais quand même...
En revanche, pour ce qui est de la scene Française, voila quelques groupes que j'apprecie beaucoup:
Antaeus: black ultra brutal Parisien, surement le groupe le plus violent en matiere de black Français...ne cherchez ni la mélodie, ni le moindre moment d'accalmie, ni le moindre morceau de clavier et surtout pas de vocaux féminins..ici c'est une veritable machine de guerre san spitié...ça bourrine sans relache pendant 40 mns (l'album "Cut your flesh and worship Satan"...vocaux black hurlés s'entremelent à des voix gutturales dans un tourbillon chaotique duquel on resort avec des sequelles...
Arkhon Infaustus: tres influencé par la scene black et death des années 90 et des groupes comme Beherit, Blasphemy et même certains passage non sans rappeler Sadistik Execution...tres bon son et compos veritablement meurtrieres, la aussi vocaux death et black supportés par une musique vraiment brutale et une ambiance malsaine...
Mystic Forest: mélancolique, triste, dépressif, mélodique et résolument sombre, chaque morceau de ce groupe est une veritable hymne au suicide..chant en Anglais et parfois en Français, riffs froids et morbides...les albums "Green Hell" et "Welcome back in the forest" sont tres recommandables...
Nehemäh "Light of a dead star", pour les fans de Darkthrone et du true black metal des 90's, ruez vous sur cet album car rares sont les groupes Français qui atteignent un tel niveau de qualité en matiere de Black, de vrai....ni technique, ni originale, Nehemah a le mérite de redorer le blason d'un style trop souvent usurpé par des musiciens pas assez acquerris....
Pour Himinbjorg, je trouve que le premier album fut assez bon, je n'ai pas écouter le reste...le seul point noir au tableau, avez vous déja vu des vikings en France???
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a été posté le : 30/07/02 18:48
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Hum... Sujet interessant (bon je suis un petit nouveau sur ce forum, je me suis taper tous les messages du thread, mais pas les autres thread...), je penses pouvoir donner un certains avis sur le black, j'en ecoute depuis pas mal de temps (une dizaine d'annees, je me souviens plus trop de la premiere fois) et je fais partie d'un groupe depuis 96 (Olc Sinnsir pour ceux qui connaitraient).
Alors, je vais melanger les questions, mais bon.
L'evolution du black, je dirais que pour moi jusqu'a une certaine periode ca a ete plutot interessant, mais depuis quelques temps ca ressemble plus a un apauvrissement ou a une dillution de l'impulsion originale. Je trouve qu'il y avait bien plus de styles differents dans le black, il y a 5/6 ans que maintenant et je ne parle pas des debuts, que je n'ai que relativement connue, ou chaque groupe avait son propre style, maintenant je plus l'impression que l'on plus que le choix entre brutal et pseudo-melodique/romantique (enfin j'ai decroche de cette partie de la scene...).
Autre petite evolution la dissociation true/pagan (il y a quelques annees cette plutot true/trendy ou je me retrouve plus), la plus part des groupes a l'origine du mouvement (et sans remonter jusqu'a Bathory) releve pour la plus part des deux courants (Satyricon, Burzum et Darkthrone en tete de tout ca) meme s'ils sont la reference des groupes "true"... Pour ce qui est de la pseudo-scene pagan de l'est...
Je passe par l'image... franchement, personnelement a part mes cheveux je n'ai quasiment jamais ressembler a un black metaleux et je ne me suis jamais arrete a toutes ces histoires de satanisme basique ou l'on reproduit sans reflechir le model chretien... La religion, quelquelle soit, c'est pour les faibles qui ne sont pas capable de penser par eux meme...
J'ai pu aussi lire le post desastreux sur la technique et la musique dans le black... je ne ferais pas de commentaire, je pratique egalement le jazz, le blues, le rock, la musique electro-accoustique experimentale et j'ecoute beaucoup d'autre chose (notamment du classique...) et franchement le black ou le death n'ont rien a envier aux autres styles (ya du bon et du mauvais...) Pour la plus part des gens, je penses que c'est plus une difficulte d'approche et de comprehenssion (comme avec les trucs experimentaux ou l'atonale et le seriel), mais il y a autant de travail de composition dans le black et le death qu'ailleur (voir plus que dans la plus part des styles de rock), pour ce qui de la technique, effectivement le black n'est pas au top... mais bon ce n'est pas l'objectif qui est plus tot un travail de sensation et d'ambiance qu'un demonstration musicale. Par contre, les personnes qui pensent que le death n'est pas techniques, ne connaissent rien a la musique et feraient mieux d'avoir l'oreile un peu plus ouvertes (bien ya des boeux quand meme) et d'ecouter Death ou Morbid Angel pour comprendre (et puis apres, faire un tour sur Meshugga, Cynic, Atheist...)
Pour les paroles... je prefere me rester a ce qui passe a l'ecoute, les paroles ne sont qu'une transcription faible de l'absolue evoque par la musique elle meme et bien souvent ne me correspond que partiellement (meme celle de mon groupe, comme je ne les ecrit pas...), de toute facon pour moi le chant, c'est un autre instrument dans le groupe, je trouve qu'un bon chant bien integrer a la musique et a l'atmosphere peut se passer de vraies paroles, mais pas l'inverse...
Je ne parlerais pas de la scene francaise, j'y suis un peu trop implique (quoi que moins depuis quelque temps) donc je ne serais pas objectifs...
Pour finir, les quatres groupes qui servent pour moi de references dans le black, classe par ordre d'importance decroissant :
- Satyricon : probablement le groupe le plus complet que j'ai entendu...
- Darkthrone : inevitable bien sur, ce pourrait etre ma reference perso, mais il leur manque quelque chose par rapport a Satyricon pour etre "complet", mais le black leur doit beaucoup...
- Burzum : la c'est tres personnel...
- Mayem : le groupe le plus contestable... une image enorme, toujours cite (enfin pendant longtemps) comme la reference, meme si finalement ils n'ont que peut produit (meme si De mysteris... un tres bon album) je trouve qu'ils font un peu trop parti des groupes dont les agissements sont plus connues que la musique. Et puis rien que pour la tentative de reformation je ne pouvais pas leur faire de cadeau.
Je suis probablement un integriste sur beacoup de point et par contre, pas tres en accord avec les integristes sur d'autre, mais je me plais a etre mon propre guide et mon propre maitre.
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a été posté le : 03/08/02 19:31
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je suis en grande partie dacord avec ton opinion.
pour moi Satyricon fait partie de mes groupes favorits avec entre autre Burzum, Darkthrone...
aussi je crois que la musique et ce style subissent une interprétation toute personnelle en fonctions des individus et de leur connaissances ou disons culture musicale.
si l'on aime la musique l'on est capable d'apprécier toutes sortes de styles musicales et de trouver parlmis le black, le death, le heavy ou autres un intérêt ainsi que le moyen de s'évader.
à mon avis il faut savoir faire la part des choses et savoir apprécier le talent là ou il se trouve.
le seule problème comme tu le dis c'est qu'il ya une multitude de nouveau groupe et il est de plus en plus difficile de savoir qui est intégère face a ceux qui ne sont que des oportunistes...
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Si vous saviez...
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a été posté le : 05/08/02 02:13
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Citation :LOMM, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
le seule problème comme tu le dis c'est qu'il ya une multitude de nouveau groupe et il est de plus en plus difficile de savoir qui est intégère face a ceux qui ne sont que des oportunistes...
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Intégrisme, voila un mot qui revient beaucoup dans la bouche des black metalleux, alors j'aimerai bien savoir ce que "intégrisme" veut dire pour vous dans ce cas de phrase...
et surtout ce tu appelles "opportunistes" LOMM....j'ai ma petite idée sur la question, mais je prefere que tu me donnes ta version pour etre sure...
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Bleu
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a été posté le : 05/08/02 10:52
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c'est vrai qu'aujourd'hui par intégrisme passe des notions non politiquement correct ... c'est dangereux les metalleux deviennent méchant ... c'est pas bien!
disons que si on oppose intégristes et poseurs ... à ce moment là on oppose uniquement des étiquettes, ce qui ne changerais pas grand chose au metal!
la question reste en suspens ... quant aux opportunistes, je reitere (gremeleu zork? ... keski dit? ... euh ca s'ecrit comment?) la question. à mon sens on pourrait entendre par là le groupe qui change de style comme de chemise en essayant de toujours suivre la "mouvance"!!!
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Au revoir...
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Les opportunistes selon LOMM a été posté le : 05/08/02 12:45
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pour répondre à Alanah je dirais simplement que pour comprendre le mot opportuniste qu'il suffit de se référer au dico... mais bon tout le monde ne sait pas lire lol.
enfin pour expliquer ma pensée je dirais ceci:
j'entends par opportunistes les groupes qui s'engouffrent dans la mouvence développé par leur pères, et cela quelque soit le style musicale.
je ne dis pas pour autant que tout ces groupes sont nuls à chier! non! il y'a parmis ces nouveaux groupes de trés bons, mais également beaucoup de déchêts.
je prends l'exemple de "The Gathering" qui ma fois est un trés bon groupe dans son domaine.
je ne sais pas si il fut le premier mais lors de son arrivé sur le marché du metal il y'a eu comme un engoument dans ce style, et sont apparu comme par magie, toutes sortes de groupes comme "Lacuna coïl" "Tristania" + recemment, et j'en passe...
tous ces groupes ne sont pas mauvais, mais qu'apportent-ils de plus au genre?
pas grand chose si ce n'est qu'il permet aux fans d'apprécier plus un groupe qu'un autre.
mais dans le fond la musique reste la même et les quelques variantes ne permettent pas de dire que le genre à évoluer ou qu'il y'a eu une révolution musicale.
si l'on compare avec le phénomène grunge là, nous pouvons effectivement dire que le grunge a radicalement changé la musique, ou disons, qu'il a apporter un style nouveau.
beaucoup ont cru que le metal était définitivement mort et enterré à cette époque, l'on ne pensais plus que par NIRVANA, SOUNDGARDEN et ALICE IN CHAINS...
ce n'est pas si loin que ça et si l'on regarde bien, beaucoups de groupes ont tenté d'imiter leur ainés, et finalement l'effet de mode n'a pas duré.
je pense notamment à PEARL JAM qui pour moi reste un groupe de seconde zone, même si celui-ci est toujours en vie actuellement.
ce n'est que ma vision trés personnelle du problème et elle n'est en aucun cas la vérité.
tout le monde peut se tromper et trouver que PEARL JAM c top et que NIRVANA c'est de la ********...
tout dépend des affinitées que l'on a avec un groupe.
voilà!
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