plongeur dans le stupre
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 08/07/05 09:30
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Citation :Message de SEB THE CIMERIAN
clair, je suis aller au supermarché en voyant dans un rayon => 1 poulet à 1 EUR ... riens qu'a les voirs il faisaient peur. je seriaent curieux de voir la conditions passée de ces poulets:///
moi aussi j'adore bien bouffer et meme TRES bien manger mais :
1) vous avez vu les prix des bons produits (Bio, du terroir, AOC, de qualité parfois simplement,....)
2) j'aime quand meme qu'on me foute la paix avec la malbouffe en disant que c'est nul, ...parce que c'est un choix! moi des mc do j'en fais 2 fois par an, et je me régale quand j'y vais 2 fois par an.
bien sur cela ne vaut pas les hamburger des states mais bon....
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Je crois que le vrai problème de la malbouffe est là c'est, le prix pour des produit de qualité.
Le soucis avec ce genre de nourriture sans aucunement vouloir faire mon jean pierre coff, c'est que les tarifs sont tels en raison des condition de production que les produits sont asphyxier et qu'il ne reste plus à coté que les niches de luxe (baser sur une petite production vendu très chere pour amortir des cout d'exploitation enorme exemple les chapon pour les volaille.
Le résultat sois tu mange de la ********, sois tu paye ta nourriture deux ou 3 fois plus chère.
J'exagère un peu mais c'est vrai regarder acheter votre fraomge affiné chhez un fromager vous le paierez au minimum le double, c'est la même pour les maraicher ou les boucher.
En conclusion si tu est pauvre ou avec des ressources modeste tu as le droit de te nourrir avec des produit de mauvaise qualités.
Alors bon je vais refaire mon speech habituel mais bon....
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 08/07/05 09:45
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Nous on a de la chance. Le boucher accepte les tickets resto 
Sans rire, on ne se fait pas énormément de restaurants (enfin, pas assez pour les écouler), je prépare une jolie gamelle à mon homme pour le midi, résultat, on mange au moins de la bonne viande (et c'est pas peu dire, vous auriez du gouter les paupiettes que j'ai fait hier.... En plus, il met de la ficelle à roti, et pas un élastique moche... Grouin, si tu m'entend...).
Pour le poisson, on est au bord de la mer, et sur le marché c'est frais et pas excessif.
Sinon, c'est vrai que depuis que mes grand parents ont déménagé, on a plus de legumes du jardin, et ca fait dons un an que j'ai constaté avec horreur que les légumes sont chers et mauvais. Non, pas mauvais. Je ne les aime pas du tout (mieux).
En fait, pour bien manger, faut soit être riche, soit avoir un jardin et des ticket resto (et un bon boucher qui les accepte). Mais pour avoir un jardin, faut être déjà capable de payer soit un loyer elevé, soit acheter une maison. Soit avoir une grand mère comme la mienne. Vivement l'année prochaine que le jardin déborde de bon miam miam.
Sinon pour bien manger, il reste les pâtes.... (j'ai jamais réellement vu la différence entre des pâtes à pas cher, et des pâtes de luxe, sauf peut être les pâtes fraiche que mon homme fais lui même). Envahies sous une bonne sauce au poivre avec un bon steak bien tendre....
Grumph, qui sais qu'ils prennent aussi les ticket resto chez mac do, mais le steak a ni le même gout, ni la même taille. En plus il est même pas saignant, et la vendeuse me demande jamais de nouvelles de ma santé, du temps qu'il fait....
MAJ : Mitsu viens de me faire remarquer qu'il n'y a pas de steack chez mac do, c'est pas un steack qu'il y a de plaqué sous la sauce entre les deux tranches de pain ?
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Dernière mise à jour par : grumph le 08/07/05 09:49
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 08/07/05 10:35
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Citation :Message de Welf
Et non! C'est une... "préparation à base de viande hachée"... Ca fout les jetons, hein
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C'est aussi la façon dont on peut qualifier le steak tartare...
Et un steak tartare, c'est bon....
Regards,
Skro, j'ai faim, c'est fin...
PS: à côté de mon futur vieux chez moi, il y a un japonais à emporter pas mauvais du tout. Et un marché deux fois par semaine, mais je n'ai pas encore eu le temps d'y faire plus que jeter mes yeux en passant.
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 08/07/05 17:55
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Je suis chimiste donc quand même pas mal open, mais ça me ferait mal au bide de manger du bifteck synthétique... Moi je suis pour la bifteck prélevé sur la carcasse et comme le dit Hyar, si c'est fait proprement et ans souffrance... L'élevage en batterie c'est un autre problème qui a déjà été débattu, mais pour revenir 2 secndes dessus, pour que ça ne se fasse plus il faudrait que les éleveurs du monde entier dont ceux des multinationales arrêtent. C'est pas gagné.
Pour les problèmes de faim dans le monde, je rappelle qu'on jette quand même des milliers de fruits, légumes, litres de lait parce qu'on excède nos quotas, je trouve le principe de la tomatina (bataille de tomates espagnole) scandaleux. Mais bon, de toute façon tant qu'on sera pas tout adeptes du non-A* on va tous penser qu'à nos gueules, alors... La faim dans le monde on aurait pu la régler y a déjà pas mal de temps, si ce n,était le profit, le manque d'argent des pays pauvres et blablabla.
*Van Vogt inside, mais j'ai pas tout compris, je vais lire les 2 autres tomes, puis je relirai après
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 08/07/05 21:13
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Un sujet sur la bouffe, je peux pas laisser passer.
J'en vois plusieurs qui se plaignent du prix des bon produits, oui c'est honteux, surtout quand on sait comme moi à combien ils sont achetés.
Le roti Aoc top moumoutte, vendu en (trop) grande surface 15 ou 20€ / kilo, voir 30€, ça arrive, et acheté moins de 3€ le kilo (si c'est pas 2). Ou va l'argent? Un petit peu à l'abattoir obligatoire aujourd'hui (c'est parfois pas plus mal, même si...), et beaucoup, beaucoup, aux grossistes et surface de vente (les grandes, les boucheries achètent simplement plus cher auprès du grossiste), le transport ne représente qu'une partie infime du total.
Les proportions sont à peu près les mêmes pour les produits maraîchers ou le poisson.
En gros, si l'argent était mieux réparti, en particulier pour le producteur, il n'y aurait même pas besoin des aides européennes pour l'agriculture. Ces aides ne servent que les distributeurs, qui, comme les banquiers, sont ceux qui gagnent toujours, quoi qu'il advienne.
Heureusement, parfois, il y a des petits malins de producteurs, qui conditionnent eux-même leurs légumes, et les amènent directement au super marché, qui s'y retrouve, en faisant une plus belle marge, ou qui vendent directement leur bête à un petit boucher, qui récupère la carcasse directement après lepassage à l'abbatoir. Le producteur est mieux payé, le boucher aussi et le client mange de la vrai viande.
Hélas, c'est trop rare, et n'est possible qu'à la campagne.
Je mange de la bouffe pas terrible, tout le temps, sauf quand je rentre chez mon père (une des autres raison qui vaille le coup d'y aller), qui va acheter la viande de son ami fermier, chez le petit boucher, ou chez à la boutique de l'éleveur porcin, qui vend sa propre prodution, transformé.
Et là, je mange de l'excellente viande, parfois même des morceaux rares (vous avez déjà mangé de l'araignée de boeuf?), avec un vrai goût de porc / de boeuf. Avant j'avais aussi les légumes du grand père (les paturages du fermier sont justement en face, tout mon repas du dimanche suivant sous les yeux !).
Le steak synthétique? Plutôt devenir végétarien...
AarrgghH, la lutte contre l'engraissement des intermédiaires? Un guerre qu'on devrait tous mener.
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J'ai failli soigner ma misanthropie, heureusement j'ai des amis pour me rappeler pourquoi je l'étais...
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 08/07/05 21:32
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La viande synthétique? J'ai vu un reportage sur France 5 ou Arte qui parlait d'un labo allemand qui faisait de la viande àpartir de cartilage, de restes de viande inutilisables plus quelques bactéries et des colorants... C'est déjà gerbant comme ça, mais le pire, c'est qu'à la fin, la chose texturée et colorée, ça aurait pu ressembler à un morceau de quelque chose.
Sinon, pour la vraie bonne bouffe, mes moyens ne me suffisent pas à m'offrir du haut de gamme top moumoutte, les producteurs/vendeurs du coin vendent à des prix tout aussi exorbitants, et si c'est bien pour eux (grosse marge) c'est chiant pour moi (petit porte-feuille).
Et pour les super/hypers, la solution pour vendre de la "viande" pas chère? Diminuer le temps de maturation de la viande (donc vendre un truc fadasse) pour avoir moins de frais de stockage. Plus bien sur les marges et autres ristournes excessives qu'ils s'octroyent.
JS, qui espère pouvoir un jour se faire un pote éleveur sympa et posséderun très fourni jardin.
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 09/07/05 10:13
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Citation :Message de hyaragorne
Je crois que le vrai problème de la malbouffe est là c'est, le prix pour des produit de qualité.
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Ben tu vas pouvoir dire "le prix des produits" tout court... je me souviens d'avoir acheté des laitues (normales) 1f pièce et maintenant, on n'en trouve plus qu'à 1,5€ (tout aussi normales, en tout cas pas mieux)... Pour le cas où ça vous saute pas aux yeux, le ratio est de 10 pour 1!!!
Pour l'araignée de boeuf de Aarrggh, je vois parfaitement de quoi tu parles et justement... Aaaaargh!!! C'est trop d'la balle!
J'ai eu la chance d'avoir des grands-parents fermiers et les produits d'la ferme, direct du poulailler à la broche et de la cheminée dans l'assiette ou de la porcherie à la cave et de la cave au bout de pain, c'est clair que ça n'a rien à voir avec ce qu'on est réduits à bouffer maintenant.
Pour avoir des produits de qualité équivalente, il faut se ruiner.
C'est une forme d'élitisme (ou de privilèges si vous préférez) gustatif... alors que finalement, ceux qui font les produits ne font même pas partie des privilégiés, ce qui est un peu un comble, mais ça parait normal maintenant puisque c'est globalement comme ça.
Que ce soit pour la bouffe ou le reste, il semble que le profit prime sur tout, partout. Tant qu'à vendre cher, rien n'empêche de faire du bon, du bien, mais non... maintenant tout est cher et, même cher, c'est rarement bien.
HS: Pour ce qui est de supprimer les intermédiaires (distributeurs, etc...), ça me rappelle un sketch de Benny Hill où il jouait un patriarche qui conseillait toujours à son fils d'éviter les intermédiaires pour pas perdre de pognon, puis, le jour où il a une attaque, il demande à son fils d'appeler des secours et quand le fils revient, celui-ci lui annonce fièrement qu'il a évité les intermédiaires: "les pompes funèbres arrivent".
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 09/07/05 10:45
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Eh ouais, et c'est pour ça que la PAC doit être réformée, mais comme historiquement la droite gaulienne française a des liens très étroits avec des syndicats d'agriculteurs nantis qui, par un extraordinaire que je ne m'explique pas, parviennent à rallier sous leur bannière des petits producteurs qui sont tués à petit feu par le système qu'ils défendent, à cause de cela, donc, la PAC est bloquée.
En l'occurence, la France fait chier l'Europe entière.
Sans revenir sur le débats sur le traité constitutionnel, je pointe ceci comme un exemple à cause duquel le fait que ledit traité ferait perdre de l'influence à la France au sein de l'UE n'a jamais été pour moi un argument pertinent contre lui.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 09/07/05 11:15
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De toute façon quand il s'agit de viande les meilleures morceaux sont les persillés:
poire , araigné , merlan les morceau qui ressemble a rien mais qui sont les meilleures.
En ce qui concerne la pAC il est vrai que l'on lui doit ne bonne partie des dérives des nos agricultures intensve et que cette dernières, profites plus au gros agriculteur qu'au petit producteur.
MAis comme le disait Faeldihn je crois que le gros problèmes sont les marges des intermédiaires et la surpuissance des groupes de'hyper marché que sont les groupes Promodès et Mulliez (A noter que les propriètaire de ces groupes de distribution sont out le deux parmis les plus gros patrimoine de france).
Tant que la grande distribution se marchera comme une ********* sur les produit qu'elle distibue nous n'aurons pas de solution et resterons dans la situation actuelle.
C'est là que l'on prends conscience de ce qu'est l'arme alimentaire d'un point de vue stratégique: Controlez les moyens d'accès au denrées alimentaires et de consomation courantes et tu es le roi du monde.
C'est au moins le point que l'on peut conceder à la pac cette dernière a donnée une indépendance alimentaire à l'europe ce qui du'un point de vue géo stratégique n' apas de prix. Je crois certaine personne sur ce forum pourrais dévellopper ce point mieux que je ne le fais.
Pourquoi? Le problème est le suivant:
Touts simplement par ce que cette dernière a deux contrainte de développement:
Elles doit augmenter son chiffre d'affaire, et augmenter ses volumes distrivbués.
Hors le pouvoir d'achat n'augmente pas elle n'as donc comme stratégie que de faire diminuer ses cout d'achat de ces produit.
Les cout d'achats des produits vendu étant de facto dû au coûts de production de ces derniers. Elle doit donc faire réduire ces coûts ce que sa puissance économique lui permets de faire via un chantage au marché que fontles centrale d'achats.
Elle entraine donc toute la qualité de la productions vers le bas; puisqu elles modifie les montants minimaux pour créer les produits a acheté. Par exemple la qualité d'un poulets de batterie eleve en 21 jours est totalement différente de celle d'un poulezt elevé au grain en 3 fois plus de temps.
L'agriculteur dont la survis dépends de l'achat de ces poulets même si c'est un gars bien, ;ce qui n'est pas le cas de tous c'est comme partout; il réprouve la création de ce genre de poulets se verra quasiment obligé de produire des poulets en batterie pour continuer a vivre.
LA ou c'est assez infecte sur le principe c'est que pour les vendre, et garder son niveau de vie, il doit augmenter sa production par là s'endetté et dépendre encore pus des canaux de distribution des hypers.
La raison en simple vu que le montant de vente de vente d'un poulet diminue, s'il veut garder son niveau de vie il devra en vendre plus et avoir le matériel et l'exploitation en conséquence ce qui nécessitera l'achat de matériel fort onéreux donc des prets bancaire à remboursé impérativment, les banque étant connue pour leur caractère philantropique.
En gros il passera lui la corde pour se pendre au tour de son petit cou en signant ce pacte faustien!
La suite plus tard un petit cous sur ce que certains appelle la wallmartisaton des économie et ses conséquences.
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 09/08/06 08:21
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J'ai vu une émission hier soir sur la TV suisse, et le résultat fait peur.
Ils ont pris une quinzaine de gosses et leur ont fait manger de la purée de toutes sortes. Purée en flocons, purée en poudre, et vraie purée.
Après avoir gouté la purée, on leur demandait s'ils avaient aimé ou non et pourquoi. En gros, ils n'aiment pas quand le goût de la pomme de terre est trop prononcé, que ça colle aux dents ou que c'est trop salé.
Mais ce qui est encore plus déprimant, c'est quand on leur a fait goûter la VRAIE purée avec de vraies pommes de terre. Seule une fille a aimé (parce que c'est ce qui se rapprochait le plus de la purée de sa maman qui le fait aussi avec de vraies pommes de terre). Les autres reprochaient le gôût trop prononcé, ainsi que le fait d'y voir des morceaux.
C'est désespérant de constater cela et ça fait peur. L'industrie des plats tout faits (bien salés et bien aseptisés) est en train de prendre le pas sur la vraie cuisine. Luttons ! Et je ne vous parle même pas des pubs Blédichef où on essaye de vous faire croire qu'il faut acheter ces plats parce que bébé ne mange pas pareil que nous. Ou comment l'habituer très tôt à des aliments sans goût avec des saveurs plus sucrées. Foutaises !
Surtout qu'en plus, pour une personne, la vraie purée revient environ à 60 centimes suisse, alors que les purées en sachet peuvent revenir jusque 3 fois plus.
Conclusion de l'émission, à vous de voir si vous voulez gagner du temps ou de l'argent (et de la saveur).
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 10/08/06 00:16
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Et c'est pas comme si la cuisine ca prenait 3 plombes en plus. Je me fais ma bouffe tous les soirs, deux plats : un pour le soir, un pour le lendemain midi. En gros tout inclus et donc vaisselle aussi j'en ai pour moins d'une heure. Alros OK je rentre pas a 22h le soir, et quand je rentre a 22h le soir je fais pas la cuisine (en fait je me preparer juste une salade, mais une bonne salade avec plein de choses, mais rien pour le lendemain) parce que mon coloc dort et un peu parce que ca me fait chier. Dans ces cas-la je ruse et je prends une viande et du riz chez l'Indien a cote, ca me fait 2 repas en plus Mais honnetement se faire cuire un steak et se preparer une salade, et dans l'intervalle mettre des legumes au grill et des patates a la vapeur (ok, j'epluche pas parce que ca me saoule)... Y a des fois faut etre realiste quoi, c'est pas complique.
Je dis pas, je me fais ma bouffe juste pour moi. Enfin on serait a deux, c'est l'un fait le manger et l'autre la vaisselle, faut pas deconner Mais bon, je comprends parfaitement qu'on sacrifie au plat surgele de temps en temps ; d'ailleurs j'achete mes legumes surgeles, ou je les surgele de toute facon parce que je mange pas un chou-fleur, un brocolis, des haricots, poivrons, feves d'eau, pois gourmands et champignons tout ca en une semaine (merci les sachets de Stir-Fry d'ailleurs, trop bon). Mais pour le reste, ca tue personne.
Mais sinon +1, meme +10 avec Vik, le bien manger ca s'apprend des tout petit, meme des dans le ventre de la maman je crois, enfin c'est ce que j'avais compris dans l'Odyssee de la Vie (meme si je m'explique toujours pas comment vu que jusqu'a preuve du contraire, le cordon ombilical n'est pas relie a la bouche). Et on peut meme varier en rajoutant des sauces, que je ne fais pas maison par contre, mais c'est-y pas magnifique tout ca ? Et une idee de dessert con, budget et bon : des pommes au four avec un peu de sucre et de la canelle. Vous conviendrez que couper une pomme en 2, la vider, mettre un peu de sucre et de canelle et mettre tout ca sur un papier d'alu au four c'est complique (je dis ca, j'ai pas de four remarquez, en France en tout cas) Et pourtant, vous venez de rajouter un fruit a votre alimentation de la journee, ou a celle de votre gamin. Et c'est quand meme pus healthy que les danettes avec les boules de mais a mettre dedans.
De toute facon je sais pas comment les gamins sont eduques maintenant, mais j'ai l'impression que sur tous les plans ca part a vau l'eau (orthographe ??).
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 12/08/06 09:15
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Que dire, quand tout a été dit ? (de diverses façons) Que pour faire de la vraie viande à partir de bactéries ils en sont loin il suffit pas de faire des protéines, il faut compter le marbré et le persillé,et n'oublions pas que les muscles ce sont des CELLULES, pas des molécules..
Au fait quelqu'un connait le QUORN ? J'en mangeait en Belgique, c'est des espèces de steack de champignon, pané avec un peu de sel et de citron c'était pas mauvais.
Enfin bon, noublions pas non plus que saucisses de Strasbourg, etc, c'est pas terriblement mieux fait que de la viande synthétique.
Euh...
Ah oui. N'oublions pas la pression publique dans toutes les catastrophes qui nous font mal bouffer. Qui achète des oeufs plein air ? Qui va chez un boucher au lieu des grandes surfaces, quand le prix varie beaucoup moins qu'il y a trois ou quatre ans ? ça prend du temps...
Qui prend les produits de marques, quitte à ne pas manger de la viande tous les jours ? (soit dit en passant, pas plus de trois ou quatre fois par semaine selon nos amis nutritionnistes...)
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Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...
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Réponse au Sujet 'Luttons contre la malbouffe...' a été posté le : 13/08/06 00:17
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Etant donne le conservatisme des Francais (les autres pays representes sur le forum je sais pas) en ce qui concerne la cuisine, amon avis ca va prendre un certain temps. on est deja le pays ou on a le moins de Mc Danolds (avec le VRAI accent  ) par ratio de je sais plus quoi, et puis prenons un exemple cretin.
Le vin.
Oui parce que je me suis mise au vin ca y est
Bref, ici on trouve des bouteilles bouchees par des bouchon a vis, genre bouteille de coca quoi, mais en verre et en plus classe. Et vendredi nous discutions donc de cet etat de fait, trouvant que c'etait nul qu'ils n'utilisent pas de bouchon en liege (conservatisme ). En fait le bouchon a vis presenterait certains avantages non negligeables, a savoir deja que le vin ne prendrait pas le gout du liege. Il existe des bouchons pas en liege mais tout aussi hermetiques, ainsi le von ne s'eventerait pas. Bref, le bouchon en liege il peut paraitre deplace quoi.
OUI MAIS
Ou est le plaisir d'ouvrir une bouteille de von sans entendre le "poc !" au debouchage ? Et le scouic du tire-bouchon ?
C'estpour ca qu'a mon avis, le liege a encore de beaux jours devant lui Parce qu'il y a des petits rituels en cuisine, comme ca. Dont je ne connais pas le dixieme d'ailleurs. Mais bref, comme ce"conservatisme" s'applique autant au liege qu'a la cuisine, je pense que cava prendre un moment avant que McDo et KFC deviennent des references de gastronomie.
Et allez dans n'importe quel pays anglosaxon, vous avez 15 chaines de hamburgeurs differentes (2 en France, mettons 3 avec KFC qui s'implante). Et de maniere rigolote, au milieu de ca, vous avez la chaine wellbeing, wellbeing mes fesses ouais, c'est cher, et c'est a peu pres aussi bon pour ton corps que la salade McDo. Le seul truc valable n'est pas un fast-food mais bien un truc qui vend des boissons a base de fruits, Boost, avec du vrai fruit dedans. Et encore faut faire le tri,parce qu'ils rajoutent quantite de *********ries si tu t'amuses a prendre autre chose que leurs "crushes".
Et euh, les Starbucks Coffee c'est bien (mais je pefrere Gloria Jean's Coffee, c'est beaucoup plus cosy) ils ont des brownies au cacao de folie
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
"Give people a second chance, not a third."
"You gave your heart to this boy ? He's gonna waste it, break it, lose it. They all do." (Neil Gaiman, Stardust)
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Cachée
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