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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 12/07/05 13:41
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De mon côté ca se passe plutôt bien (en tous cas par rapport à tous les autres sur ce thread...), sauf du côté de ma tante.
Pour avoir habité chez elle pendant 8 mois, ca a été un enfer.
Madame est passé reine dans l'art ô combien facile de la victimisation et du "c'est de la faute des autres, moi je suis pure et immaculée". Résultat des ourses : tous les soirs (et je dis bien TOUS) je devais me farcir une litanie de plaintes sur ses petits malheurs, et qu'elle allait leur faire voir de quel bois elle se chauffe...ce qu'elle n'a jamais fait (caractéristique typique des lavettes accusant tout le monde dans le dos et se faisant victime).
Madame est également névrosée, ses stats en Contrôle de Soi frisent le zéro le plus rond : il y a tellement de tension que ça en devient palpable rien qu'en entrant dans l'appartement. Le moindre petit désagrément devient synonyme d'Apocalypse imminent, de déclaration de guerre contre le premier venu. Elle veut tellement qu'il ne se passe rien chez elle qu'elle en vient à produire elle-même une atmosphère suffocante de tension, comme si on sentait qu'une bombe allait exploser d'un moment à l'autre. Un mot plus haut que l'autre, la moindre petite plaisanterie qui n'est pas une private-joke à elle-même, le moindre oubli devient le déclencheur d'une scène de ménage mémorable dont j'ai eu le malheur de faire partie un jour, ce qui s'est soldé par mon départ immédiat et mon mépris le plus total.
Le pire étant qu'elle est incapable de discuter sans gueuler, incapable de se remettre en question sans déclencher un torrent d'expressions toutes-faites-tout-droit-réchauffées-du-micro-ondes du genre "Tu sais pas ce que je vis" ou "j'ai 33 ans, c'est pas un gamin de 18 ans qui va me dire ce que je dois faire" (le gamin en question c'est moi, c'est dire si elle est peu encline à la discussion), j'en passe et des pas mûres...
Elle pourrit la vie de tout le monde, elle a pourri en aprtie mon année, elle pourrit la vie de ses deux filles de 5 et 8 ans (en passe de devenir des pestes).
Elle s'est aussi brouillée avec mon père (son frère donc) qui voulait essayer de faire le médiateur ("apparement l'impolitesse ca doit être une tare familiale" dit-elle en oubliant qu'elle est sa soeur...)
Donc contact rompu entre nous, tant mieux...
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 13/07/05 12:27
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Il ya le côté franc lorsque cela ne va pas, puis il y a le côté insidueu du paternel qui t'attaque psychologiequement :
Il a une humeur choatique : on ne sait jamais s'il va te passer un savon ou alors complétement t'ignorer. Quelque soit le cas tu ne sais jamais ce qu'il convient de faire car une demi-journée plus tard, il peut avoir complétément changé.
Mais le pire c'est ce côté permanent où il rabaisse toute la famille, ma mère, ma soeur et moi-même. Il est toujours au-dessus des autres et ne supporte pas que l'on se rapproche. Alors pour éviter la confrontation directe, on a le droit a des petites remarques insidueuses, des réflexions qui sapent le moral et la confiance en soit. EN pleine adolescence, ça a un effet ravageur. Et pour être sur de son coup, il te prodigue plein de conseils qui sont tous plus désastreux les uns que les autres, mais qu'il faut faire semblabnt d'appliquer.
Donc au global la parfaite torture moral.
Et en plu sil a du mal à comprendre que ses enfant son adultes et maître de leur destiné. Lui il vie encore dans un style vieille France, où le patriarche décide. Sauf qu'il ne s'est jamais rendu que son autorité n'atteignait que lui et que ses enfants se sont éloignés de lui.
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 22/07/05 22:06
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parfois il faut savoir voir le bon coté des choses....je relisais le post de Succub, et je me disais que bigre cela ne doit pas etre tres simple a vivre....mais bon d'un coté tu as pu le voir, lui parlé, aller las bas.....retrouver une partie de tes "racines" combien n'ont pas eu cette chance? je sais tu vas te dire "facile a dire Seb".....mais bon, j'ai une copine ou son pere n'a jamais meme voulu lui parler...alors je peux voir les dégats que cela cause....
enfin bon une histore comme celle la est loin d'etre facile.
je me demanderais toujours comment certains d'entres vous peuvent se livrer comme cela sur le web, c'est toujours assez étrange pour moi (je ne critique pas du tout cependant, merci de bien le noter). mais pour moi cela reste un step un peu trop avancé...
Mais bon il faut dire que certaines histoires sont bien plus grave et bien plus tragique...et qu'elles n'ont pas leur place ici.
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 27/12/05 17:30
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C'est pas vraiment une histoire "famille je te hais", très très loin de là... Mais y avait pas 15000 threads sur la famille, donc à défaut je prends celui-là.
J'ai déjà mentionné il me semble les déboires que j'ai eu avec le côté paternel de ma famille.
Il y a 10 ans, j'ai intenté un procès à mon père parce que je ne voulais plus aller chez lui. Je faisais des crises d'angoisse à répétition, j'ai fini chez la pédopsy, et de fil en aiguille on en est arrivé au procès. On l'a gagné, ça fait 10 ans que j'ai pas revu ma famille paternelle.
Je reçois un mail le 26 décembre, d'un gars qui commence à me parler du donjon de naheulbeuk, à me poser des questions dessus ; j'avais écrit y a 3 ans un article sur le Monde du Jeu et le concert de PoC. PoC l'a mis en ligne, le truc est signé de mes nom prénom, et mon correspondant l'avait visiblement lu. Je lui réponds, donne le lien du forum machin, bref, normal.
Il me répond, et là, qu'apprends-je... C'est un de mes cousins du côté de mon père !!! Lui il est comme moi, il se demande ce que sont devenus les autres, après tout ce temps. Et y a pas à s'y tromper, son surnom c'est bien celui qu'on utilisait. C'est fou, ça fait des années que je cherche à savoir ce qu'ils sont devenus, mes cousins (eux je les aimais bien), et il aura suffit de ce truc écrit et signé de mon nom... Je trouve ça malade...
J'en ai les larmes aux yeux tellement ça m'a fait plaisir tiens 
Le donjon de Naheulbeuk, ou comment ressouder les familles séparées ^_^
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 13/01/06 23:32
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Bon, ça va pas être la première fois que je raconte "ma vie, ce drame en trois actes" ici  , donc vous m'excuserez de cet épanchement...
Hahahargh, c'est juste qu'aujourd'hui, ma chère madame ma Mère m'a annoncé qu'elle voulait définitivement couper les ponts. Même si on m'avait déjà conseillé de le faire, même si ça devait arriver, comme elle dit...
Donc, euh, voilà, woupi. Je vais arrêter de trembler, et euh, on va dire que c'est mieux comme ça pour tout le monde. Lalalaa... 
Tiltiz, qui se dit que ça va faire bizarre de...
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 24/02/06 19:56
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Ma mère s'est suicidée quand j'avais 6 ans.
Mon père m'a battue, humiliée et rabaissée verbalement, laissée régulièrement dans des ********s financières et matérielles noires. Je suis allée vivre en internat/we chez les grand-parents à l'âge de 15 ans. Ca fait 8 ans maintenant que je refuse tout contact avec lui.
Je ne le hais pas : j'ai pas que ca a faire. Je ne lui pardonne pas : d'abord parce que je vois pas bien pour quels motifs (encore aurait-il fallu qu'il demande ), ensuite parce j'estime le pardon, déontologiquement parlant, criminel (vous expliquerai peut-être un jour).
Juste un détail : quand un(e) enfant se barre et refuse obstinément de voir un de ses parents pendant plusieurs années, alors, par définition, c'est que cette relation lui était nocive. On peut pérorer autant qu'on veut sur le caractère de l'enfant, ses manquements, ses erreurs, etc. Mais nier que la relation avec ce parent lui était nocive, c'est nier sa liberté d'en juger et le renvoyer face à sa souffrance, qui existe inévitablement pour qu'elle prenne ce type de décisions avec les conséquences que cela induit.
Je sais que je vais me faire tuer, mais sur ce fil certain(e)s ont chargé une soeur, un frère qui avait coupé les ponts brutalement. Même si l'histoire est sans doute plus "soft", sans forcément l'existence de violences physiques, la relation rompue devait être malsaine. Et le parent est donc coupable : mettre au monde un enfant, c'est prendre l'engagement de lui apporter une relation bénéfique (après on fait ce qu'on peut, mais de "bof-bof" à "assez nocive pour couper les ponts pendant plusieurs années", y'a un gouffre). Reprochez à vos soeurs/frères ce que vous voulez, mais pas de couper les ponts. Pitié pour eux/elles. Un(e) enfant ne choisit pas de créer un lien avec ses parents : il naît, c'est tout. Il a donc un droit inaliénable à rompre ce lien si elle/il juge celui-ci nocif.
Je vais prendre un exemple. J'avais un ami -une crême, un garçon adorable- avec une histoire de famille "mouvementée". Il se confie à moi ; son beau-père est en prison pour agression sexuelle sur sa fille. Une oreille se lève quelque part dans mon cerveau, j'écoute attentivement. Je lui suggère au bout d'un moment que la possibilité qu'elle ait dit la vérité *existe* (les proches ne le savent quasi-jamais, dans les affaires d'inceste).
Et là il me dit non, impossible, il connaît bien son beau-père : calme, gentil, un peu introverti, très "sympa" ; alors que sa belle-soeur est... Et il m'énonce la liste exacte des symptômes post-traumatiques liés à l'inceste (fringale sexuelle avec n'importe qui, auto-mutilation, dépression, fugues, et j'en passe). Il se trouve que je les connais. Je lui explique donc certaines choses liées à la sexualité féminine (et notamment le fait que coucher avec le premier venu n'est pas le signe d'un manque de moralité -pouah !- mais d'un malaise profond quand c'est le comportement d'une adolescente ou d'une jeune femme) et lui dit de garder la tête froide. De considérer la *possibilité* que sa belle-soeur n'affabule pas entièrement, même si le contraire est possible aussi (le sacrifice du beau-père qui ne nie pas au procès pour ne pas détruire sa fille). Hélas, je suis convaincue du contraire. Cette fille a été violée. Et personne ne la crois (sauf les juges, en l'occurence...).
Personne ne m'a cru non plus. Au demeurant je n'ai rien dit (juste fait appel à une juge pour enfant). Ca c'est su : quelle affabulatrice !! Comme ma mère
C'pas grave. Mais rappelez vous que c'est la règle : la personne qui souffre se tait. Et quand elle se tait moins, personne n'y croit.
Attention, je ne pense surtout pas que vos frangines/frangins boudeuses/eurs soient passés par là, ce n'est pas mon propos.
Je dis simplement : vous ne savez qu'elle était leur vie, même si vous les avez cotoyé chaque jour (et même si l'explication officielle est la suite d'un divorce et le fait de choisir un camp, c'est l'explication la plus commune). Vous ne savez pas quels mots furent prononcés, quels dégâts ça a pu faire. Alors ne pas apprécier une soeur ou un frère, no soucy ! Les considérer bornés, stupides, égoïstes, ok, c'est la vie.
Mais elles et ils ont le droit inaliénable de couper les ponts avec leur(s) parent(s), et ça, ça ne peut pas faire l'objet d'un reproche.
L'amour n'est pas un devoir.
Sur ce, bonjour !! Je suis ravie de revenir après des mois d'absence sur un post aussi léger, gouailleur et plein d'humour !!!! Cette façon toute à moi de détendre l'athmosphère, ca vous avait manqué, avouez ???
PS : certains post m'ont terriblement ému. L'historique ne remonte pas assez loin, et il faut que j'aille en soirée donc je ne dispose pas du temps nécessaire pour remonter le fil, mais il y a des bisous qui se perdent !
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 24/02/06 20:55
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Citation :Pennac dans une contemplation à qui elle veut a dit:
Juste un détail : quand un(e) enfant se barre et refuse obstinément de voir un de ses parents pendant plusieurs années, alors, par définition, c'est que cette relation lui était nocive. On peut pérorer autant qu'on veut sur le caractère de l'enfant, ses manquements, ses erreurs, etc. Mais nier que la relation avec ce parent lui était nocive, c'est nier sa liberté d'en juger et le renvoyer face à sa souffrance, qui existe inévitablement pour qu'elle prenne ce type de décisions avec les conséquences que cela induit.
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C'est vrai, c'est ce qu'on me dit le plus souvent (le plus drôle c'est quand un des parents dit ça de l'autre, alors qu'on a pas plus envie de le/la voir ;p).
Je les vois de moins en moins.
Mais j'ai toujours cette notion de morale / respect mal placé / besoin de les ménager, et aussi pas mal par intérêt...
En fait je n'attends qu'une chose: ma totale autonomie pour rapatrié mes affaires auprès de moi, et la mort de mes grands-parents (et encore, j'me demande vraiment si ce respect est, lui aussi bien placé, après tout, ce sont eux qui ont fait de mes parents ce qu'ils sont) (plus que 3, allez les vieux, encore un effort!) pour définitivement couper les ponts.
AarrgghH, qui travaille à trouver son autonomie depuis trop longtemps
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J'ai failli soigner ma misanthropie, heureusement j'ai des amis pour me rappeler pourquoi je l'étais...
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 25/02/06 11:09
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Bon je vais super gaffe à ce que j'écris et à la façon dont je vais le dire car y a du passif avec un des intelocuteurs en présence  .
La question que je me pose par rapport a ce que évoque pennac est toute simple. Comment faire pour diserner la vérité du mensonge dans ce type de cas.
Pour avoir eu ce type d'afffaire dans ma famille (une branche assez éloigné mais toute de même appartenant à ma famille).
Je pose la question de savoir comment faire le distingo car dans l'affaire en question que je connais assez mal, c'est toujours le genre d'affaire dont on évite de parler (pour ma famille). La personne en question avait un peu le profile du beau père que tu décris.
Seul la volonté de recommencer avec une de ces petites filles a fait evoluer les choses et pousser ces proches à agir, en particulier la mère de l'enfant ayant subbi elle même ces horreurs.
Sauf que les choses on été assez dur a faire admettre au cercle proche, ce qui ce comprend un aussi ce n'est pas forcément facile à accepter pour les intimes.
Et certaines personne que je connais bien elles ce sont posées la question de savoir si ce n'était pas des affabulations ou une vengeance de la part de la filles de cet homme.
Alors un récente affaire juciaire qui déffraie la chronique actuellement, montre qu'il arrive aussi, (que l'on soit bien d'accord je pense personnellement que le nombre d'innocent en prison pour crime sexuel notamment d'inceste et de pédophilie est véritablement marginal). Mais il n'en reste pas moin que condammé un innocent pour ce type de crime est intolérable aussi bien que ce soit encore une fois marginal. Certains me répondondront qu'il faut peut être mieux un innocent en prisons qu'un monstre en liberté pour ce genre de crime. Perso je ne sais pas.
Mais bref Si j'étais confronté à un cas d'inceste et de pédophilie comme d'écris ici comment faire pour connaitre la vérité? Je pense que je croirais la victime et pas le bourreau (et encore dans le cas d'une personne véritablement très proches je ne sais pas si j'arriverai a vraiment le faire, je me demande si comme beaucoup je ne me dirais pas non pas lui je le connais trop bien c'est pas possible etc).
Mais comment savoir si je ne suis pas instrumentalisé pour une vengeance et même par le bourreau si c'est un proche, se servant de mes sentiments à son égard pour essayer de ce disculpé?
C'est d'ailleurs je pense la plus grande difficulté de ce type d'affaires et j'avoue ne pas savoir comment faire, sur quoi baser mon jugement.
Ce genre de crime est tellement odieux, que ce soit dans les fait ou dans la psyché collective, l'inceste et la pédophilie on le staut de tabou ultime dans nos sociétés(s'entends ici pour en parler, l'acte en lui même est inqualifiable on ne reviens pas sur ce fait).
Donc ma question comment faire pour déceler la vérité dans ce genre d'affaires? Car ça me fait peur, il y a tellment en jeux des deux cotés: la perpétuatoin de comportement barbarre, destructeur et déguelasse d'un coté et la mise sous les verrous d'un innocent avec tout ce que cela peut avoir comme conséquence en prison d'être incarcéré pour ce genre de crimes.
Ce sont ici les deux extrèmes possibles de ce genre d'affaire. Il y a evidemment au milieu de cela des situations ou la justice passe et ce fait correctement, mais les conséquence de ces deux extrème sont tellment importante que je pense qu'il ne faut pas les passer sous silence. D'ou ma question.
Pennac:
Si jamais une chose que j'ai dit te fait bondir, ce qui est possible, des fois il m'arrive d'être confus dans ce que je veux dire , je te prie de me demander de reformuler ce que j'ai dis avant de me sauter dessus et de tirer à boulet rouge sur mon post. Ce que tu soulèves dans ton message est suffisamment important et sériuex pour que nous évitions de troller le sujet tout les deux.
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 25/02/06 11:41
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Donc ma question comment faire pour déceler la vérité dans ce genre d'affaires? Car ça me fait peur, il y a tellment en jeux des deux cotés: la perpétuatoin de comportement barbarre, destructeur et déguelasse d'un coté et la mise sous les verrous d'un innocent avec tout ce que cela peut avoir comme conséquence en prison d'être incarcéré pour ce genre de crimes.
Ce sont ici les deux extrèmes possibles de ce genre d'affaire. Il y a evidemment au milieu de cela des situations ou la justice passe et ce fait correctement, mais les conséquence de ces deux extrème sont tellment importante que je pense qu'il ne faut pas les passer sous silence. D'ou ma question.
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C'est tout à fait ce genre de problématique qui a levé le procès d'Outreau, comment faire la part des choses et lever le semblant de vérité dans un imbroglio qui parait pourtant si improbable, tant l'accusation initiale mettait six familles avec si peu de liens communs devant les tribunaux.
Je ne compte pas refaire un énième résumé d'Outreau, on en a déjà parlé (je crois qu'il y a eu un topic dessus). Mais ce triste exemple me sert de base pour expliquer mon propos et tenter de te réponre, Tyare à cornes...
On l'a vu, à travers cet exemple, que la pédophilie est un comportement honni de la société, et conduit au rejet complet de la part de la société (heureusement).
Tout le problème réside dans la crédibilité et les antécédents de chaque partie. On avait tendance à favoriser l'avis des enfants (candeur, vérité non voilée), mais à un point que dans le cas d'Outreau, on a vu ce qu'on pouvait croire comme des preuves dans des comportements tout à fait anodins. En cela, en vertu de ces préceptes psychologiques, presque toute la population française aurait pu se retrouver sous les verrous pour pédophilie aggravée.
Première dissension par rapport à ce que je viens d'énoncer. Nous étions en présence de gosses autour de l'âge de raison (7 ans). dans le cas de l'histoire de Pennac, la belle soeur en question semble plus agée (je ne saurais l'estimer correctement), et donc est capable de formuler des accusations bien plus élaborées.
Deuxième dissension, je la trouve dans tes propos Tyare :
Citation :Tyare à cornes 500 a écrit
Mais comment savoir si je ne suis pas instrumentalisé pour une vengeance et même par le bourreau si c'est un proche, se servant de mes sentiments à son égard pour essayer de ce disculpé?
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Tout le problème réside à cet endroit : à partir de quand s'estime-t-on manipulé par quelqu'un d'autre? Seule notre propre conviction peut nous permettre de trancher. Au risque de laisser un salaud dans la nature ou faire croupir un innocent en prison.
Je ne sais pas si ma loghorrée a pu faire avancer le schmilblick. Mais si j'ai blessé quelqu'un, puisque nous parlons de sujets pouvant tenir à coeur ou mettre en jeu des sentiments forts, je préfère que cela me soit signalé, de façon à ce que j'édite ou modifie mon propos.
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 26/02/06 12:15
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'parlais pas de la judiciarisation du pb moi... Lol.
5 mois de silence, 1er post : je dévie un sujet... J'suis trop forte !
Je continue ? Ok, c'est parti.
Je ne suis pas d'accord avec vous : Outreau, c'est surtout les pratiques attentatoires aux droits de la défense et l'échec d'un apparail judiciaire en déliquescence, un peu comme la grippe aviaire et l'incapacité qu'aurait la France de stopper l'épidémie si elle s'y propageait révèle en fait les dysfonctionnements politiques d'un pays mené par une brochette de briguands (Sarko, Villepin, Chirac...) qui mobilisent l'essentiel de ses ressources pour faire de la com' afin de faire digérer la pillule du CPE !!
*recule et admire un moment sa phrase*
*appuie sur "envoyer" avec un rictus démoniaque*
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 26/02/06 13:09
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Citation :Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Nihilya dans une contemplation à Dlul a dit:
Je crois que s'il nous prenait l'envie de fouiller dans les archives de la familia on trouverait des sacrés trucs...
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Ah bon ? Toi aussi, t'as un blason ?
Teocali, qui repond de 6 mois par une "semi-"private-joke, même pas peur.
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Et alors, un blason n'a jamais apporté ni titre ni richesse...
Regards,
Skro, descendant d'une famille de pharmaciens depuis le XVI° siècle, avec un blason dans ses cartons, mais ni sous ni titre (et ailleurs dans l'arbre généalogique, un ancêtre révolutionnaire enragé... comme quoi )
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 28/02/06 15:54
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Message sans rapport avec mes précédents (pas d'histoire d'inceste inside, promis).
Je vais essayer de formuler la question de manière très générale pour avoir l'opinion de tous - et pas seulement de toutes.
Quand votre famille fonctionne selon des "rites" plus ou moins invisibles qui choquent vos convictions ; que protester retombe sur la personne déjà victime de ses rites et risque par-dessus le marché de vous transformer en "personnae non grata" ; qu'a contrario, chercher à l'aider sans protester revient à légitimer et renforcer de facto ses "rites". Que faites-vous ?
Pour clarifier l'énoncé un peu abscons, je mets un exemple, le mien, sur les mots.
Repas de Noël, planning. "GM" signifie Ma-Grand-Mère-qu'elle-est-beaucoup-plus-chouette-que-la-votre. J'ai des preuves.
GM invite les gens, tentant de réconcilier et d'apaiser les inévitables tensions dans une famille comme les autres, c'est-à-dire où la chaleur de la bise ou de la poignée de main est directement corrélée à la vente par la cousine à son neveu d'une deux-chevaux en 1998 ou par la réflexion du môme sur la tarte aux fraises achetée dans une pâtisserie de quartier pour l'anniversaire de mariage des Dupont, actuellement décédées.
GM prépare les lits. Décore la pièce. Prépare le déjeuner de GP. Recommence à décorer la pièce. Commande les plats. Prépare le dîner de GP. Prépare le buffet, les apéros, les desserts. S'occupe en même temps d'une brochette forfaitaire de 3,6 de ses petits-enfants à raison de 29 décibels le kilo.
Le jour J arrive. Les convives arrivent, bises savamment dosées, poignées de main chronométrées (2 secondes de plus en moyenne pour les "allié-es naturel-les"... Oui, y'a pas que Bush).
On baffre les apéros (félicitations à la GM), GP apporte un vin qui varie en général de la piquette immonde à la bouteille de sulfate de cuivre oxydé (félicitations crispées à GP pour la qualité de son choix), on passe à table, GM s'excuse d'avoir fait appel à un traiteur pour le plat principal (on la rassure), on baffre, on s'engueule à propos d'un obscur article du Figaro "racoleur" et "démagogue" (*), on baffre un peu en silence pour se réconcilier d'avoir tous la même opinion mais d'avoir osé en douter un instant, on se quitte sur des adieux déchirants (de nouveau chronométrés).
(*) l'article incriminé utilisait une fois le terme "lesbien et gai" sans l'assortir d'une cohorte de "cammioneuses castratrices et tantouzes dont le ridicule pousserait à rire si on n'en frôlait pas la nausée", la famille se sent trahie.
GP et ses deux fils ont monopolisé à peu près 75 % de la conversation. GM et les épouses ont surtout meublé les blancs, fait un travail d'apaisement et d'écoute, et éviter scrupuleusement entre elles d'aborder des sujets "polémiques", c'est-à-dire vue la famille tout ce qui n'em******** pas profondément les mâles. Par exemple, évoquer la possibilité qu'un bon film soit sorti récemment au cinéma est suicidaire. En langage clair, on a parlé gosses, études, cuisine, déco. Là c'est bon, testé et approuvé, les hommes se détournent de la conversation. Ouf ! GM a par ailleurs passé 80 % du temps debout à aller chercher les plats, sous les protestations ironiques des hommes bien campés sur leur siège ("ah, la GM...") et avec l'aide de toutes les épouses... Et de moi.
Fin du repas. Vous l'aurez deviné, ni les invités ni GP n'aident beaucoup pour tout nettoyer... Vous êtes fortiches quand même.
Ma GM me dit que les fêtes la fatiguent, qu'elle aime bien recevoir mais qu'elle est toujours crevée et stressée avant et que quelque part elle est contente quand ça s'arrête. Je souris, vaguement amusée par l'évidence. Respectant profondément les qualités intellectuelles de ma GM, je ne lui réponds pas "sans blague ?"... Elle connait mon opinion et est capable d'additionner 2 et 2.
Si je râle, engueulade avec le GP qui a un caractère de chiotte. Engueulade qui s'envenime, GM prise à parti, et c'est l'enfer pour elle pendant une semaine (le temps moyen que met mon GP a pardonné une lumière laissée allumée 1/4h de trop dans le salon). Programme : bouderies à chaque repas + alternance sermons/gueulades - le pauvre GP fût prêtre, mais prêtre défroqué avant d'avoir pu commencer à prêcher.
Si je ne fais rien, GM fait tout. Si je l'aide, je renforce le rituel : les hommes discutent de choses importantes (**) les femmes nettoient et servent. Si je ne viens plus, je me prive de ma GM (chez qui j'ai vécu de 15 à 18 ans) et je la prive de moi. Charmant dilemne non ?
(**) lol ! Je me rappelle la discussion sur l'Erika. Après le naufrage, les compagnies pétrolières auraient fait du lobbying pour interdire qu'on brûle les nappes de pétrôle, et ce afin de le récupérer, le raffiner et le revendre, rentrant ainsi sur leur coûts. C'est pour cela qu'on aurait délibéremment laissé la marée noire se propager. Pour preuve : eh bien, on arrivait bien à faire brûler les pétroliers en 39-45 !! Je reconnais que la première chose qui m'est venue à l'esprit en entendant cette théorie, c'est : "...".
Voilà, thème de la discussion (cf. début du message) : comment réconcilier famille et idéaux ? Comment sauvegarder une vie familiale sans se dégoûter soi-même d'avoir fermé les yeux sur l'injustice ?
J'espère des réponses plus constructives que "t'es foutue, soit t'envoies tout le monde paître soit tu fermes les yeux"
Pour ma part, j'oblige mon copain à se bouger, je fais des remarques empoisonnées à mon frère dont il se fout, mais pour les générations d'au-dessus... Notre famille est un peu rétrograde. Elle n'a pas encore inventé le concept de communication. Si vous avez la possibilité de lui envoyer savantes et savants ès 'langage, parole et applications'... Faudra un paquet de vulgarisatrices aussi.
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Réponse au Sujet 'Famille je te hais' a été posté le : 28/02/06 17:09
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Citation :
*un gros paté*
J'espère des réponses plus constructives que "t'es foutue, soit t'envoies tout le monde paître soit tu fermes les yeux"
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ouch
qu'est ce que tu veux qu'on réponde, a part ça, de toutes façons?
... hmmm...
"fabriquer une machine à lobotomiser sélectivement, et effacer dans toute la population mondiale l'intégration et/ou l'acceptation de la domination masculine pendant les 5000 dernières années" est-elle une réponse recevable?
tu sais comme moi que c'est un truc qu'on a malheureusement complètement intégré depuis une éternité. quand je vois que même en essayant de lutter contre, il m'arrive de découvrir a posteriori que j'ai eu un comportement completement macho sans trop m'en être rendu compte sur le coup, je me dis que c'est mal barré.
alors certes, tout ça passe par une (ré)education de tout un chacun, par une prise de conscience, etc etc. je veux bien y croire... mais j'ai du mal.
bien sûr, ça ne répond pas à ta question
NLN
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