Basement Cat
-= Chaos Lieutenant =-
Inscription le 25-03-02
Messages : 2821
 Age : 47 ans
Lieu de résidence : Brüsel Caput Mundi
|
|
|
|
|
Frank Herbert a été posté le : 24/04/02 10:03
|
Eh bien, j'ai récemment relu tout le cycle de Dune, et j'aimerais récolter les avis concernant les "préquelles" composées par M. Herbert junior avant de me lancer.
Autrement, je vous saurai gré de partager vos impressions quant au cycle de Dune, ou même les autres romans (que je n'ai pas lu, à ma grande honte).
Trouvez-vous comme moi que, Morbleu ! cet auteur est décédé trop tôt ?
Bien à vous...
|
|
|
|
 Cachée
|
|
Elite Troups
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 18-01-02
Messages : 1917
Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
a été posté le : 24/04/02 10:10
|
décédé trop tot oui, c'est sûr
du cycle de Dune, en fait, c'est les deux derniers tomes que je relis le plus (les hérétiques et la maison des mères) ..
de herbert, j'ai aussi lu "le monstre sous la mer" qui est un huis clos vraiment prenant dans un sous-marin ...
j'ai aussi lu un recueuil de nouvelles dont j'ai oublié le nom ...
mais là où je trouve que Herbert prend vraiment toute sa dimension c'est dans le (court) roman "Et l'homme créa un Dieu" où se retrouve tout ce qui fait le charme d'Herbert d'une part une trame qui se dévoile au fur et à mesure ... ainsi que (comme toujours) la notion de matriarcalité et surtout une psychologie très poussée qui fait vraiment la marque Herbert ...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Grand Pourrisseur
-= Chaos Servants =-
Inscription le 02-04-02
Messages : 400
Age : 46 ans
Lieu de résidence : Tours
|
|
|
|
|
a été posté le : 24/04/02 10:44
|
pour les préquels de Dune:
La maison Atréides
La maison Harkonnen
La maison Corrino
je ne les ai pas lu, mais mon frère m'en a dis le plus grand bien (et il est grand amateur du style).
Concernant Herbert, il est clair qu'il laisse une oeuvre impressionante, qui autait pû être plus abondante.
Sur le Cycle de Dune, je suis plutôt pro-Tleilax et mon livre préféré de la série est l'Empereur-Dieu de Dune pour la complexité du personnage. Les Hérétiques et la Maison des Mères constituent deux tomes beaucoup plus épiques, qui donnent un réel plaisir à la lecture grâce aux multiples héros (Miles Teg en tête) et à l'action omniprésente qui était (volontairement ?) absente des tomes précédents.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
3leEt Fr3eW4rEh4cKeR
-= Chaos Legions =-
Inscription le 07-04-02
Messages : 1940
 Age : 96 ans
Lieu de résidence : Tétinou City
|
|
|
|
|
a été posté le : 24/04/02 20:47
|
"Mais tu ne sais plus ce que tu dis, Stil!"
Extrait de : 1001 blagues de Muad'dib, par la princesse Irulan
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 49 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 24/04/02 22:57
|
je pense qu'un ecrivain partira toujours trop tot....tolkien, herbert...(sauf BHL mais bon)..
mais l'oeuvre d'herbert est vraiment une réussite...meme si le livre a parfois tiré en longeur et que ce cher frank c'est parfois emmelé les pédales tellment il a voulu faire grand.
j'ai adoré les benegesserit, et leur mode de pensée...
le seul truc que je reproche, c'est en fait l'abscence d'un heros permanent. (ok Duncan peut etre) mais en fait je trouve qu'il a remplacé Paul Atreide trop vite. il avait la un personnage charismatique et puissant, qu'il aurait pu encore exploité. mais bon son livre est bien comme cela...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Basement Cat
-= Chaos Lieutenant =-
Inscription le 25-03-02
Messages : 2821
Age : 47 ans
Lieu de résidence : Brüsel Caput Mundi
|
|
|
|
|
|
Hum... a été posté le : 25/04/02 10:26
|
Je crois que votre analyse est un peu simpliste... Après tout, le cycle de Dune n'est pas une saga typique de science-fiction où l'on retrouve les mêmes protagonistes, encore et encore, jusqu'à écoeurement (je pense bien sûr à StarWars, divertissante, mais un peu lassante à mon goût)...
Non, selon moi, le génie de Frank Herbert a été d'imaginer un univers en perpétuelle mutation, de décrire son évolution au fil des millénaires, et surtout de concentrer ses intrigues sur... la politique ! Car c'est souvent de cela qu'il s'agit, de politique, avec l'Epice comme moteur de tout mouvement...
Ah, je pourrais en parler des heures, mais c'est plus intéressant d'attendre d'autres réactions...
Bien à vous !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Mercenaire du Chaos
-= Chaos Servants =-
Inscription le 22-03-02
Messages : 124
Age : 44 ans
Lieu de résidence : Nimes
|
|
|
|
|
a été posté le : 25/04/02 10:30
|
Toujours est il que ce controle absolu de la religion par le Bene Gesserit est un peu effrayant quand même... Enfin, ca permet d'en faire des cibles toutes désignées pour le Bene Tleilax.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Je motorise, donc je suis
-= Chaos Legions =-
Inscription le 09-12-01
Messages : 1518
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Paris
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 25/04/02 12:53
|
Ah, un thread sur Herbert, je ne peux résister à l'envie de donner mon avis, même si je sais pertinament que je vais me faire SBAFFER...Mais bon, j'aime provoquer les gens moi...
Effectivement, je n'ai lu que le premier tome de la série, Dune quoi, il y a de cela quelques années (pas beaucoup, hein, je n'ai que 18 ans moi, mais encore toutes mes dents).
Et bien, je n'ai pas aimé.
*court se cacher dans le bunker antiSBAFF*
Je suis pourtant un grand fan de SF devant l'éternel, mais je l'ai sans doute lu trop tôt (pourtant j'avais déjà une solide culture en SF): en fait, je n'ai pas aimé ce qui fait toute la force de la saga, le côté "mystique" (non, ne hurlez pas) "grandiose"... Autant j'ai accroché à tout ce qui relevait des jeux diplomatiques et des intrigues, et à l'univers en lui même, mais bon, les histoires de prophètes et moi...
Je sais, c'est inadmissible, et pourtant je ne suis pas un fan de space-opéra bien basiques. Je ne sais même pas si ça me plairait si je le relisais maintenant, c'est ça le pire!
Et puis après j'ai découvert k-Dick, et surtout Hypérion de Dan Simmons, un bouquin qui m'a mis une claque terrible et qui m'a fait oublier ma déception face à Herbert...
Bon, je vois que ça vous démange de plus en plus, alors allez-y, Sbaffez moi!
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Advocatus Diaboli ex Machina & Orangina Rouge
-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2470
Age : 47 ans
Lieu de résidence : not here any more
|
|
|
|
|
a été posté le : 25/04/02 13:49
|
Sbaff !
Non, j'déconne. Chacun a son avis.
Cependant, si le mysticisme te rebute, va plus avant dans la série et tu verras que cela disparais bien vite au profit de la philo politique.
Personnellement, j'ai lu tout Herbert et, à part quelques nouvelles bien senties (je conseille le recueil intitulé Les Yeux d'Heisenberg), on voit qu'il a tout mis dans Dune.
Sinon, Destination Vide est d'une rcichesse merveilleuse ! 
Vraiment le seul de ses bouquins qui puisse prétendre rivaliser avec Dune.
En revanche, je vous déconseille sa suite L'Incident Jésus qui fait vraiment pièce raportée. 
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Grand Pourrisseur
-= Chaos Servants =-
Inscription le 02-04-02
Messages : 400
Age : 46 ans
Lieu de résidence : Tours
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 25/04/02 16:04
|
Hypérion et Endymion restent à ce jour la meilleure série de SF que j'ai lue.
J'avais fini les 3 premiers tomes, ne me restait plus que l'Ascension d'Endymion à lire (pas sur sur le titre Rise of Endymion en anglais) que nous avons acheté le bouquin en VO à 3 pour pouvoir lire la fin de cette histoire (chacun de notre tour évidemment). J'ai avalé les quelques 800 pages en une semaine de vacances (dont 16 heures d'avion, ok ça aide )
Lisez Hyperion !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 49 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 25/04/02 17:19
|
hyperion est génial, endymion un peu moins...
j'ai trouve le 3 volumme tres tres long. mais enfin le dernier est vraiment pas mal du tout....
de toute facon tous les gouts sont dans la nature.
moi j'ai adoré derniérement Le corbeau de dieu de maria Russel...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Elite Troups
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 18-01-02
Messages : 1917
Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 26/04/02 17:49
|
dans le bon space opera (enfin, space opera un peu space héhéhé) y'a Vance avec la geste des Princes démons (5 volumes) et l"a mémoire des étoiles" ou "le tire-bouchon du bon dieu" de Vladimir Volkoff
j'avais commencé fondation, j'avais pas accroché, faudra que je m'y remette ..
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 49 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 28/04/02 21:54
|
tiens quelqu'un a lu the great sky river ?? de benford ??
ou quelque chose de benford ?? juste pour avoir une idée...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tête de mule.
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 29-12-01
Messages : 1425
Age : 40 ans
Lieu de résidence : Aéroport d'Orly
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/04/02 21:50
|
beuh ? Il est passé où mon précédent post ? Bon, ben comme il était tout long j'ai la flême de le retaper, donc je résume : dans les bons space opera, quelqu'un a-t-il lu L'aube de la Nuit, de Peter F. Hamilton ? (Attention, pavé !)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Advocatus Diaboli ex Machina & Orangina Rouge
-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2470
Age : 47 ans
Lieu de résidence : not here any more
|
|
|
|
|
|
Euh... a été posté le : 01/05/02 09:07
|
Je croyais ce thread consacré à Frank Herbert...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tête de mule.
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 29-12-01
Messages : 1425
Age : 40 ans
Lieu de résidence : Aéroport d'Orly
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 01/05/02 09:25
|
Certes, mais il semblerait qu'il soit parti vers les spaces operas en général... pourrisage, quand tu nous tiens... 
Ceci dit, ce n'est pas tout à fait hors sujet, puisque Herbert est un des ténors du genre... Faut bien comparer ! 
Comment ça j'essaye de sauver ma peau ?
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Basement Cat
-= Chaos Lieutenant =-
Inscription le 25-03-02
Messages : 2821
Age : 47 ans
Lieu de résidence : Brüsel Caput Mundi
|
|
|
|
|
|
Allez, allez a été posté le : 03/05/02 10:51
|
C'est pas grave si le thread dévie... Après tout, l'émulation est la plus belle forme d'hommage. Et si Frank Herbert vous fait penser à d'autres auteurs, c'est pas plus mal, hein ?
Bien à vous !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 49 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 11/05/02 13:41
|
on se demande qui pourrit ??
le gars qui se pose une question sur un autheur de sapce opera ou le gar qui vient et qui dit "et c'est pas un thread sur l'ami franck" ??
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
1066, FUCK YEAH
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-05-02
Messages : 3366
Age : 38 ans
Lieu de résidence : Le Donjon
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 29/05/02 13:12
|
Pour reprendre ce que je ne sais plus qui a dit plus haut, moi je n'ai pas trop aimé "et l'homme créa un dieu", je lui ai préféré, beaucoup plus terre à terre mais néanmoins plus dérangeant, "la barrière Santaroga", qui se passe dans une petite ville des States, paumée dans une vallée. Sinon le premier "dune" est pas mal, et les deux derniers aussi, mais "le messie de dune" pue un peu... Tant qu'on y est dans le pourrissage, avez-vous lu "Marée Stellaire", de David Brin? Et pour revenir à la fin du débat, mon personnage préféré est quand même Miles Teg. Avec Stilgar.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
1066, FUCK YEAH
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-05-02
Messages : 3366
Age : 38 ans
Lieu de résidence : Le Donjon
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 29/05/02 13:20
|
Pour répondre à ce qu'à dit Seb the cimerian plus haut, reprendre une phrase de mon prof de sport et achever de pourrir le thread:
"j'ai adoré les benegesserit, et leur mode de pensée..."
Les bene gesserit sont une bande de *********s, égoïstes, qui ne procrée que selon un plan pré-établi, dans des structures rigides, des modes de pensée à deux francs (même pas des euros!), Et qui sont pourries d'ambition personnelles.( Voir Jessica et le môme qu'elle a fait à son Duc de mari). En plus elles ont un vieux nom: "bene gesserit" , "bien dirigé", ça enlève pas trois pattes à un canard ce nom à la con!
Wam, pro Fremen, anti Bene gesserit
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
