Nowhere Man
-= Chaos Legions =-
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Réponse au Sujet 'Kingdom of Haeven' a été posté le : 28/04/05 18:36
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Citation :Message de thorgrim
Je crois tout simplement que les ordres etaient plus interessés par leurs profits personels que par leur dogmes, et qu'ils etaient forts doués, comme tu le dis toi même pour la manipulation politique: à savoir tourner les russes contre eux...
On ne peut pas s'occuper à la fois de diviser des peuples et de les unir pour faire front contre un ennemi exterieur.
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Là, je t'arrête. Je n'ai pas dit qu'ils montaient les Russes les uns contre les autres, si j'ai bien compris ce que tu veux dire. Je n'ai fait que rappeler que depuis que l'empire de Kiev s'était dissous en différentes factions, celles-ci s'étaient d'elles-mêmes attelées à la tâche de reconstituer l'unité à leur profit. La division était là, et puis voilà; inutile de chercher à tout prix un bouc émissaire.
A part ça, Gwendal est tombé juste pour les Samaïtes. C'était effectivement la peuplade lituanienne aux premières loges dans l'affaire présente.
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 Cachée
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Moine Sataniste.
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Réponse au Sujet 'Kingdom of Haeven' a été posté le : 04/05/05 09:02
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En dehors des considérations historiques dont je n'ai aucune connaissance, Ridley Scott, bien que plongeant souvent dans un manichéisme certain, est loin d'être manchot à la réalisation et de ce point de vue, je pense être assuré de voir un bon film ce qui, personnellement, me suffira amplement.
Ca à l'air assez romancé, par contre je suis assez étonné de la prestance d'Orlando Bloom dans la Bande-Annonce, il semble bien meilleur que dans tout ce qu'il a pu faire précédemment.
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Chaos Genitor
-= Chaos Genitor =-
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Réponse au Sujet 'Kingdom of Haeven' a été posté le : 04/05/05 17:24
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Citation :Message de BOMBJOUR
Bon ben j'en reviens, sans bête noire =soupir= 
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Non mais t'avais qu'à venir à Mons ... Tssssss 
Je ne veux rien savoir, je ne veux rien entendre ...
Non non non ...
C'était bien alors ? 
Un ami à moi a été le voir et voilà son avis qu'il m'a permis de partager avec vous :
Citation :
J'ai vu le film cet après-midi. Je n'en reviens toujours pas.
Ce film dépasse largement Gladiator, à mon humble avis. Tant dans la photographie, dans le sacrifice et dans les questions soulevées, Ridley Scott balaie son ancien chef-d'oeuvre pour faire encore mieux.
Je suis un fana de la période : je n'ai pu remarquer aucun anachronisme, défaut scénaristique, comportement étrange ou contournement de l'Histoire. Déjà, c'est énorme rien que sur ce point.
Ma plus grande crainte concernait Orlando Bloom. Il n'est pas seulement crédible, il est en plus charismatique. J'en suis encore sur les fesses. Eva Green est monumentale et vole presque la vedette à Liam Neeson et Jeremy Irons, tous deux quand même magnifiques.
On a droit à des combats hallucinants et chaotiques, des intrigues de Cour, des images réellement superbes (de paysages comme d'amitié), une galerie de portraits terrifiante, une quête fanatisée (la défense de Jérusalem) et des "infidèles" magnifiques. Saladin est LA réussite du film, dans son comportement comme dans sa prestance...
Le siège est magnifiquement retranscrit : toute cette promiscuité, cette rage à la défense, cette détermination de l'attaque, mettant tout cet honneur et ces vies en jeu.
Une quête spirituelle, une recherche de l'achèvement, le compromis de l'humanité... Tant de questions (très souvent d'une blessante actualité, dont certaines réponses sont amenées avec une sagesse très franche) sont soulevées dans ce film que j'en reste encore songeur : c'est en fait une vie qui nous est exposée ici. Une vie magnifique, dans son entièreté comme dans ses actes ponctuels.
Une vie qui nous donne envie de chercher un "Royaume des Cieux"...
Ne le ratez pas, celui-là, je le recommande à tous ! 
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Dernière mise à jour par : bête noire le 04/05/05 21:08
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-- L'orage est au temps, ce que la passion est au coeur ... magnifique mais violent --
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Réponse au Sujet 'Kingdom of Haeven' a été posté le : 05/05/05 10:07
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Bon, donc vu hier soir.
WARNING: Spoiler Inside!!!
Parlons déjà d'Orlando Bloom, puisque c'est quand même lui qu'on attend le plus au tournant. Je dirai qu'il s'en sort honorablement. je me suis même surpris à la trouver charismatique à une ou deux reprises. Mais bon, on comprend mal comment le petit forgeron soudainement bombardé Baron s'y entend si bien à la science des armes, de la guerre et de l'irrigation alors que rien ne montre qu'il a appris ça quelque part.
Mais bon, on imagine aisément que le film ne se passe pas sur 2 semaines, donc il doit avoir eu le temps d'apprendre.
Eva Green, ben je l'ai trouvé franchement terne. Pas beauycoup d'intérêt dans ce personnage sinon de donner les clés de la ville à un taré qui ne pense qu'à mettre sur la gueule aux autres.
Pour le reste, et pour finir avec les reproches, je trouve que le montage est un peu limite pendant la première heure de film. Les plans s'enchainent sans réelle cohérence, ça semble fouilli par moment.
Bien, passons aux bons points, il y en a beaucoup.
Scénaristiquement, c'est bonheur. Déjà ça touche une période historique que j'aime bien, ce qui n'enlève rien, et l'ensemble est plutôt bien rendu. Jérusalem est splendide, Kerak aussi, la galerie de personnages est fouillée et emplie de caractères charismatiques chacun à leur façon (raaaah, Jeremy Irons), la palme revenant au Roi de Jerusalem (splendide) et Saladin (vous cherchez une définition de "charismatique"? Vous l'avez). Et en plus, le scénariste s'offre le luxe de ne pas faire une fin avec victoire des gentils sur les "méchants", sans pour autant sombrer dans la tragédie. Bravo.
Quant aux scènes de batailles, elles sont splendides. L'assaut sur Jerusalem est une pure merveille, on sent que Ridley Scott était frustré de ne pas avoir tout rasé dans l'ouverture de Gladiator. Les scènes de cavalerie enfoncent largement celles du SdA pour une simple et bonne raison: on n'a pas l'impression de voir 50 chevaux copiés-collés 100 fois.
Pour ce qui est de l'esprit du film, on ne tombe jamais dans le pro-quoique ce soit. Le ton et le propos sont assez justes, les dialogues touchent les bons points. Tellement juste que parfois ça donne l'air de "on vous donne une leçon d'intelligence, apprenez donc à réfléchir", mais mieux vaut ça que l'inverse.
Comparatif avec les autres grands films épiques récents:
*Gladiator: Russel Crowe s'en sort quand même mieux que Orlando Bloom qui sonne moins authentique. J'ai été plus bluffé par Rome à l'époque que par Jérusalem. Et j'avais pleuré à la fin. Pour Kingdom Of Heaven, ça manquait d'une touche d'émotion.
*Alexandre: Même traitement de l'image, mais ses acteurs n'étaient pas crédibles. Si comparaison il y a, Alexandre est enfoncé sur tous les points.
*SdA (forcément): Comme je disais, les grosses scènes de baston rendent mieux dans KoH que dans le Retour du Roi. Pour ce qui est du siège sans espoir, je ne sais trop quoi choisir de Jerusalem ou du Gouffre de Helm.
Voilà pour l'ensemble. Un film qui ira rejoindre ma collection à sa sortie, et si version longue il y a, tant mieux. je veux voir le massacre de l'armée croisée, et savoir ce qu'il advient de Guy de Lusignan.
Allez y sans crainte, et ne vous inquiétez pas si c'est long à démarrer, c'est nécessaire.
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Le Fab, Zaz et Mick : La Tour de Kyla - 4 tomes parus -> série finie !
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Kingdom of Haeven' a été posté le : 04/05/05 09:57
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