Légionnaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 16/01/05 15:23
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Juste en passant, sans avoir la mauvaise intention, en obsrvant le diagramme, je m'étonne de trouver un groupe que j'estime beaucoup DARGAARD, je me suis longtemps demandé dans quoi on pouvait classé ce petit groupe merveilleux, mais personnelement je ne le classerait certainment pas dans le Metal, bien que ca me ferait plaisir quand même. En effet, en écoutant Dargaard, on n'y trouve pas une seule guitarre et encore moinhs des guitare électrique, qui est pour moi l'élément fondamental et obligé pour qualifier un morceau de metal, qu'en pensez vous? Le débat est ouvert.
De plus Dargaard est classé dans le dark (tout en bas du diaggramme celui du lien de bloody nazgul) Pourquoi dark? la musique de Dargaard n'est pas sombre du tout, plutot envoutante sonnant un peu medieval fantastique, mais sombre non!
Je pense avoir les réponses à ces question, à mon avis Dargaard set simplement classé dans le métal et qui plu est le DARK (bien que je trouve que dark n'est pas très évocateur comme style avec tous le snoms qui existe deja!) tout simplement parcque le smenbres du gruope sont d'ancien black metalleu.
Encore une fois le débat est ouvert.
Je vous conseille d'écouter Dargaard, c'est très jolie, mais ce n'est ni bourrin ni saturé ni de voix rauques etc... vous n'y trouverez aucun éléments du métal.
Personnelement je le classerai, avec les connaissance que j'ai dans l'histoire de la musique, dans le style de ce qu'on appelle les musique légères.
Mais je suis quand même plutot content d'avoir ce diagramme  mais par exemple, on n'atache quand même pas trop le grunge au metal comme nirvana ou encore les red hot
les RED HOT CHILI PEPPERS sont qualifié de FUNK METAL et hop! un autre débat!
LyptiK
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Dernière mise à jour par : _LyptiK_ le 16/01/05 15:26
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 16/01/05 15:40
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Ah...
Donc Judas Priest c'est du Black ?
Nan, faut être un peu sérieux là ! Musicalement parlant, que ce soit au niveau de la rythmique, des riffs et de l'ambiance, COB n'est pas du tout du Black.
Si tu écoute du Emperor, du Burzum, du Dimmu, du Immortal, tu verras que ça n'a rien à voir avec Children.
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 16/01/05 15:58
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C'est pas mauvais l'idée des AMV. Il y en a de très bien avec blind Guardian. comme "Lord of the Rings" avec les images du film. C'est à croire que c'est officiel tellement ça va bien avec. Et ça montre bien que le metal c'est pas forcément bourrin. Je rappellerai que pour beaucoup de gens, le metal, c'est 80% bruit, 20% super ballades.
en réel AMV, il y a aussi the Maiden and the Minstrel knight. Toujours Blind guardian.
en clé, je donnerai aussi des groupes qui sont passé à la radio sans que personne ne se souvienne qu'ils sont metal.
- Trust : l'avantage, ils chantent en français. Et ça n'a pas pris une ride en 20 ans. Je suis toujours aussi frustrée qu'ils ne soient pas reconnus à leur juste valeur de groupe phare français.
- Extreme : si c'est un groupe de metal américain, ils n'ont pas fait que des ballades.
- Scorpions: remplace américain par allemand, et relis la phrase. Un exemple, big city nights ou dynamite.
- Aerosmith : ils faisaient du hard rock bien avant de faire la BO de armageddon. Un bon album de début : ROCKS. normal. ou plus récent, Pump.
- Ugly kid Joe : ça aussi, c'est du hard rock ricain, du qui fait bouger les pieds.
- Metallica. à condition d'oublier tout ce qui s'est fait ces dernières années. Mais ce n'est pas ce qu'il y a de plus facile d'accès. Il m'a fallut un bon moment avant de m'y mettre, à l'époque.
- Nightwish. mais pas l'album avec nemo dessus. Et encore, je vais me faire frapper si je dit ça. qu'ils y viennent !
- Kiss Malgré les apparences, c'est un groupe de Metal. Mais je maitrise pas bien, pas de conseil à donner.
- Queen. ce n'est pas un groupe de rock. Ecoute sheer heart attack ou tie your mother down et tu verras.
- Bon Jovi : avec les ballades, t'es servi, mais ils y a aussi pleins de morceaux très rock. Beaucoup trop rock pour être pop rock. comme : Bad Medecine ou sleep when I'm Dead.
- Def Leppard : Si c'est passé à la radio fut un temps. Mon préféré et le plus accessible, je pense, c'est Hysteria.
- Iron Maiden. Ils furent classé aux top 50 avec Holy smoke. Ben oui, y a plein de gens qui achèttent Maiden, faut bien que ça se voit des fois. Un bon moyen de commencer : Somewhere in time : c'est le préféré de mon fils !
Avec ça, tu peux commencer sans avoir l'air d'un dangereux terroriste musical.
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 16/01/05 16:44
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Moi, je suis rentré dans le metal par l'epic tagada de Rhapsody (et un peu de speed d'Angra... Je dois d'ailleurs encore avoir quelque part la cassette où j'avais copié les Cds que m'avais prêté un copain... fin de la seconde 'émotion'...). Et puis Audiogalaxy (oui, le machin de pirates musicaux) m'a permis de découvrir plus de Rhapsody... Et un pue de trucs en vrac, téléchargés par d'autres sur le réseau. Un peu de Dream Theater, de Iron Mesdents, de Metallica, mais j'accrochais pas trop...
Et puis est arrivée une copine avec S&M... Premier morceau (je ne le refais à personne...) The Ecstasy of Gold... Et moi, j'adore Morricone... Alors forcément, Metallica commence à beaucoup m'intéresser... Note pour ceux qui ont epur, je suis resté aux vieux... Et puis, je (re) découvre Nightwish au même moment (re, parce que j'avais déjà bien aimé quand c'était en écoute à la Fnac, mais j'étais jeune et fauché, et j'avais oublié...), et ressorti les trucs qui trainaient...
En Australie, je me suis fait fournir en Gamma Ray (ou Rhapsody in outer space), Helloween...
Et puis j'ai fait des écoutes Fnaciques, et j'ai ramené des morceaux sympas de jeunes et charmantes demoiselles (et oui, MOI, j'ai acheté Epica AVANT de voir SIMOOOOOONE.... je ne vise personne)...
Ceci dit, quand je fais un retour sur ce que j'écoutais il y a dix ans... Ben il y a dix ans, j'écoutais les Cranberries... Je me sens dans la continuité...
Et mon conseil pour les débutants: commencez par du pas trop speed, genre une reprise de quelque chose que vous aimez...
Regards,
Skro, putain... 5 ans!!!
PS: sur la classification, je m'en tape... J'ai jamais aimé les étiquettes, c'est chiant à retirer et ça laisse des traces
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 16/01/05 17:36
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Puais, c'est clair que les étiquettes sont un peu comme des oeillères, et qu'elle servent surtout a cloisonner et a morceler un Genre plutot Underground, donc qui devrait rester uni.
Pour en Revenir a COB, pour moi (ca n'engage que moi hein...) c'est du Heavy Black. Riffs heavy, double, basse bien couillue et chant Black. Parceque le chant n'est en aucun cas clair, (au contraire de plein de groupes de Death "mélodique") et trop aigu pour être Death. et pis, le Heavy Black, ca comporte d'autres groupes, comme Garwall, Black Wizards, Je caserai Cradle dedans aussi...
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 17/01/05 10:37
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Il est vrai qu'il est problématique de classifier quoi est métal et quoi est pas métal de plus, moi j'écoute presque de tout donc ne m'en veuillez pas si ce n'est pas vraiment du métal et comme je débute également, mon répertoire est encore limité.
Personnellement j'ai débuter par des System of a down et consors. Un jour dans la voiture de l'ami qui m'a fait découvrir le genre, voyant que l'on va passer devant ces messieux les gendarmes je lui demande, pour la provoque, s'il n'a rien de plus violent que se que l'on écoutait et là, il me sort Fear Factory. Depuis j'écoute en vrac: Hatebreed, ill nino, Drowning Pool, Korn... Mais je suis également revenu vers des choses moins dure, plus rock, comme Bad Religion, Good Charlotte, Apocalyptica, Billy Talent, Lostprophrts, Millencolin, POD, Rage Against The Machine, Unloco...
Alors oui je sait c'est vachement en vrac, mais comme disait Welf, il faut passer du temp à écouter pour faire le tri et comme les autres, sauf révélation, je conseil de commencer doucement.
Et oui les AMV c'est bien (voir les liens dans le sujet consacré).
Tient, au fait, j'en profite pour demender avec quel album de Therion il vaut mieux commencer (quel est le meilleur en fait).
Cordialement, Playford.
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 17/01/05 13:53
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Je confirme, Scret of the Runes est, pour moi, l'album avec lequel commencer.
Pour quelqu'un qui n'est pas encore familier, un Lemuria/Sirius B peut rebuter par sa complexité. C'est pourtant, toujours de mon humble avis, la meilleure sortie du groupe.
Quant aux premiers, Of Darkness et consors, ils relèvent du Black/Death enregistré en une semaine avec un son très crade, on a peine à croire qu'il s'agit du même groupe.
On peut aussi rentrer comme Skro par la porte du Sympho tagada comme Rhapsody, comme un Symphony of the Enchanted Lands, puis arriver à Dawn of Victory, plus brut dans ses compos et la prod' (plus épuré en fait, raison pour laquelle je le préfère).
Blind Guardian est aussi un groupe qui remporte pas mal de bonnes critiques, on peut commencer avec un Nightfall in Middle Eearth dont le thême plaira aussi aux amateurs de Tolkien. Reste que je lui préfère un Imaginations from the Other Side ou un mélange des titres des deux premiers albums. Ecouter le Live double CD est un bon moyen pour se chopper les bons morceaux.
Idem pour Maiden: écoutez le Live After Death ou, si vous ne le trouvez pas, le Rock In Rio, histoire d'avoir directement de grands titres d'un coup avec en plus l'ambiance Live inhérente à la scène Metal. J'ai découvert ce groupe sur Powerslave de 1984.
Si vous voulez du bon Metallica, ils viennent de resortir le Live ******* Binge & Purge, qui date d'avant Load. Ceux qui connaissent un peu l'hitoire et la discographie sauront pourquoi je dis ça...
Tiens, en parlant de Live, j'ai découvert Slayer avec le Decade of Aggression... une tuerie qui fait encore référence près de 15 ans après sa sortie. A déconseiller toutefois aux oreilles non exercées ou plus simplement formatées à la pop, il vaut d'abord mieux se faire les dents sur autre chose que le thrash (même si d'aucuns prétendront qu'ils sont rentrés par là, que ça veut rien dire, machin... je vous parle seulement de mon expérience et de celle des métalleux avec qui j'ai démarré).
Si vous aimez le thrash, vous êtes gâtés puisque Kreator sort un nouvel album, nous a gratifié d'une tuerie avec le Live Kreation et qu'Anthrax s'est fait plaisir sur le Music of Mass Destruction. Sans parler de Exodus qui a sorti Tempo of the Damned en février 2004, album en mémoire du défunt chanteur. Pour Annihilator, les deux premiers albums sont pour le prix d'un (Bag of Tricks ne sert donc plus à rien) et valent cent fois leur All For You, dernière prod' en date qui fait pitié en regard de leur passé.
Aujourd'hui, beaucoup de personnes démarrent avec Nightwish ou d'autres groupes de Metal Gothic Sympho avec des morceaux de poitrine femelle dedans. C'est pas toujours guilleret, souvent ça donne envie de se pendre, le style est inégal comme la qualité... Les puristes du style vont citer Terje Refnes, producteur de Sirenia, Tristania, Theatre of Tragedy, The Sins of thy Beloved et Trail of Tears: bref le gars qui a laissé son empreinte au genre derrière sa console.
Ma fille adore Century Child, aime bien Wishmaster mais n'aime pas Oceanborn alors que c'est mon album préféré (le plus original sûrement, surtout à l'époque de la sortie).
Epica et Within Temptation me semblent être de bons groupes avec qui découvrir le gothic sympho avec de bonnes chanteuses et un poil de grunts.
Ca c'est pour les noms de groupes, des groupes connus qui sont souvent cités comme valeurs sûres. Des groupes avec lesquels on peut démarrer, franchir le pas de la porte avant de sombrer et découvrir une diversité que je ne connais nulle part ailleurs (allez comparer un Burzum, un Nightwish, un Finntroll, un In Extremo, un Maiden, un Megadeth ou un Die Apokalyptischen Reiter).
Pour découvrir tout ça, il y a les AMW. Oubliez le p2p à l'aveugle, c'est casse gueule en plus d'être illégal.
Faites confiance à un pote qui est dedans depuis quelques temps ou allez chez un disquaire spécialiste. A Bruxelles, rendez-vous au Metrophone: le gars fait vraiment son boulot. Il vous met le disque en écoute dans le magasin et vous oriente. C'est au passage St Honoré à Bruxelles dans le centre ville (petit coup de pub pour Gary qui le mérite).
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Barak Spiegel
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 17/01/05 14:40
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Tu fais chier Indy, moi qui voulait parler de Blind pour commencer dans le metal
Cette déclaration accomplie, je vais vous parler de mon expérience de jeune converti au métal.
J'ai d'abord commencé par découvrir plus avant les groupes que je connaissais de nom ou dont je connaissais un ou deux morceaux:
J'ai ainsi exploré la discographie de groupes mythiques, pas forcément métal mais plus rock comme Led Zep ou encore Deep Purple (Note: "Made In Japan" c'est géant, mangezen) pour ensuite partir sur du Metallica ou du Maiden (qui ne connait pas Hallowed be thy Name?).
A partir de là j'ai exploré le forum, lu les topics et les opinions des gens... J'ai tenté un peu tout les genres (ce qui m'a permis de voir que le trash c'était pas pour moi pour le moment )...
Après des personnes du forum m'ont conseillé tel ou tel groupe et j'en suis venu à écouter des groupes que je ne connaissais pas, comme Blind Guardian, qu'on m'a fait découvrir avec And then there was silence.
Première claque.
Je récupère le premier album de Blind qui me tombe sous la main et là, deuxième claque: le live au Japon, "Tokyô Tales".
Je ne m'en suis toujours pas remis et Valhalla ainsi que Majesty (entres autres) restent mes morceaux préférés entre tous [Espace de hack à remplir par Indy // Valhallaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa deliverance, have you ever forgotten meeeeeee].
Après, c'est un coup de coeur assez spécial... Comme le dit Papatounet en Peluche, pour commencer sur Blind le meilleur reste "NightFall in Middle Earth", quoique "Forgotten Tales" peut être sympa aussi.
Ensuite j'ai découvert d'autres genres, comme le doom, le death, le gothic... Qui me plaisent tous à un certain niveau... Pour le doom je conseillerai November Doom ou Lacrimas Profundere à ses débuts; pour le death, comme mes petits camarades, Therion (plus particulièrement Beyond Sanctorum) et pour le goth Within Temptation (Entering Tilburg pour commencer peut être sympa non ?)
Sinon il faut voir à s'essayer aussi à Edguy (dernier album), Nightwish (incontournable, mais pas Nemo...), Opeth (cébon Opeth), Apocalytica (à écouter absolument, le symphonique au pouvoir !)...
Bref, tu as de quoi faire
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"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 17/01/05 18:47
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Citation :Message de keridwen
Citation :Message de Allyamaeth
Et j'ai des baloches COMMAC !!!
Avec plein de poils sur le torse et sous les bras !!!!
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Heureusement qu'il t'en reste là, parce que sur le bulbe....On croirait la poitrine de Trollsinger !
Mais non, je vous dit qu'il m'en veulent pas... Ils furent pompom boys, ces deux là, ils sont habitués aux brimades affectueuses....
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...
D'abord, j'ai plus de poils sur le torse que Ally de cheveu sur le crâne...
Pis moi aussi j'ai des baloches commac, parce que j'ai commencé avec Slayer, Kreator, Bathory, et autres groupes de black/death.
Quand j'y repense, je me dis que je suis quasi incapable de réécouter le premier morceau "gras" que j'ai entendu : un truc de Cannibal Corpse...
Les djenz, de nos jours, ils commencent le "métal" par pleymo, aqmé et consorts....
Si c'est pas désepérat tout ça ma brave dame!!!
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 18/01/05 10:20
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Ben moi aussi je suis poilu. Et moi aussi j'ai commencé avec du Thrash (z'avez vu commen que c'est bien orthographié? ). Et je vais faire rapide en cosignat totalement le chat croûteux du dessus.
Et en conseillant une adresse pour les Habitants de Paname:
Un petit magasin qui ne paye pas de mine, a deux pas de l'Oeuf Cube, tout a coté de Jussieu, Dysphorie. Oui, ya des gens bizzare dedans, mais c'est aussi ca le métal, une musique, mais un style de vie. Mais les vendeurs sont sympas, conaissent leur boulot, peuvent te faire écouter a peu près tout, ya des tee shirts et des sweats, beaucoup d'import, ils vendent par VPC, ils pratiquent des prix bas, voire très bas (des CDs a 10€ a Paname? Z'en trouvez ou a part ici et a master of rock?). Bref, c'est un lieu incontournable pour tout métalleux Parisien qui se respecte.
Leur site internet: http://www.dysphorie.fr/index2.html
Leur adresse: 15 Rue Guy de la Brosse, Paris V° Métro Jussieu, tel: 01 45 35 45 98
Bien a Vous.
BN.
PS: pour le Goth, si z'avez pas des tendances Suicidaires, je vous conseillerais Vivement les deux Joy Division, fondateurs du genre. Putain, j'adore ce groupe. Mais ouais, ca me donne envie de me pendre. c'est aussi pour ca que c'est bon...
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Dernière mise à jour par : bloodynazgûl le 18/01/05 10:24
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Réponse au Sujet 'découvrir le métal' a été posté le : 18/01/05 12:02
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ben moi aussi j'ai commence avec metallica et sepultura, et pourtant j'ai pas de poil, na! (pour les 'balloches comac', je ne m'avancerais pas)
et pour pas totalement pourir, je confirme ce qu'a dit BN, dysphorie c'est bien (qu'est ce que j'aimerai pouvoir repartir avec un seau de CD a chque fois que j'y vais...).et y'a meme des gens normaux dedans des fois, quand j'y suis par exemple (quoique...)
Citation :message de Greebo
Si vous voulez du bon Metallica, ils viennent de resortir le Live ******* Binge & Purge, qui date d'avant Load. Ceux qui connaissent un peu l'hitoire et la discographie sauront pourquoi je dis ça...
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justement, pour commencer load est peut etre mieux que d'autres, d'une part parce qu'il n'est si en dessous des precedents a mon avis, et d'autre part parce qu'il est plus doux
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Dernière mise à jour par : requyem le 18/01/05 12:10
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penser a ne pas oublier
"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
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je vois pas le rapport mais bon...