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Sujet : le proces du siecle

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Playford

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 17:39
Citation :
Message de Armorphée

Mais parce que le feu existe sur terre et que pour qu'il ait une utilité (réchauffer/cuire la nourriture, faire bouillir l'eau etc) il faut qu'il brûle mais pour que l'homme n'en pâtisse pas et apprenne sa fonctionnalité de lui-même, il faut bien qu'un jour il s'y brûle ! :? !

Pas d'accord, des milliers de personnes utilises des bateries sans jamais s'être pris de coup de jus et inversement, des tas d'électricens expérimenté meurent d'electrocution chaque année.

Citation :

Maintenant, à si petite échelle, vous allez pinailler confrère "mais pourquoi alors le monde il lé comme ceci et pas comme cela et blabla" mais tout a son explication n'est tout n'est que le résultat d'enchaînement causes conséquences et il a fallu tout agencer parce que ça ne marchait pas autrement et que bref, tout est trop long à expliquer.

Ben tient.8)7

Citation :

Car les voies de Dieu sont impénétrables.

Elles bien facile cette fuite, si celui qui l'avait inventé avait touché 1€, il aurait été l'homme le plus riche de toute l'histoire des hommes.


Sinon, cross post total avec Jean Seb qui va dans le sens de ma plaidoirie d'il y a deux pages.;)


Cordialement, Playford.


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maxwell

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 17:50
Citation :
Message de requyem

et pis dans les creations de l'humanite tu as oublie l'argent, la cupidite, la cruaute, etc..., l'inhumanite en somme...


Objection ! ne parle t'on point de l'acte de Pandore lorsqu'elle ouvrit sa grande ... boite :D ?
Cela ne peut dans ce cas être l'oeuvre de l'humanité mais plutot du destin pour avoir mis cette boite sur le chemin de Pandore.



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Playford

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 18:11
Citation :
Message de maxwell
Objection ! ne parle t'on point de l'acte de Pandore lorsqu'elle ouvrit sa grande ... boite :D ?
Cela ne peut dans ce cas être l'oeuvre de l'humanité mais plutot du destin pour avoir mis cette boite sur le chemin de Pandore.

Faux, car en poussant plus loin ton résonemant, il faudrait dire que c'est la faute des parent de Pandore qui n'avaient qu'a pas la concevoir et on pourrais remonter bien loin comme cela. C'est l'histoire du type qui n'a pas payer un café a son amis qui c'est fait écraser par un camion en sortant du bar qui est un sketche de Bigar. Un sketche pas drole, mais vrais dans le fond.


Cordialement, Playford.


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changeforme

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 18:46
messieurs, mesdames un peu de calme s'il vous plait
l'humanité ne peut ici être mise en cause car on suit le cours logique des choses elle est une création de dieu (j'employait ici dieu au sens large pour désigner toute entité supérieure). De plus l'humanité est soumise en esclavage par le destin et soumise au monopole de la vie

par conséquent en tant que procureur général je requier que l'humanité soit considérée comme une victime dans cette affaire (elle est cependant coupable dans de nombreuses autres) .

l'humanité doit donc être jugée dans un autre procès.

par contre je suis tout a fait d'accord pour citer le diable comme temoin (eventuellement representé par son avocat)

les doses pour un ivan le fou c'est 50% bière 30% vodka et 20% manzana


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Playford

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 19:03
Citation :
Message de changeforme
l'humanité ne peut ici être mise en cause car on suit le cours logique des choses elle est une création de dieu

Or moi, j'affirme le contraire et comme tu annime le procés, je préfère me retirer pour laisser la place à des avocats allant plus dans ton sens.

Cordialement, Playford.


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changeforme

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 19:12
Citation :
Or moi, j'affirme le contraire et comme tu annime le procés, je préfère me retirer pour laisser la place à des avocats allant plus dans ton sens.


Et la pas la peine de se facher tout ce que je voulais dire c'est que soit dieu a créé l'homme sans rien lui demander il est donc victime soit l'homme a créé dieu selon le principe "si l'on croit suffisament en quelque chose alors cela devient réalité" dans les deux cas le seul crime de l'homme dans cette affaire est d'avoir été trop con pour faire quelque chose de sensé

Changeforme qui offre une tournée de chtroumph (moitié vodka moitié curaco on met une paille on fait flamber et on boit vite avant que la paille fonde)


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WereWelf

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 22:18
Je continue à dire que Dieu ne peut pas être jugé par cette cour.

Le droit ne juge que les humains.

Le préambule de la constitution est clair: "les hommes naissent et demeurent libes et égaux en droit". Nulle part n'est mention de Dieu.

Dieu n'est pas un homme. Je pense qu'il y a concensus sur la question.

Donc,il ne peut pas être jugé par cette cour, au même titre qu'on ne juge pas les fourmis, le mistral ou le bonnet du Cdt Cousteau.

Mon client n'adoptera aucun système de défense, puisque ce tribunal n'a pas à le juger. Le procès sera facilement cassé par n'importe quelle juridiction d'appel...

Et voila.

Qu'on juge Bouddha par contre. Le Christ, Mahomet, Moïse, Abraham, Luther, Calvin, le pain et le boursin... Tant que vous voulez!!!

je reprends dans le détail les mots de l'avocat général:

Citation :

alors la les gars je vous arrête tout de suite mais on peut tout a fait juger r quelque chose qui n'existe pas voyez par exemple l'affaire seznec ou guillaume fut condamné pour un meutre qui n'a jamais eut lieu puisque le mort était bien vivant lors de sa libération



Aucun rapport: on ne juge pas un meutre, mais un accusé. On ne peut pas juger ce qui n'existe pas, mais on peut faire un procès pour des faits n'ayant pas éxisté. On pourrait donc faire un procès pour un miracle, mais pas un procès à Dieu si il n'existe pas!

Citation :

voila pourquoi je plaide pour le maintien de dieux au banc des accusés et puis de toute manière il vaut mieux des fois qu'il existerait .



donc: soit il existe et on ne peut pas le juger (c'est pas un homme), soit il existe pas et on ne peut pas le juger...

Citation :

pour ce qui est de la réfutation pour un but infiniment bon qui nous échappe je réfute aussi :
Quelqu'un qui vole pour nourrir ses enfants est quand même jugé sur son vol même si le but final est bon. Donc en admettant que le but final de dieux soit quelque chose de bon je suis d'accord pour lui accorder des circonstances attenuantes mes pas la relaxe.



Il éxiste en France un "droit de vol" pour se nourrir. C'est pas trop su, mais ça existe. SI vous crevez de faim et que vous volez pour survivre, on ne peut pas vous condamner. Attention les tribunaux sont assez restrictifs. Il faut être maigre et avoir volé un simple morceau de pain... Héritage de cette belle 2e republique je crois

Citation :

Vous l'avez si bien dit nous sommes des hommes on doit donc juger selon les loi des hommes (en droit internationnal on admet d'ailleur que le procès doit avoir lieu dans le pays et selon les loi du pays du plaignant)



Précisement: on ne peut juger que des hommes, pas des dieux ni le Dieu ni une bouteille vide ni une planche à clous.

Citation :

pour moi ce sera une giant vodka



Avec ou sans glace?


Sur ce, je vais boire une mousse... :D

Welf, CSPC :dem3 qui ne veut même pas engager le débat dans un procès qui n'a pas lieu d'être


Dernière mise à jour par : Welf le 12/01/05 22:25

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Playford

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 13/01/05 11:31
Citation :
Message de changeforme
Et la pas la peine de se facher tout ce que je voulais dire c'est que soit dieu a créé l'homme sans rien lui demander il est donc victime soit l'homme a créé dieu selon le principe "si l'on croit suffisament en quelque chose alors cela devient réalité" dans les deux cas le seul crime de l'homme dans cette affaire est d'avoir été trop con pour faire quelque chose de sensé.

Mais je n'était pas faché. Je ne me fache presque jamais (c'est pour cela que je signe cordialement) et quand je le fait je peux t'assurer que je ne laisse aucune ambiguité sur mes sentiments (et sur ce forum je risquerait un banisement mérité vite fais bien fais).

Pour en revenir au sujet, cette vision est effectivement mieux adapté a mon avis.
Je vais donc reformuler mon postulat en te reprenant plus ou moins:
Dieu ne peut être juger ici car ce n'est qu'un outils, Les vrais coupables sont les manipulateurs de cet outil, les hommes trop cons pour faire quelque chose de sensé.
Pour faire un parallèle, je le comparerait à un missile. C'est le missile qui tue, mais se sont ceux qui le dirige qui sont coupable.

Borné, moi? Mais vous n'avez encore rien vue mes pauvres.8)7


Cordialement, Playford.


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Recuicuir

moustache



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 13/01/05 14:12
donc on en revient au jugement de l'humanite, qui a tout de meme reussit a suivre (et le fait encore) les commandements de quelque chose qui n'existe pas, et a rejeter ses fautes dessus...
c'est pas de la diffamation ca, par hasard, d'accuser quelqu'un de ses fautes (et dans ce cas dieu(x) et le destin deviennent victimes et plus acuses)?


Citation :
message de Armorphée
Car les voies de Dieu sont impénétrables


ca doit pouvoir s'arranger avec un bon pal, ca... :D


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penser a ne pas oublier

"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand

"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet

"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist

requyem for a domina...


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WereWelf

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 13/01/05 14:17
Citation :

donc on en revient au jugement de l'humanite, qui a tout de meme reussit a suivre (et le fait encore) les commandements de quelque chose qui n'existe pas...




Tuut tuut tut.

Faux

On suit des commandements ATTRIBUéS à Dieu.

L'accusation, dans son empressement à vouloir juger Dieu, dont nous avons démontré qu'il nétait pas jugeable, a oublié de mettre sur la liste des accusés

- les prophètes
- les devins
- les dévots
- les prédicateurs
- les théologiens
- les séctateurs
- les endoctrineurs de l'Humanité
- les thuriféraires de la "religion laïque"...

Bref, tous ces HUMAINS qui mènent l'Humanité au malheur depuis des siècles en disant "Dieu est avec moi" ou "l'histoire est avec moi" ou "je déteins la Vérité"...

Si on commençait par juger ce tas de sagouins sodomites zoophiles enculeurs de mouches, on pourrait peut être y voir clair.

Quelques buchers, pour éclairer le débat?

Citation :

ca doit pouvoir s'arranger avec un bon pal, ca... :D



Qui disait deja "si on remplaçait la crucifiction par le pal, le signe de croix serait plus ludique"

Welf, avocat de Dieu mais pqs de l'église, faut pas abuser!:O=


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Ze_Dahu

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 13/01/05 18:04
L'humanité est coupable, mais elle est aussi victime dans les faits qui nous intéressent, j'affirme donc que si on considère l'humanité dans sa totalité il faut conclure à une auto-mutilation, qu'il serait illégitime de condamner.
Je demande donc une assistance psychologique pour l'humanité, pour qu'elle évite autant que faire se peut de continuer cette auto mutilation (en clair, répandons la bonne parole: peace, love and chaos!... et bien d'autres choses bien sûr).

Il est impossible de condamner le destin, car de deux choses l'une:
-soit il n'existe pas, et on ne peut pas le condamner
-soit il existe, et sa propre condamnation est inscrite en lui-même puisqu'il détermine tous les événements, donc le condamner c'est finalement lui obéir, ce qui serait paradoxal.

Quant à Dieu, je suggère que le tribunal le condamne provisoirement dans le doute, et que la peine ne commence que le jour où on aura prouvé son existence (on risque d'attendre longtemps...). Bien sûr une preuve irréfutable de sa non-existence casserait immédiatement le jugement, qui n'aurait plus lieu d'être.




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Calonderiel

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 14/01/05 11:58
Excusez moi M le juge, vous permettez?

Merci

Bien, je ne voudrais pas avoir l'air sanctimonieux ou donneur de leçon, mais, beaucoup de personnes parlent de jugement, de condamnation, de verdict, mais bon, pour l'instant, il y a des chefs d'accusations, mais on a pas le moindre élément à charge, ni le moindre témoignage.

Moi si j'étais la défense, je vous fait un magnifique *non-lieu* en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire...



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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 14/01/05 12:05
Citation :
Message de Calonderiel


Excusez moi M le juge, vous permettez?

Merci

Bien, je ne voudrais pas avoir l'air sanctimonieux ou donneur de leçon, mais, beaucoup de personnes parlent de jugement, de condamnation, de verdict, mais bon, pour l'instant, il y a des chefs d'accusations, mais on a pas le moindre élément à charge, ni le moindre témoignage.

Moi si j'étais la défense, je vous fait un magnifique *non-lieu* en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire...




Si je puis me permettre, cher collègue (l'avocat de Dieu et du Diable unis?) je ferais remarquer que le créateur du thread s'est nommé lui même avocat général, mais que nous n'avons AUCUN juge.

Je propose qu'on nomme donc 12 jurés, et qu'on trouve un président pour animer les débats.

Je continuerai de réclamer que Dieu ne soit pas jugé car il n'est pas un humain, et qu'à la place on juge les religions et les églises

et voila

sur ce, on bois quoi?

Welf, CSPC :dem3


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Calonderiel

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 14/01/05 14:28
Non non, que du diable, au moins il y a quelque chose à défendre... Mais je m'égare...

Que boire... Bon, la bénédictine et les bière d'abbaye étant à proscrire, est-ce qu'un petit Adberg vous irait?


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changeforme

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   Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 28/01/05 20:56
Bon puisque ce thread n'a pas été mené a l'aboutissement et que plus rien ne s'y passe depuis longtemps (et surtout pour ne pas laisser s'eteindre mon prmier thread a depasser les 5 pages) et selon la formule consacrée qui m'est chère : "j'exume"


Citation :
Je propose qu'on nomme donc 12 jurés, et qu'on trouve un président pour animer les débats.


je suis d'accord avec welf il nous faut des jurés et un juge

donc propositions suivantes :

-pour les jurés pourquoi ne pas choisir aléatoirement 12 personnes parmi les membres du forum qui s'ils sont d'accord joueront ce role dès que leur immoralité aura été vérifiée (on est des chaoteux quand même)

-pour le juge pourquoi pas notre maitre a tous, le grand chaoteux par exellence, celui sans qui tout cela n'existerait pas, le grand, l'illustre PoC lui même ?

voila que le procès reprenne place aux témoins (et si personne ne veut venir on les désignes aux hazard aussi)


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