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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 11:25
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Moi, Playford, me fait avocat de la défence alors accrochez vous bien à vos bretelles et pardonnez moi si je choque vos croyances.
On accuse mes clients de meurtre et de coup bas, oui mais voila, il y a maldonne. Oui, le destin, Dieu et companie existent, mais ce sont des créations humaines! Oui mossieur, ce ne sont que des projections des actes humains, de vos actes.
Une personne est morte dans un accident de voiture? Ce n'est point Dieu qui a prix son ame, c'est elle toute seule qui ne respectait pas la limitation de vitesse, qui avait but deux bouteilles de rhum et qui roulait à contre-sens de nuit par une pluie diluvienne et sous un vent de coté de force 5.
Votre copine vous à quité? Ce n'est point un coup du destin, c'est elle qui est trop conne ou trop intelligente pour rester avec vous et vous qui ètes trop intelligent ou trop con pour la retenir.
Quant à la vie, s'il n'y avait pas d'Hommes vivant, il n'y aurait pas de question à se poser sur le sujet, surtout que les annimaux qui sont sans doute plus à pleindre sur le sujet ne se plaignent pas eux.
En conséquent, je demande une relax générale et que l'on prépare une nouvelle cour(t,s,d,e ou rien au choix) pour juger la race humaine.
Garçon! Un pastaga bien frais svp.
Cordialement, Playford.
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 12:33
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Heu, moi, je voudrais dire que l'eau ferrugineuse....
Bon, une Guinness, ça m'ira parfaitement.
Regards,
Skro, qui avait prévu tout un argumentaire pour la défense de la Vie, mais Gru-Gru le lui a déjà piqué... Vais aller réfléchir à défendre le destin...
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 13:33
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Citation :Message de changeforme
alors la drako je t'arrete tout de suite il est vrai que je suis tout a fait pas impartial mais je voudrais bien que tu me cite un homme qui l'ai jamais été.
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Avocate de la défense, je réponds que c'est pas parce que le voisin est un con, que c'est une excuse pour être comme lui  !
A traduire : personne n'a jamais été parial jusqu'à présent, en quoi ça m'empêche de l'être ? En quoi cela m'excuse-t-il de faire un effort ?
Bien. Maintenant continuons, Dieu est innocent car, et je me répète, le mal engendre le bien. Tout le monde le sait. Même si à première vue, ça ne paraît pas évident. Donc tout le mal fait par Dieu est un bien, donc Dieu fait le bien. Cqfd 
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 13:37
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Citation :Message de changeforme
PS pour l'affaire seznec il me semblait pourtant avoir lu dans le livre de son petit fils que quemener avait été vu et reconnu en suisse après son procès
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Tu vois, déjà ça change complètement ce que tu dis. "Après le procès" et "à sa libération" c'est très vaste, 20 ans les séparent.
Effectivement, on a des témoins mais très peu, et toujours la même : on ne sait pas à qui accorder crédit. On a des témoins aussi de meutres qui ont jurés avoir vu untel tué truc, alors qu'on a découvert ensuite qu'untel était innocent, et que machin, était coupable...  bref cela ne suffisait pas pour les jurés, car la question restait la même : pourquoi partir, pourquoi quitter sa famille etc etc, aux yeux des jurés si Quemeneur est en vie, il prévient ses proches, pas moyen d'envisager un safari-Tour du monde (y sont chiants hein ?).
Et ils n'ont pas cherché une raison à sa fuite (mafia ? police secrète ? Amnésie ?)...
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 14:21
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Citation :Message de Playford
Tu dis qu'après la pluie viens le beau temps et que Dieu fait donc tomber la pluie pour que l'on puisse avoir du beau temps. Pourtant, la pluie n'est vraiment pas nécessaire puise qu'à la base c'est le beau temps qui est présent. Alors je sais bien que le ne se rend compte de l'importance des choses qu'après les avoir perdues mais bon c'est plutot sadique comme résonnement.
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Le seul problème (et là, j'appelle à moi les mânes des épicuriens comme celles des stoïciens), c'est qu'une condition fondamentale du bonheur est l'absence de malheur. Or si le malheur n'existe pas, le bonheur n'a plus de raison d'être, puisqu'on ne peut pas le préférer à ce malheur que nous avons nié.
Ainsi le "beau temps" n'est beau que parce qu'il en est un "mauvais" (je mets des guillemets, car là encore tout est relatif... Tel trouve qu'un temps neigeux ou venteux est 'beau' alors que tel autre le trouvera 'mauvais'...). Sinon, il perd sa caractéristique de 'beau'.
Ainsi la plus belle des roses au milieu d'un parterre de ses semblables sera banale, alors que seule au milieu du désert, elle sera la plus belle...
Regards,
Skro, ça pourrait être pire, il pourrait pleuvoir. Je peux avoir un petit muscat, moi, pour avoir parlé aussi bien?
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 14:59
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Citation :Message de skro
Le seul problème (et là, j'appelle à moi les mânes des épicuriens comme celles des stoïciens), c'est qu'une condition fondamentale du bonheur est l'absence de malheur. Or si le malheur n'existe pas, le bonheur n'a plus de raison d'être, puisqu'on ne peut pas le préférer à ce malheur que nous avons nié.
Ainsi le "beau temps" n'est beau que parce qu'il en est un "mauvais" (je mets des guillemets, car là encore tout est relatif... Tel trouve qu'un temps neigeux ou venteux est 'beau' alors que tel autre le trouvera 'mauvais'...). Sinon, il perd sa caractéristique de 'beau'.
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Sauf que tu parle ici façon radicale. En effet, ne pourrait il pas y avoir plusieurs degrés de bonheurs? On parle de petit plaisirs, cela reste bon même si cela l'est moins qu'une émotion intence.
Mieux, l'absence de bonheur est-il forcément synonyme de malheur, un état ni bon ni mauvais ne peut-il pas exister?
Cordialement, Playford.
PS: Pour le Diable, ce serait justement une personnification créée par Dieu, si Dieu il y avait.
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Dernière mise à jour par : Playford le 12/01/05 15:35
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 15:36
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Citation :Message de Playford
Tu dis qu'après la pluie viens le beau temps et que Dieu fait donc tomber la pluie pour que l'on puisse avoir du beau temps. Pourtant, la pluie n'est vraiment pas nécessaire puise qu'à la base c'est le beau temps qui est présent.
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Cher confrère, ce n'est pas tout à fait ça. Mais pour reprendre votre exemple les termes "beau/mauvais temps" ne renvoient pas une réalité juste, car la pluie n'est pas forcément du "mauvais" temps (cf s'il se mettait à ne plus pleuvoir, comme nous serions embêtés) pluie et soleil, sont tous les 2 beaux temps.
Sinon, pour étayer mon propos, je ne fais que me répéter : il n'est pas question d'évènements s'enchaînant dans le vague les uns par rapport aux autres : pluie/soleil/neige/pluie etc, mais de l'évolution des âmes. Des dettes qu'elles doivent payer etc. Vous êtes victimes d'un accident ? Vous payez pour une vie antérieure mal vécue ou pour un futur que vous saure mieux vivre et apprécier en ayant vécu cette expérience
Voilà.
Citation :
Alors je sais bien que le ne se rend compte de l'importance des choses qu'après les avoir perdues mais bon c'est plutot sadique comme résonnement.
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Non ce n'est pas du tout sadique, car on ne fait pas du mal gratuitement pour rien, pour le plaisir de faire du mal. C'est bien souvent comme cela que ça marche :
- Touche pas le four tu vas te brûler.
- (touche, se brûle) Wouiiiiiin
- Bon ben au moins il a compris.
(et l'intérêt de la punition pour élever les enfants tapageurs, etc).
Ensuite vous remarquerez que cela est parfaitement adapté à la personne concernée et que tout le monde ne vit pas la même choses, suivant son âme, ses besoins, etc.
Un travail rondement mené
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 15:55
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Citation :Message de Lord Dark Knight
Dites voir, c'est bien beau de mettre Dieu en accusation, mais et tout les autres ? Allah, Zeus, Boudha et leurs potes ?
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*sors de la salle d'audience et prend son portable*
"Oui M Diable, je suis au tribunal."
...
"Non, le procès ne vous concerne pas, et..."
...
"Non, je voulais dire, il en vous concerne pas _encore_."
...
"Non, bien sur, mais il fallait bien que quelqu'un essaie de transferer le blâme ailleurs."
...
"Oui, ils ont déja nommé les concurrents, ce n'est qu'une question de temps avant qu'ils ne vous mettent en cause directement."
...
"Bien, M Diable, défense habituelle?"
...
"Bien, je vous tiens informé M Diable. A bientot M Diable."
*Retourne dans la salle d'audience*
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/AFK
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 16:08
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Citation :Message de Armorphée
Cher confrère, ce n'est pas tout à fait ça. Mais pour reprendre votre exemple les termes "beau/mauvais temps" ne renvoient pas une réalité juste, car la pluie n'est pas forcément du "mauvais" temps (cf s'il se mettait à ne plus pleuvoir, comme nous serions embêtés) pluie et soleil, sont tous les 2 beaux temps.
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Bon l'expemple météorologique n'étais pas forcément un bon exemple, je le prenait au sens large.
Citation :
Sinon, pour étayer mon propos, je ne fais que me répéter : il n'est pas question d'évènements s'enchaînant dans le vague les uns par rapport aux autres : pluie/soleil/neige/pluie etc, mais de l'évolution des âmes. Des dettes qu'elles doivent payer etc. Vous êtes victimes d'un accident ? Vous payez pour une vie antérieure mal vécue ou pour un futur que vous saure mieux vivre et apprécier en ayant vécu cette expérience
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Et parler de dette reviens à admettre l'idée de destin, donc les actions de Dieu, même si elles sont louables, engendre un phénomène qui ne l'est pas...Euh ou alors le destin n'est qu'un des instruments de Dieu pour faire le mal, mais dans ce cas, comme le destin peut également faire le bien, Dieu pourrais faire plus de bien sans faire disons autant de mal (si on garde le principe donner par Skro).
J'en reviens donc à l'idée de sadisme (qui, je suis sur, ne serait sans déplaire à certains sur ce forum )
Citation :
Non ce n'est pas du tout sadique, car on ne fait pas du mal gratuitement pour rien, pour le plaisir de faire du mal. C'est bien souvent comme cela que ça marche :
- Touche pas le four tu vas te brûler.
- (touche, se brûle) Wouiiiiiin
- Bon ben au moins il a compris.
(et l'intérêt de la punition pour élever les enfants tapageurs, etc).
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Si c'est pas du sadisme ça! Puisque le gosse sait qu'il va se bruler, pourquoi la main de Dieu fais toucher le four la main de l'enfant?(dite le moi si je ne suis pas clair)
L'enfant aurrait trè bien put vivre sens savoir ce que ça fait d'être brulé.
Cordialement, Playford.
PS:
Citation :ites voir, c'est bien beau de mettre Dieu en accusation, mais et tout les autres ? Allah, Zeus, Boudha et leurs potes ?
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Pour Allh, la question ne se pose pas puisqu'il s'agit de Dieu, pour les musulmans en tout cas. Zeus et sa clic ne sont pas tout puissant, ils n'ont que quelque super pouvoirs minables (Wolfverine leur foutrais la paté). Qunt à Boudha, ce n'est pas un dieu, jute un homme, sage, mais un homme quand même.
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Dernière mise à jour par : Playford le 12/01/05 16:18
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 16:44
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Bon, quand est-ce qu'on appelle les témoins ? Parce que moi j'en ai vu des choses...
Ha, ça, oui ! Plein de choses !
Et surtout LA VIE. Alors là... houuu... on la voit partout...
Le hold-up de la Caisse d'Epargne, elle y était. Et pour cet accident de voiture, là, elle y était aussi. Le viol des petites mémés, le racket des CM2 de Saint-Tampouin-les-Marignons, la guerre en Irak, les otages en Russie... ELLE Y ETAIT ! Tout le temps ! Elle ne peut pas nier quand même, elle est toujours là quand il se passe un truc douteux... Mais évidemment, personne ne parle... C'est un complot, moi je vous dis. Mais on ne me fera pas taire. Je l'aurai...
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Sans doute me trompé-je, mais à ceci :
Citation :Message de Wazatiste
Je demande que l'avocat de Dieu soit révoqué, car son client n'existe pas !
Du moins ne peut-il le prouver ! Donc par conséquent, sans preuves, on ne peut affirmer son existence !
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Ne peut-on pas répondre que c'est à l'accusation de prouver ce qu'elle avance ? A ce que je sache, nous ne sommes pas américains : si tu veux prouver que Dieu n'existe pas, vas-y, mais ce n'est pas à Dieu de prouver qu'il existe.
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 16:45
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Citation :Message de Playford
Si c'est pas du sadisme ça! Puisque le gosse sait qu'il va se bruler, pourquoi la main de Dieu fais toucher le four la main de l'enfant?(dite le moi si je ne suis pas clair)
L'enfant aurrait trè bien put vivre sens savoir ce que ça fait d'être brulé.
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Mais parce que le feu existe sur terre et que pour qu'il ait une utilité (réchauffer/cuire la nourriture, faire bouillir l'eau etc) il faut qu'il brûle mais pour que l'homme n'en pâtisse pas et apprenne sa fonctionnalité de lui-même, il faut bien qu'un jour il s'y brûle !  !
C'est donc pour son bien, ce n'est donc pas du sadisme.
Maintenant, à si petite échelle, vous allez pinailler confrère "mais pourquoi alors le monde il lé comme ceci et pas comme cela et blabla" mais tout a son explication n'est tout n'est que le résultat d'enchaînement causes conséquences et il a fallu tout agencer parce que ça ne marchait pas autrement et que bref, tout est trop long à expliquer.
Mais tel est Dieu, qui peut comprendre ses desseins ? personne ! Car les voies de Dieu sont impénétrables. Aussi ce procès n'est qu'une fable
Ainsi en est-il.
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 16:53
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Je me permet de rajouter un accusé à ceux déjà cité, pour deux de ses inventions collectives: l'Humanité, pas le journal pas l'humanité en général, les hommes et les femmes quoi.
Et pour qualles raisons allez vous me demander cher confrères. Pour avoir inventé et fait se multiplier la connerie, invention collective et ô combien néfaste s'il en est. Car s'il n'y avait point de connerie, il n'y aurait ni guerres, ni violence, tout se règlerait entre personnes de bonne intelligence et courtoisement.
La seconde création de l'humanité est celle de Dieu... oui, j'accuse l'Homme (la femme est comprise dedans, n'allez pas vous leurrez)d'avoir donné naissance àce concept qui nous pèse quotidiennement et qui est en accusation aussi aujourd'hui. Avoir créé ce fouteur de ******** incroyable devrait relever du crime contre l'humanité, mais ne voulant pas réduire à néant tant de millénaires d'évolution menant à cette créature encore perfectible que nous somme, je demande juste l'élimination des religieux de toute sorte qui sont un poiil trop prosélytes.
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 17:16
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Citation :Message de Isidore Debout
l'Homme (la femme est comprise dedans, n'allez pas vous leurrez)
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c'est pas l'inverse en general ?
et pis dans les creations de l'humanite tu as oublie l'argent, la cupidite, la cruaute, etc..., l'inhumanite en somme...
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"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
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"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
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Réponse au Sujet 'le proces du siecle' a été posté le : 12/01/05 11:27
