Morray

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 24/09/06 18:55
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Je n'ai pas dit que tuer des animaux c'est mal, mais tuer des animaux comme chats, chiens ou ratons laveurs, enfin non ils ne les tuent pas ces enfoirés, ils les dépècent vivants, après des années de tortures. Ils les traitent comme de la ********.
Evidemment qu'on ne s'attache pas forcément à une vache ou un mouton. En même temps en Inde, la vache est sacrée et on la mange, donc... Mais je parlais de la torture d'animaux comme chiens chats, juste avant de leur prendre la fourrure. C'est ignoble pour moi.
Après libre à nous de manger. Finalement qu'ils mangent du chien ou du chats, bien que ça me fasse encore flipper, ça ne me dérange plus trop, du moment qu'ils puissent manger, mais c'est leurs pratiques.
Dorcialement,
Draxx
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Rottweiller du Chaos

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 24/09/06 19:41
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Citation :Tilt dans une contemplation à Dlul a dit:
Franchement, une vache, vous vous y attacherez? , parce que franchement, une vache un mouton ou une chèvre (c'est con une chèvre) je les prèfere en ragout dans mon assiète.
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Heureusement qu'on a le droit de vivre en étant con, fusse comme une chèvre.
Sans vouloir t'offenser pour l'instant la qualité de ta réflexion ne te rapproche pas beaucoup plus des grands génies de notre espèce que d'un modeste caprin (un caprin éveillé, certes).
Heureusement tes jours ne seront pas menacés tant qu'on se refusera à l'anthropophagie.
Moi j'adore la viande et j'en mange tous les jours, mais je ne suis pas particulièrement fier de participer à une industrie du meurtre organisé.
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Dernière mise à jour par : roger le 24/09/06 19:46
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Bleusaille

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 24/09/06 19:56
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Industrie de meutre organisé?
Pourquoi pas un génocide tant qu'on y est à employer des phrases choc
L'Homme ne peut vivre en harmonie avec son environnement, il est programmé pour ça.
De plus, pas question, de penser à me manger, c'est interdit par la loi (comme quoi les hommes politiques servent à quelque chose) et j'ai très mauvais gout.
Pour le meutre des chats, je dirait que je connait personelement un chat, que je n'aimerait effectivement pas le voir finir en méchoui, mais, je préfererais franchement que les manteau de luxe soit en chat et pas en vison (puisque de toute façon on ne peut pas suprimer les manteaux de luxe). Parce que le chat, c'est plus facil à éléver, ça se reproduit vite , ça a le gout de lapin et un beau poil.
Tuer pour vivre, c'esr la principale pensée de tous les animaux (sauf de mon chat qui se contente de tuer par plaisir => Conclusion, les chats valent pas mieux que les chèvres)
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/09/06 00:41
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En tout cas, il y en a qui s'y entendent pour dépecer surtout l'orthographe…
J'dis ça, moi… J'dis rien…
Mon seul sommentaire serait que l'homme est naturellement omnivore. Tout comme on ne peut éduquer un chien ou un chat en lui faisant manger des légumes, eux qui sont carnivores. Cela dit, moi-même ne suis pas très barbaque. Si je mangeais tous les jours à mon restau végétarien pas cher de Londres ("Food for thoughts", recommandé), je ne dis pas que je m'y convertirais, juste que je me régalerais !!!!
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Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
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Bleusaille

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/09/06 17:33
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Je peut parler allemand aussi si ça t'amuse, et je peut t'assurer que je fais bien plus de fautes dans celle là.
Einverstanden?
J'ai rien contre ceux qui mangent végétarien, mais je trouve stupide les cruches qui ont des scrupules à tuer un poulet , parce que comme quoi c'est la vie et qui faut pas tuer la vie. La vie n'existe que grace à la mort, tout les 21 jours, tous les cellules de ton sang aurons le temps de se sucider pour être remplacé.
Mais, comme tu le remarque avec mon exemple du stade cellulaire, l'équilibre ne marche qui si il y a replacement, Einverstanden? ein ersetzung. Oder... kein leben mehr.
Donc, je suis pour le meutre organisé d'animaux, du momment que ce sont de bêtes d'élevage, du poulet au lama en passant par le bison.
Par contre, les abrutis qui mangent de la baleines (mais non, j'ai rien contre les Japonais) alors qu'ils ne sont même pas capable d'estimer leur population....
Après , le problème de biodiversité en ce momment avec le déboisement de l'Amazonie... on ne peut pas leur en vouloir totalement, il font ça pour manger eux.
Et les, ogm qu'ils plantent et qui apauvrissent le sol, ce sont les multinationales américaines et européenes qui leurs ont vendu en leur disant que c'était LE produit miracle... Y'a pas toujours de quoi être fier de la nature humaine comme disait Zola.
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/09/06 19:33
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Citation :Tilt dans une contemplation à Dlul a dit: Et les, ogm qu'ils plantent et qui apauvrissent le sol, ce sont les multinationales américaines et européenes qui leurs ont vendu en leur disant que c'était LE produit miracle....
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Les OGM, ça sert aussi à des fins thérapeutiques, mais ça, évidement, personne n'en parle ...
En ce qui concerne le débat principal, je mange de la viande,mais pas souvent (par paresse et par (manque de) goût). Le "meurtre organisé" ne me dérange pas, dans le sens où c'est fait sans souffrance inutile (bon, j'admets que c'est dur à quantifier ). De même, la chasse peut être utile pour réguler les populations d'animaux sauvages.
Mais élever des animaux dans le seul but d'obtenir de la fourrure, ça m'horripile. Envoyer un cheval à la boucherie parce qu'il boite et ne pourra plus faire de compétition (donc rapporter de l'argent), ça me révolte. La boucherie, ça peut se réfléchir pour être fait dans les meilleures conditions (cfPenser en images qui parle en filigrane de la réflexion sur les méthodes d'abattage du bétail aux Etats-Unis).
L'homme a tué des animaux pour se nourrir et continuera, ça ne nous empêche pas de réfléchir à une façon de faire moins brutale ...
-------------------- Fufu existe, je l'ai rencontré
Citation :On ne tombe pas amoureux, on se fait tomber amoureux dessus
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Bleusaille

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/09/06 20:04
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"Die Gaskammern seit dank!"
C'est une solution non?
Que veut tu faire d'un cheval à la jambe cassée, il ne recourrera plus jamais, c'est comme si je te coupais les bras et les jambes, la mort doit sembler douce après cela.
Certain OGM sont effectivement bon, et utiles. Malheuresement, les ogm vendus aux brésiliens était plus du type "résistant aux pesticides" , du coup, les sols sont pollués, et les mauvaises herbes qui reviennnent (car elles reviennet toujours) sont encore plus dur à crever... et impossible de changer la production, le sol est si pollué qu'il n'y a plus que l'ogm qu'on t'as vendu ppur y pousser
Vraiment aucun avantage, je veut bien que ce soit un "test" mais choisir le poumon du globe pour ce test desastreux, ça me parrait avoir pris beaucoup de rissques, surtout pour les résultats récoltés...
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Dixit Eo

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/09/06 20:14
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Citation :Tilt dans une contemplation à Dlul a dit:
"Die Gaskammern seit dank!"
C'est une solution non?
Que veut tu faire d'un cheval à la jambe cassée, il ne recourrera plus jamais, c'est comme si je te coupais les bras et les jambes, la mort doit sembler douce après cela.
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Bah, je sais pas moi :
Le vendre, le monter pour la promenade, l'utiliser pour les concours qui ne sont pas à proprement parlé physiques (dressage et autre)...
Sans compter que dans "le vendre", il y a une multitude d'utilités que tu n'envisages même pas, j'en suis sûr 
Sans même envisager les liens affectifs (parce qu'à mon sens, tout part de là) qu'il peut y avoir entre un homme et un cheval, il y a une multitude de raisons de ne pas achever un cheval parce qu'il ne pourra plus jamais courir.
Le cheval que je monte, actuellement, est un cheval issu de courses de trot recyclé parce que problèmes de dos (si j'ai bien suivit son histoire)
Et ce cheval a été vendu, et ce cheval rapporte à sa propriétaire. Que demander de plus, d'un point de vue pragmatique ? (parce que je ne parle même pas des centaines d'handicapés qui ont pu profiter de ce cheval pour faire des progrès pharamineux en psychomotricité, entre autres, par le biais de l'hyppothérapie... Ah si, je l'ai fait ?)
-------------------- Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/09/06 21:52
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Où comment arrêter de se prononcer sur le sujet sans pour autant arrêter de se prononcer sur le sujet 
Mais je t'en veux pas, hein 
Peut-être, à la rigueur, le prix des soins peut arriver proche du prix de revente, et donc, un revenu moins important que prévu sur la revente de l'animal peut motiver la décision de destruction.
Mais le fait est qu'en concours hippique, si ton cheval ne vaut plus rien à la course, il prend de la place et il est hors du dossier. C'est le nouveau poulain qui va être exploité et vers lequel les moyens vont se tourner.
A mon avis, c'est plutôt une question de démarche qu'une question de rentabilité.
A la rigueur, des gens seraient prêts à payer pour acheter un cheval blessé et assumer les frais eux-même. Voire à débarrasser l'animal du terrain de course pour pas un balle, plutôt que de l'achever pour une fracture.
C'est la démarche qui me semble vouloir ça, celle du profit et de passer vite à autre chose sans se retourner vers le passé. ("hein ? Il n'est pas encore mort ? Ca va s'arranger !")
Et quant à l'argument de la souffrance, je crois que toutes les souffrances qui amènent à la vie ne doivent pas être condamnées, bien au contraire. Si un cheval souffre pour aller mieux après (un cheval, un chien ou un être humain...) y'a pas de raison qu'on l'achève parce qu'il souffre, c'est quand-même très stupide et très moralisateur, selon moi.
Sinon, autant achever toutes les naissances, parce que bon, vu comme les gamins chialent quand ils sortent du ventre de leur mère (et je ne parle même pas des animaux qui font parfois tellement pitié à voir qu'on ne sait pas où se mettre), c'est sûr qu'ils doivent pas avoir bon.

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 26/09/06 18:18
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Ok, je prends ça comme une offense personnelle et me la ferme
J'aimerais (changer de sujet) demander une réctification de la langue française (rien que ça) sur l'expression : "c'est inhumain!" comme par exemple, couper les bras de quelqu'un et l'obliger à courrir tout nu dans des orties, ou plus sérieusement, bombarder des civil à l'arme atomique.
En effet, à par l'homme, qui turais ses semblable en masse par pur plaisir, vengeance ou idéologie? Qui serait capable de torturer des gens, de créer des impots tordu, des textes loi insoluble pour quiconque n'est pas bac +8?
Bref, echappe t'on à sa nature, ou un jour ou l'autre deviennons nous tous "humain', dans le sens le plus sadique et sanguinaire du terme?
(oui, cette question n'appelle à aucune réponse logique, mais si j'arrive à faire réfléchir le quart de ce qu'il m'a fallu impliquer sur la destinné de l'humanité, alors, je pourrais dire que j'ai gagné ma journée)
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 27/09/06 14:15
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Le plus amusant avec la privatisation du secteur de l'elec, c'est qu'on sait ce que ça donne, grâce à entre autres l'expérience US, et celle de nos voisins:
- le courant finit TOUJOURS pas être plus cher. C'est une question de BON SENS: une boite privée est peut être plus "éfficace" dans sa gestion (à discuter, Enron, petit petit), mais elle recherche des DIVIDENDES pour ses actionnaires.
- l'expérience montre aussi une baisse significative du nombre d'abonnés dans les zones rurales. Parce que le courant y est ENCORE plus cher. MOralité, retraités et petits salaires ruraux ne peuvent se payer le kilowatt. Les inégalités se creusent. Les "garanties de service" étant généralement modifiables par decret, c'est facile de les changer.
- le réseau se dégrade, et il n'y a que très peu de constructions neuves. Par exemple, le nucléaire privé US refuse obstinément de construire de nouvelles centrales nucléaires: trop cher, on risque la panne financière, on pourrait tomber en dessous de la rentabilité éxigée par les fonds de pension, ralala ma bonne dame.
- les pannes se multiplient. Voir la Californie...
Curieusement c'est pareil pour l'eau, le téléphone ou les transports.
Cela dit, il est éxact que de nombreux services publics peuvent être réformés, et ouverts partiellement à la concurrence. Mais tant qu'on continue de confondre éfficacité et rentabilité, ça ne peut pas marcher. Un service public ne PEUT PAS être rentable. Il a le devoir d'être éfficace.
Bien sûr, la "privatisation" est une norme de la nation dominante, qui impose ses règles du jeu à l'échelle mondiale. Dans ses conditions, et vu l'emprise de ses théories économiques sur l'Europe, autant s'y adapter... De toute façons on y peut rien, à moins de se diriger vers un "splendide isolement": la corde, ou le rebord de falaise? 
Welf
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Bleusaille

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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 27/09/06 14:24
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Avis à Hoddy Evalb :
Je veut bien que tu en veuille à Sarkozy, je suis pour la liberté d'expression, dauf si tu raconte des c**neries.
Sarkozy est ministre de l'interieur, pas des finance, pour lui, agire maintenat dans ce domaine, c'est de l'ingérence, et c'est beaucoup trop bête pour que ça en vaille la peine. (edit : pour les affaires de justices... et bien... non en fait, là, j'ai pas la parade, ça demanderais des recherches appronfondies merci Rahan)
Il est démago, certes, mais il n'est plus ministre de l'économie. Va donc engueler le vrai ministre, et n'acable pas les gens (en plus sarkozy possède suffisament de casseroles sans qu'on ai besion de lui en rajouter)
Pour la privatisation, il manque toujours la donnée du budjet de l'état, bien qu'il soit régulièrement publié, il pour moi totalement incompréhensible.
Quel part le déficit représente t'il? Allons nous encore modifier les système de retraite (oui, sans aucun doute), quelle part la hausse de prix des matière première joue t'elle dans le budjet?
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Dernière mise à jour par : Tilt le 27/09/06 14:38
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 27/09/06 17:14
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Tiens justement je voulais repondre un truc semblable a la critique de Welf mais je me pose une question.
Je connais l'exemple de l'electricite californienne, du chemin de fer anglais et de l'eau francaise, mais n'y a-t-il vraiment aucune exemple de privatisation positive dans ces secteurs ? Je m'interroge parce qu'en general les arguments demontant la privatisation que j'ai lu emanent de journaux de gauche et que je suppose qu'il est commode de ne pas parler des reussites du camp oppose pour faire valoir son propre point de vue.
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