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Sujet : Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse

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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 13/03/06 16:08
Foin de toutes ces injustices minimes et autres désagréments indispensables à l'avancée de la Civilisation.
Il me faut aujourd'hui pointer de mon doigt impérieux un problème majeur de la société française qui tente insidieusement d'installer ses tentacules gluants sur cette belle terre québécoise qui m'a tendu généreusement les bras et où il fait bon vivre six mois par année.

Je venais de poster mon 300e message et me préparais à fêter l'évènement avec toute la démesure qui me caractérise. D'un bond félin, je déplaçais mon corps délicatement nacré vers le frigo où j'espérais m'emparer d'un pot de yaourt crémeux à la mûre.
Survint alors un premier désagrément. Il n'en restait plus.

"Il n'est pas nécessaire en temps de pénurie
De répandre sur terre des larmes incandescentes
Ma destinée m'appelle, réparons l'infamie
À l'épicerie du coin, allons faire une descente", me dis-je.

J'enfile mes sous-vêtements molletonnés, mon fidèle pantalon, ma polaire +5 contre les ours, mon manteau of winter surviving et ma fabuleuse carte d'accès au service d'autobus métropolitain. Me voilà parti.

Je me réjouissais à l'avance de me porter acquéreur d'un délicieux pot de yaourt aux mûres, dont le contenu savoureux allait me procurer bientôt maints plaisirs charnels dont la seule évocation provoquait des manifestations violentes de ma sanguinité.

Il vous faut vous expliquer que lors de mon débarquement chez les bûcherons, j'avais été particulièrement intrigué par une coutume locale qui reflète parfaitement l'esprit pratique et la volonté de survie qui ont facilité l'installation de nos vaillants colons sur ces terres glacées. Les pots de yaourt sont traditionnellement d'une contenance élevée (un peu moins d'un litre) et vendu par pack de un. Vous comprenez bien évidemment quel attrait ce conditionnement exerce sur moi qui n'ai jamais connu que les packs de 6, 12 ou 24 yaourts, packs contenant toujours les putains de yaourt à la cerise, ceux là même qui reste au fond du frigo jusqu'à devenir vivants, parce qu'il faut bien admettre que c'est dégueulasse.
Combien de fois ai-je rêvé d'une société plus juste et équitable où le yaourt à la cerise ne serait qu'une légende urbaine que l'on se raconte, mi-amusé mi-horrifié, autour du feu de camp ?
Mon arrivée chez les trappeurs fut donc l'occasion de me débarasser une bonne fois pour toute de la contrainte pénible qui consiste à acheter un tas de yaourts au goût discutable pour pouvoir baffrer sereinement mes yaourts préférés.
Ce fut une période faste durant laquelle je m'empiffrais de savoureux yaourts aux mûres, aux bleuets, aux pêches voire même aux fruits des champs.
Pendant un an, je ne pensais plus aux yaourts aux cerises.

Jusqu'à ce jour fatal.

J'ai remarqué depuis quelques temps que les rayons de yaourts sont gangrénés par des packs de petits pots de yaourt. L'apparition de ce conditionnement n'avait qu'engendré mon mépris que je ne manquais pas d'exprimer lors de chaque épicerie.
Imaginez-vous en plus que ce ridicule assemblage de yaourts disparates est taxé alors que mes pots chéris ne le sont pas. Quel abruti irait se procurer des packs ?
Je me le demande, et si vous avez son adresse, je me ferais un plaisir d'aller l'abattre car depuis leur apparition, les packs gagnent du terrain.
De leur statut de produit incongru à qui on jette des cailloux dans la rue et qu'on a honte d'acheter, ils sont passé au statut de produit cool que les enfants adorent et que les mamans achètent. La gangrène gagne. Les rayons sont maintenant envahis de ces packs multicolores qui raccolent à qui mieux-mieux en nous suppliant de leur mettre la langue.

Ulcéré par cet état de fait, je me concentre sur les pots d'un litre. C'est là que le malheur m'a heurté de plein fouet.
Non seulement mes parfums préférés n'étaient pas disponibles, mais en plus, trônant crânement sur le rayon, un pot d'un litre de yaourt aux cerises me narguait.

Saisi d'une rage subite et meurtrière, je sais un enfant qui passait par là et j'entrepris de détruire le rayon yaourt au moyen de cet objet contondant.

Je fus arrêté quelque temps plus tard par les services d'ordre, mais pas avant d'avoir répandu le yaourt impi sur le sol, sa conne couleur rose tranchant tristement sur le linoleum blanc sale de l'épicerie.

Je vous écris actuellement de l'institut Philippe Pinel de Montréal dont le personnel a eu la gentillesse de me fournir un accès à Internet. Il me fallait vous dire la vérité, il fallait que les gens sachent.

Un autre monde est possible. Un monde dans lequel le yaourt à la cerise n'existe pas et où l'on peut acheter les parfums de yaourt qui nous plaisent dans des formats de un litre. Vous aussi envahissez les supermarchés, saisissez-vous d'enfants et fracassez les rayons de yaourts, pour qu'enfin les humains soient débarassés du fléau du yaourt aux cerises.

La mûre vaincra !


Dernière mise à jour par : Jormugaund le 13/03/06 16:10

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Nihilya

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 17:14
Bonjour bonjouuuur.... :)

Vous avez tous entendu parler, n'est ce paaas, des splendides expulsions de Cachan et de son squat devenu éminament (Gnuh? tograff?) touristique.....
Nihi s'en vient vous en toucher deux mots suite à deux communiqués de RESF (réseau d'Education Sans Frontières)...

Le premier :

Citation :
S**** a deux ans, il est malien. Il est placé à l'orphelinat par la volonté du ministère de l'intérieur.
Expulsés le 17 aout du squat de Cachan, ses parents avaient accepté l'hébergement provisoire à l'hotel I*is d'Orly que leur proposait la préfecture du 94.
Le 1er septembre : Nouvelle évacuation, les ex-squatteurs en situation régulière sont envoyés vers d'autres hotels, plus éloignés encore de leurs lieux de vie et de travail. Les sans papiers sont raflés et placés en garde à vue, puis en rétention.
Parmi eux, Mr et Mme D******, les parents de S****. Le centre de rétention du Mesnil-Amelot n'étant pas équipé pour recevoir des enfants, le petit garçon est arraché à ses parents et placé dans un orphelinat dépendant de l'Aide sociale à l'enfance.
Ces faits, monstreux pour les gens ordinaires, ne sont ni un accident, ni une bavure : il s'est trouvé un ministre pour les décider, des hauts fonctionnaires pour les organiser, des fonctionnaires pour les exécuter. Quand, probablement indigné par cette situation, un juge a décidé de libérer les parents de S****, il s'est trouvé un procureur pour bloquer sa décision et maintenir les D****** en rétention et S**** à l'orphelinat., ainsi qu'une cour d'appel pour trouver que ce n'est que justice.
Les choses en sont là, Mr et Mme D****** sont en rétention pour 15 jours renouvelables à moins qu'ils ne soient expulsés avant.
Ces évènements, qui sont la conséquence logique de la politique démagogique du gouvernement sur la question de l'immigration, sont innaceptables.


Et enfin le deuxième, qui date d'aujourd'hui :

Citation :
Selon un communiqué publié mardi dans la soirée, le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy a "décidé d'accorder un titre de séjour temporaire à un couple de maliens expulsés du squat de Cachan et placés en centre de rétention sans leur enfant de deux ans." Mr Sarkozy a été "personnellement informé de la situation des époux D*****. Ces ressortissans maliens ont fait l'objet d'un arrêté prefectoral de reconduite à la frontière le 31 aout dernier et ont été placés dans un centre de rétention administrative. Leur enfant, né en 2004 en France, a alors été accueilli par le service de l'aide sociale à l'enfance à Vitry.", selon le texte. Le ministère à néanmoins relevé un "élément nouveau" qui amène Mr Sarkozy à accorder "à titre humanitaire, une autorisation de séjour temporaire à Mr et Mme D******". "L'état de santé de leur enfant est d'une exceptionelle gravité, comme l'atteste l'hopital Robert Debré". Cette maladie nécessite des soins dont il n'est pas certain qu'ils puissent être correctement assurés, à court terme, au Mali", selon le texte. " Dès lors qu'il n'est pas envisageable de séparer la famille, il est préférable d'autoriser M et Mme D****** à séjourner en France, aux côtés de leur enfant, pendant toute la durée nécessaire aux soins de celui-ci", estime le ministère.
Le communiqué de Mr Sarkozy est mensonger de bout en bout. Il fait semblant de s'alarmer de la séparation des parents et de leur enfant malade. Or, celle ci a été décidée en toute connaissance de cause par le préfet du Val de Marne (qui dans cette affaire ne prend pas la moindre initiative sans en réferer au ministre) le 1er septembre. Dans la soirée, le juge des libertés et de la détention de Meaux demandait la libération de la famille D****** pour permettre la réunification de la famille. Le Procureur, représentant de l'Etat s'y opposait, formulant un appel suspensif qui aboutissait à maintenir les parents en rétention et le petit S**** à l'orphelinat. La cour d'appel de Paris, pourtant une nouvelle fois informée de l'état de santé et des risques encourus par l'enfant par courrier du docteur D******** de l'hopital Robert Debré entérinait le maintien en rétention des parents et le placement de l'enfant.
Ainsi, ce sont l'ensemble des rouages de l'Etat, le ministre qui l'a décidé, le préfet qui l'a organisé, la justice (à l'exception du JLD de Meaux) qui l'a entériné, qui ont trempé dans la persécution de S**** et de ses parents. En réalité, l'opération devait servir d'avertissement aux familles sans papiers qui seraient tentés de cacher leurs enfants : Le ministre de la chasse à l'enfant entendait montrer qu'il ne se laisserait arrêter par rien. La préoccupation humanitaire ne lui est venue que lorsque l'affaire s'est ébruitée, que des journalistes ont demandé des explications,que des citoyens alertés ont envoyé des mails, expédié des fax, passé des coups de téléphone, que des personnalités connues ont dit leur dégout dans les médias. Alors, mais alors seulement, "l'indulgence" est venue à l'ogre des Carpates : Il a décidé de restituer l'enfant à ses parents qui seront régularisés.
Happy end? Peut-etre. Pour un cas, mais il en reste des centaines à Cachan et des dizaines de milliers dans le pays. Il faut faire reculer l'injustice et l'oppression.


Voilà où nous en sommes....... Je passe le relai sur le forum, parce que ce combat me tient vraiment à coeur, parce que je continue à etre intimement persuadée qu'on pourra renvoyer autant d'immigrés chez eux qu'on voudra... Ils continueront à revenir. Parce que chez eux ils n'ont plus rien... Donc, fatalement, rien à perdre. S'ils avaient de quoi vivre dignement chez eux, ils y resteraient. COmme n'importe lequel d'entre nous...
Parce qu'aussi, cette histoire de séparer les familles... Ca me fait penser à une longue période noire de la France et que si les gens ne s'étaient mis un poil en colère, cette séparation inhumaine aurait eu lieu et le gamin serait peut-etre mort ici, loin de ses parents.
Pour ceux que ça intéresse, contactez moi par MP et je distribue des infos sur le Parrainage républicain qui se fait de plus en plus.
Pour les autres, et surtout les parisiens, Rendez vous Samedi 9 septembre à 15H sur la place de la République derrière le mot d'ordre " Un toit-Des papiers-Une école".

Je précise, les enfants planqués dans les caves... C'est une réalité. Dans l'école de ma mère, les CLIN (classe spécialisée pour apprendre le français), il n'y a, en ce début d'année, que trois élèves. Les autres, s'ils n'ont pas été expulsés durant l'été, doivent surement être planqué.

Vive l'intégration.

Bizous
Nihi


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Wokety pokety wokety wok ! Abracabracabranack ! Higitus figitus wigitus woum
Prestidigitorium !
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Sucrier vous êtes bien trop brutal ! Madame théière est déjà assez félée !


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Schmorgluck

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 18:47
Je surmonte ma flemme pour faire apparaître le post de Nihilya et pour dire au passage mon dégoût pour la démarche consistant, de la part de "familles de victimes de la déportation" (avec au premier chef Alain Lipietz, que je méprisais de toute façon de longue date), à intenter un procès à la SNCF pour sa participation à ce drame.

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Citation :
<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.

Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
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roger

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 19:27
Effectivement je suis assez d'accord avec toi en principe Schmorgluck, mais j'ai lu ça sur le site de Lipietz :

"A titre de comparaison : la Sncf, qui fait appel pour 5000 euros d’indemnisation par déporté, debout dans un wagon à bestiaux surchauffé, sans leur donner à boire ni manger pendant 30 heures, a demandé et obtenu 150 000 euros de dommage (3o fois plus) pour chaque photo de wagon tagué publiée dans la presse, "atteinte à son image de propreté" !"

Du coup je trouve ça moins mesquin relativement parlant. Par ailleurs il ne fait que reprendre une idée de son défunt père et avoue que lui même n'aurait pas eu l'idée.
Finalement même si je trouve pas ça super comme idée ça me choque moins qu'avant.



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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 19:35
J'en avais discuté avec Yann en privé (est-il utile de préciser que nous n'avons pas réussi A nous mettre d'accord ?:D lol)

Pour avoir passé environ vingt ans de ma chienne de vie à Cachan, je peux vous garantir que ce squat, c'est le marronier de la commune, cela fait au moins vingt fois qu'ils l'évacuent. Ce coup-ci, les journalistes en ont parlé parce qu'il n'y avait ni Jeux Olympiaues ni CPE ni grippe aviaire, mais il n'y a vraiment rien de neuf dans cette information. Je fais confiance aux squtteurs pour retrouver le chemin d'ici quelques jours.



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Draxx

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 19:39
Une chtite histoire qui m'a fait un peu sauter sur ma chaise.

Alors ceci concerne nos chers amis de la maison poulaga, les poulets, les pigs (comme disent nos amis d'outre atlantique, les américains donc) la poulaille. LES FLICS donc. Et mon beau-père fut pris au main avec les flics dans une histoire assez insolite.

POur situer le contexte, mon beau père va manger un bout à la pizzeria du coin, juste avant de reprendre le travail. Et en se garant, il a erraflé, que dis-je, frolé une voiture (mercedes en plus) et il n'y avait rien sur les deux voitures. Donc rien de bien méchant.

Mais ce qui le fut, c'est que le proprio de la bagnole mercedes, a appelé direct les keufs. Pendant ce temps là, mon beau père mangeait tranquillement son entrée, entamait son vin, tranquille quoi.

Et ba les flics sont arrivés, ont débarqués dans le restaurant et ont procédé a un alco-test sur mon beau-père, alors que :

- D'une mon père avait déjà bu un verre de vin. (il avait bu son vin alors qu'il était DANS LA PIZZERIA, il n'a pas bu dans le troquet du coin. Voilà où est la mésentente)
- De deux, c'est interdit (il me semble) aux flics d'arreter ou de procéder à un alco-test dans un restaurant.

Et ba conclusion, non seulement personne n'a bronché, mais en plus plus de permis pendant des mois...

Si ça ce n'est pas de l'injustice poulaga :r

EDIT : De toute façon les journalistes n'attendent que les trucs les plus immondes sur terres pour se faire de l'audience, de la pub, du fric, en gros avoir du boulot.

Dorcialement,
Draxx


Dernière mise à jour par : Jacky_Draxx le 07/09/06 12:48

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g-squad

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 20:02
Puisqu'on parle de ces sales flics dont certainement personne n'a besoin et qui selon les cas a) sont payés à rien foutre b) feraient mieux d'aller arrêter les vrais voleurs, je me permets une brève intervention pour la toute dernière anecdote où je peine à relever la moindre anormalie dans l'agissement des poulets, ce qui ne m'empêche pas de relever d'autres interrogations:

- Un contrôle d'alcoolémie est systématiquement réalisé en cas d'accident sur la voie publique (se référer aux Codes de la route et de procédure pénale). Dans la mesure où il y a eu requérant (le propriétaire de la mercedes) qui visiblement s'est plaint de la dégradation subie par son véhicule, on peut dire qu'il y a eu accident, bien qu'il ne s'agissait que d'un accrochage sans autre conséquence. Le dépistage par éthylotest est donc justifié ainsi que l'éventuelle vérification du dépistage qui se fera à l'aide d'un éthylomètre. Quant à l'endroit où l'on procède au dépistage par éthylotest, cela n'a aucune importance dans la mesure où les agents et officiers de police judiciaire ont accès comme tout le monde aux établissement recevant du public (dits ERP), ici la pizzeria. -> Pas d'irrégularité dans la procédure. Enfin, s'ils ne pouvaient plus arrêter une personne du moment où elle n'est plus sur la voie publique, cela donnerait un pays bien étrange. Hop, je poignarde quelqu'un dans la rue, je rentre dans le H&M le plus proche et je suis intouchable! ;)

- Pour ce qui est du verre de vin:
aa) Il faut entre 2h et 2h30 à l'organisme pour absorber les liquides, entre 4h et 4h30 pour digérer la nourriture. A l'égard des circonstances décrites, au vu du temps qu'on met généralement à manger une pizza et connaissant la (très relative) rapidité d'intervention de la police qui n'a pas du dépasser une heure pour un accident sans dommages corporels, on peut partir du principe qu'au moment où ton paternel a été invité à souffler, l'alcool contenu dans le verre de vin ne ressortait pas encore positif. Et si bien que ce fut le cas, la vérification sanguine par éthylomètre aurait du invalider le résultat de l'éthylotest.
bb) Dans la mesure où ton paternel allait de nouveau conduire après avoir mangé, du moins on peut le supposer, et se fondant sur tes dires, il m'apparaît évident qu'il n'a bu qu'un seul verre de vin, tel que le permet la législation.
cc) ->Suite aux deux constatations précédentes, je me pose la question suivante: Comment est il possible que le test d'alcoolémie réalisé sur une personne qui a juste bu la quantité autorisée par la loi, quantité pas même encore absorbée par l'organisme a pu se retrouver avec un résultat positif au ballon?

C'est tout bonnement impossible. Soit c'est un coup monté par la DST qui est venue en renfort à ces enculés de flics, soit tu ne nous as pas dit la vérité, ou pas toute la vérité.

J'apprécie tout particulièrement les critiques fondées et objectives à l'égard des forces de l'ordre. Mais les anecdotes où c'est tout noir ou tout blanc d'un côté (ou pas loin), je trouve que cela décrédibilise les autres critiques. Bref, n'ayez pas peur de dire que vous pensez avoir été victime d'un abus, même s'il vous faut pour cela reconnaitre avoir été vous même en infraction: Que vous l'ayez été ou non, vos droits à une procédure carrée sont les mêmes. En plus de cela, en admettant vos éventuels torts, vous serez pris au sérieux par tout le monde, y compris les forces de l'ordre.

Bref, ne cassez pas plus de sucre sur le dos des mal aimés de la république qu'il n'en faut.


Dernière mise à jour par : g-squad le 06/09/06 20:11

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Draxx

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 20:13
Rectification après consultation auprès de la victime : 3 verres de vins. Mais bon, interpeler au restaurant, alors qu'il a mangé, bu, et que son travail est situé à 5 minutes à peine de marche, c'est un peu gros.

Je rappelle que les verres ont été pris pendant le repas et pas avant !

Mais bon la police a toujours raison, même si elle a tort. Mais je trouve anormal qu'on puisse faire faire des alcolo-test dans un restaurant sachant qu'on y boit souvent du vin :r

Enfin bon, c'est la loi

Dorcialement,
Draxx


Dernière mise à jour par : Jacky_Draxx le 07/09/06 12:49

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 22:08
Citation :
Jacky_Draxx dans une contemplation à Dlul a dit:

Mais je trouve anormal qu'on puisse faire faire des alcolo-test dans un restaurant sachant qu'on y boit souvent du vin :r

Enfin bon, c'est la loi

Dorcialement,
Draxx


D'ailleurs à la sortie des boîtes de nuit aussi, c'est dégueulasse de se faire contrôler, après tout on est là pour se torcher la gueule et juste rigoler un bon coup en bagnole après !

Plus sérieusement je trouve aussi très bizarre le coup du contrôle au restaurant sachant que rien n'indique jusqu'ici que la personne incriminée allait prendre la route par la suite.
Ceci dit si les temps d'absorption donnés par g-squad sont exacts ça signifie que ton beau-père était positif avant d'aller à la pizzeria, donc qu'il conduisait en étant positif et là je trouve parfaitement normal qu'on fasse pas de quartier.



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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 22:15
Je ne sais pas combien de temps le corps met à assimiler l'alcool. Ce qu'il me semble avoir entendu, c'est qu'on peut demander un délais de 15 minutes avant de souffler dans le ballon. Bien sûr, le taux dans le sang ne diminuera pas en un laps de temps si court. Par contre, l'haleine sera moins "chargée" et permettra un résultat non/moins biaisé ...

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 23:05
Citation :
Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit:


Je surmonte ma flemme pour faire apparaître le post de Nihilya et pour dire au passage mon dégoût pour la démarche consistant, de la part de "familles de victimes de la déportation" (avec au premier chef Alain Lipietz, que je méprisais de toute façon de longue date), à intenter un procès à la SNCF pour sa participation à ce drame.


Aux risques d'en étonner certains je ne suis pas d'accord avec toi Schmor. Comme beaucoup le savent je suis chéminot et fils de cheminot et j'ai de la famille morte en déportation et qui fut résistante de façon très active.

Ce qui me dérange dans l'histoire de lipietz c'est que c'est avanrt les éléctions et que c'est pour toucher du blé.
Mais je suis totalement pour que ma boite soit mise devant ces responsabilités devant l'histoire.
Entendons nous bien le rôle des cheminots (et je parle bien des hommes qui appartenaient à la sncf et non pas de la sncf en tant qu'entreprise) en tant que resistant n'est pas à démontrer le milieux syndical et ouvrier de la sncf à payé un lourd tribu et subit d'important assauts durant la seconde guerre mondiale. Vous n'avez qu'a voir le nombre de stèle qui hornent les gares de france en homage à leurs sacrifices.

Mais par contre si il est avéré (et c'est plus que probablement le cas au vu des archives internes) que l'entreprise à colaborer de sont plein gré et à même choisi d'avoir des échanges commerciaux (ce qui induit rémunération) avec le reich.
Il est normal quelle soit condanné je pense que des domages symbolique et un jugement de culpabilité serait suffisant persio mais bon la sentence serait payé par l'ensemble de l apopulation cela n'avancerait à rien.

Au même titre que Renautl fut nationalisé à la libération que les parfum coty furent dissout et que vichy a été condanné pour leurs actes devant l'histoire. Il n'y pas de raisons et ce serait même injuste pour les cheminots résitants que les personnes qui présidaient aux destinées de l'entreprises passent pour des héros alors que c'étaient des fumiers de première collabo.
Cela ne remet pas en causes les actes de ces hommes de la bases qui firent beaucoup. Par contre cela prouve que la direction celle qui décidait de la conduite à tenir a fait comme tout les représentants du pouvoir et du capital à ce moment: Elle à colaborer.

C'est une chose d'avoir ses engins de réquisitionner par la ss pour déporter des gens (à noter que pas un seul cheminot ne conduisit un train dans les camps au pire s'arréterent ils en alsace quand le train n'était pas conduit directement par la wermacht ou la ss) s'en est une autre que de ce faire payer pour le transport de personnes dans des wagon à bestiaux.
D'une part y a le coté abjecte des conditions de transport qui sont une vilolation patente des droit de l'homme et de sa dignité, d'autre part au niveau de décision il était impossible que ceux qui décidaient ne sache pas le but de ces convoies.

Encore une fois la logique économique à primer devant toutes considérations moral et éthique, je ne parle même pas de considération racistes dans le cas qui nous occupe bien que la question puissent clairment être posée.

A titre informatife la sncf est au courant de ces fait depuis pas mal de temps et fait travailler des historiens dessus des personnes qui même si on peut ne pas partager les angles d'attaque de la problématique de la collaboration: une vision plus technique qu'humaine (en gros plutot de droite :D) sont reconnues pour leur sérieux. Les conclusions de leur travail ne satisfasaisant pas la sncf elle les à désaisie de leur mission...

Donc personellment je suis pour si les fait sont avérés que la sncf soit condamnée que l'on lui retire la légion d'honneur usurpée qui lui à été attribuée à la libération et qu'on la rende au cheminots seul, eux qui sont de véritable resistants et on fait montre d'un courage et d'une dévotion et d'une abnégation sans faille et digne d'éloges.


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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
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Moi même et j'en suis fier :)
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Dark Va Dehors

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 06/09/06 23:17
Citation :
tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:

D'une part y a le coté abjecte des conditions de transport qui sont une vilolation patente des droit de l'homme et de sa dignité,


Vu ce pourquoi ou on les emmenait, je suis pas sûr que les conditions de transport soit le plus revoltant...


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On obtient toujours plus de resultats en etant poli et armé qu'en étant simplement poli.

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tyare à cornes 500

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 07/09/06 08:04
Citation :
Dark Va Dehors dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:

D'une part y a le coté abjecte des conditions de transport qui sont une vilolation patente des droit de l'homme et de sa dignité,


Vu ce pourquoi ou on les emmenait, je suis pas sûr que les conditions de transport soit le plus revoltant...


C'est argument n'est recevable qu'a partir du moment ou tu sais ou tu envoyais les déportés et dans ce cas ce n'est même plus de la colaboration c'est un crime contre l'humanité.....
Dans une logique de transport seul l'arguments est lui valable.


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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
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WereWelf

The knight in Red



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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 07/09/06 08:36

Bon puisque le post ne Nihi n'a pas fait réagir, je rebondit simplement dessus pour constater que, depuis les années 70, alors même que le nombre de réfugiés est globalement en baisse (on est loin des millions de réfugiés d'après 1945, on accroit l'arsenal législatif contre les réfugiés.

Le terme de "sans papiers" est interessant: l'encartage systématique des sociétés modernes est transposé sans sourciller à des tas de pays qui n'ont pas de papiers d'identité, ou qui ont des papiers faciles à falsifier.

Dans ses conditions, il est facile pour la France de dire "papier d'autenticité douteuse" ou "faites la preuve des persécutions subies". Mais pour cette "preuve", la correspondance personnelle et les photocopies ne sont plus admises. Donc si vous vous faites violer, que votre famille est tuée et que votre maison est brulée par un groupe armé, une milice ou une armée d'un pays quelconque, n'oubliez pas de demander des procès-verbaux authentiques sur papier filigrané, avec timbre fiscal, en triple exemplaire, et ne trainons pas...

On a remplacé la surveillance à la frontière par des militaires qui tiraient à vue par des bureaucrates qui tirent au tampon.

Les dossiés sont traités de plus en plus vite: un dossier de réfugié met 4 fois moins de temps à être éxaminé qu'il y a 10 ans. Et dans 90% des cas c'est "non". Et les recours n'infirment cette décision que dans 6% des cas.

On continue de classer les réfugiés par "appartenance nationale", comme si l'Etat Nation était le seul modèle sur la planète, au mépris des réalités ethnoculturelles.

On continue d'ignorer les "réfugiés économiques"': seuls sont admis comme réfugiés les réfugiés "politiques".

Face à cette logique de la bureaucratie toute puissante, on oppose une autre logique, celle de la "bienfaisance".

La logique de la bienfaisance contraint ceux qui se heurent à la bureaucratie à abandonner toute dignité, à parraitre le plus misérable et larmoyants possible. A "tricher" pour tenter de déclancher la bianfaisance: en ayant des gosses et en les scolarisant le plus vite possible, en sortant des récits abracadabrantesqes de persécutions devant les caméras, à mentir, à paraitre plus bêtes qu'ils ne le sont.

Notons aussi que les grands relais d'opinion dont avaient bénéficié les arméniens ou les boat peoples en leur temps (respéctivement par l'Institut de France et l'Elysée) n'existent plus.

Donc, face à un déferlement d'images, il faut faire dans le larmoyant, pour obtenir le "fait du prince", la régularisation par "bienfaisance", la charité sarkozyenne...

On est loin des idéaux de la République qui offrirait l'asile et l'accueil à ceux qui souffent pour la liberté...

Faute de pouvoir traiter la question de l'immigration et des réfugiés sur le fond, on se cantonne dans la bureaucratie, masque coupable de démocraties non seulement vieillissantes et égoïstes, mais trop lâches pour affronter la médiocrité raciste de leurs opinions publiques, qui veulent toujours plus de barbelés aux frontières dorées de leurs résidences pour retraités.

Welf, CSPC :dem3


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thorgrim

Barbe à Khan



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 07/09/06 09:46
Citation :
Cham von Schrapwitz dans une contemplation à Dlul a dit:


Dans ses conditions, il est facile pour la France de dire "papier d'autenticité douteuse" ou "faites la preuve des persécutions subies". Mais pour cette "preuve", la correspondance personnelle et les photocopies ne sont plus admises. Donc si vous vous faites violer, que votre famille est tuée et que votre maison est brulée par un groupe armé, une milice ou une armée d'un pays quelconque, n'oubliez pas de demander des procès-verbaux authentiques sur papier filigrané, avec timbre fiscal, en triple exemplaire, et ne trainons pas...


Sans compter ceux qui arrivent par reseau : les chinois confisquent a la fois les papiers nationaux et les passeports. Comme ca, s'il te vient l'idee saugrenue de ne pas vouloir finir tes T shirt H&M et que tu sois expulse, meme la bas, comme tu es mineur et illettre, tu ne retrouveras pas de papier et tu finiras dans un autre reseau d'esclavage, mais sur place...Alors de quoi tu te plains? Elle est pas si mal , ma cave...

Citation :
On a remplacé la surveillance à la frontière par des militaires qui tiraient à vue par des bureaucrates qui tirent au tampon.

Les dossiés sont traités de plus en plus vite: un dossier de réfugié met 4 fois moins de temps à être éxaminé qu'il y a 10 ans. Et dans 90% des cas c'est "non". Et les recours n'infirment cette décision que dans 6% des cas.


Non seulement vite, mais par dessus la jambe.
Comme j'ai bosse un temps avec "Enfants du Monde", on a eu de grands moments de maitrise professionnelle du sujet.
L'aide d'un traducteur n'est pas obligatoire (comprendre "si y'en a tant mieux, sinon de******** toi") et il faut que celui ci soit agree : on m'a par exemple refuse l'entree, meme si un gamin qui me faisait confiance voulait que je fasses office de truchement, alors qu'aucun interprete chinois n'etait disponible.
Mais meme lorsqu'il est present, l'interprete OFPRA peut etre inefficace. Je ne sais plus si ca se fait encore, mais on demandait le nom des demandeurs d'asile mineur pour verifier s'ils n'avaient plus de famille dans leur lieu d'origine.
Les roms avaient bien compris le systeme, et on a eu droit a une plethore de Ion Pavel Prem (Jean paul Premier), sans compter les Trojan "Bite" et les Vitali "Cul" note scrupuleuse;ent par le traducteur...J'imagine la tete de l'enqueteur demandant " Y'a t'il ici un monsieur ou madame Cul parmis vous...". Des pros je vous dis.

Citation :
La logique de la bienfaisance contraint ceux qui se heurent à la bureaucratie à abandonner toute dignité, à parraitre le plus misérable et larmoyants possible. A "tricher" pour tenter de déclancher la bianfaisance: en ayant des gosses et en les scolarisant le plus vite possible, en sortant des récits abracadabrantesqes de persécutions devant les caméras, à mentir, à paraitre plus bêtes qu'ils ne le sont.


Recemment je me suis fait couillone par un ado avec qui j'avais beaucoup d'attache: il avait une histoire horrible, on lui a obtenu des papiers. Il vient de m'apprendre que tout est pipote, je dois bien avoue que, bon, pour avoir passe des nuits blanches sur son affaire,ca m'a un peu calme. Aurais je fait moins si l'histoire eut ete moins tragique? Impossible a dire...
En revanche non seulement, pour un ado, commencer sa premiere reussite avec un mensonge, c'est plutot naze pour l'avenir,et que lui venait d'une classe moyenne sans veritable besoin( Traditionellement, les gens de sa region "migrent" pour faire fortune, c'est plus une coutume qu'un besoin), du fait des momes veritablement dans le besoin se retrouve dehors : les plus malins finissent toujours en premier et c'est la logique que retiendront les suivants.

Mais ce qui est preoccupant, c'est que cette histoire montee de toute piece, ce n'est pas lui qui l'a inventee, mais bien un "patron", qui ont une connaissance de plus en plus pousse de la legislation francaise et surtout de ses failles: de fait, ils ciblent leurs travailleurs avec le plus d'efficacite possible.

Citation :
Notons aussi que les grands relais d'opinion dont avaient bénéficié les arméniens ou les boat peoples en leur temps (respéctivement par l'Institut de France et l'Elysée) n'existent plus.

Donc, face à un déferlement d'images, il faut faire dans le larmoyant, pour obtenir le "fait du prince", la régularisation par "bienfaisance", la charité sarkozyenne...


De meme l'OFPRA distribue les permis pas "mode". Je me rappelle toujours qu'un copain d'Enfant du Monde, section roumaine, prennait la temperature avant moi "Envoies pas tes chinois ce mois ci, la, c'est les kosovars la tendance". Il suffisait d'un reportage tele pour que 60% des dossiers kosovars traites ce mois la passent et que seulement 5% des autres nationalites les suivent.

A voir sur le business larmoyant un film Roumain de Nae Caranfil : Filantropica, ou comment la pauvrete, ca peut rapporter gros....


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Draxx

Morray



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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 07/09/06 12:46
Citation :
ton beau-père était positif avant d'aller à la pizzeria, donc qu'il conduisait en étant positif et là je trouve parfaitement normal qu'on fasse pas de quartier.


Mais il n'a pas bu avant d'aller à la pizzeria ! Il a bu en mangeant, pendant son repas, dans la pizzeria, pendant quoi ! !

A moins que je me sois mal exprimé sur ce sujet...

EDIT : j'ai modifié les précédent messages. Il y a eu en effet malentendu. Certains ont cru qu'il avait bu avant manger, quand je disais qu'il avait déjà bu un verre.
Je voulais dire qu'au moment ou mon beau-père (et pas père) s'est fait contrôlé, il avait déjà mangé et bu dans la pizzeria.

Dorcialement
Draxx


Dernière mise à jour par : Jacky_Draxx le 07/09/06 12:53

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 08/09/06 17:00
Citation :
roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :
Jacky_Draxx dans une contemplation à Dlul a dit: Mais je trouve anormal qu'on puisse faire faire des alcolo-test dans un restaurant sachant qu'on y boit souvent du vin :r Enfin bon, c'est la loi Dorcialement, Draxx
D'ailleurs à la sortie des boîtes de nuit aussi, c'est dégueulasse de se faire contrôler, après tout on est là pour se torcher la gueule et juste rigoler un bon coup en bagnole après ! Plus sérieusement je trouve aussi très bizarre le coup du contrôle au restaurant sachant que rien n'indique jusqu'ici que la personne incriminée allait prendre la route par la suite.


Il ne s'agit pas d'un contrôle banal, mais d'une enquête préliminaire visant à déterminer les causes de l'accident ayant causé le dommage matériel sur la merco.

Bah sinon, avec la quantité de vin qui triple d'un message à l'autre, je ne serais pas non plus étonné que d'un coup il ne s'agisse plus d'un accrochage sans dommages visibles mais bel et bien de jolies égratignures. Bref, comme toujours quand on creuse un peu, l'histoire dont les acteurs étaient tout blanc d'un côté et tout noir de l'autre devient une histoire où les choses ne sont pas si simples que cela...



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Draxx

Morray



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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 13/09/06 20:18
Alors, pas vraiment une injustice, mais un constat effrayant : Alors que l'amérique pleure encore ses victimes du 11 Septembre, ce qui est somme toute normal, d'odieus petits gredins capitalistes ne reculent devant rien, ni devant l'ethique et la morale, pour ouvrir boutiques et musées à l'effigie, en "l'honneur et au souvenir" du 11 septembre.

Je trouve ça franchement honteux de se faire du fric sur un tel truc, et sur le dos de tant de victimes. Qu'en pensez-vous ?

Pour ma part, je trouve que l'amérique a une fois de plus poussée la limite de la honte et a mis la barre très très haut. En tout cas, je ne vois pas à quoi peux servir l'argent récolté par le musée ou par les boutiques, si ce n'est de l'argent pour sa poche.

Alors le musée je ne dit pas, car à la limite ça peut servir à la ville. Mais même, que la ville profite de ça pour s'en foutre encore un peu plus, j'ai du mal à avaler. Comme s'ils n'avaient pas assez.

Après le déclassement d'Alonso, de savoir qu'un gars de la Star ac' sort tout droit d'un groupe de death métal, voilà un nouveau pavé dans la marre. Et pas n'importe quoi cette fois-ci !

Que des loques amères ces amerlock !

Dorcialement,
Draxx


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Kyomi

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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 13/09/06 20:34
Je voudrais pas comparer l'incomparable, mais nous on a bien des musées de la Ie/IIe Guerre Mondiale, comme plein d'autres pays ont des musées de leur(s) ex-dictature(s), etc.
Plus qu'un manque de respect aux victimes, c'est une sorte d'hommage.
Devoir de mémoire, toussa. Ca ne me semble pas aberrant de faire un musée à ce sujet lorsqu'on sait l'impact que ça a eu sur les gens et la politique nord-américaine.

Après, les boutiques... c'est une autre histoire.


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Je n'espère rien.
Je ne crains rien.
Je suis libre.


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ploubi

Pink Powa



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   Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 14/09/06 09:19
Les boutiques pourquoi pas, ça dépend de où va l'argent récolté. S'il va à des associations caritatives c'est bien.

Il me semble que le WTC était bourré d'amiante et de plein de substances bien sympathiques que les personnes présentes sur les lieux ont du bien inhaller en profondeur. Et avant qu'elles ne soient dédommagées par voie officielles, ça serai bien que de l'argent entre pour les aider à payer les frais de soin.

Bien sur si l'argent va juste enrichir quelques gros profiteurs c'est autre chose. Il est public ou privé ce musé ?


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Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)

We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)

Muhahaha


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