Mercenaire du Chaos
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Présentation + Lovecraft a été posté le : 16/12/01 13:37
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C'est sympa ici alors je m'incruste.
Moi c'est Mélu, fan de RPG, rôliste, fan de japanimation, de ciné fantastique...bref rien que du banal.
J'écris des articles là : http://tribe.free.fr/
et là : http://ofni.fr.st/
Voili.
Bon, si on parlait de Lovecraft? Y a des amateurs?
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Bleu
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l'effroyable Cthulhu a été posté le : 16/12/01 16:52
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moi aussi je suis une nouvelle...
J'avoue que ca me fait un chti peu froid dans le dos... mais c'est du tout bon... je suis sur Dagon et ca se lit sans moderation n
par contre en jdr ca fait des soirees terribles...
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Ouh là a été posté le : 16/12/01 17:29
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En jdr je n'ai jamais essayé (je ne connais que ADD et Vampire...), mais il paraît que les persos n'ont pas une espérance de vie, ou de santé mentale, très longue...
En bouquin c'est vrai que ça fait flipper, surtout le soir dans une maison déserte... niark, niark!
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Astuces pour jouer à Cthulu a été posté le : 16/12/01 22:29
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ben en fait il y a trois possibilités :
- le perso se fait buter physiquement (rare - mais ca m'est arrivé!)
- le perso survit (encore plus rare - jamais arrivé...)
- le perso finit raide dingue et donc est considéré comme mort en tant que PJ (souvent).
Donc en fait, se dépêcher de claquer toute sa thune (ca sert plus à rien qd tu es mort et au moins tu fais avancer le groupe) - surtout quand tu as plein de sous...
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Arf! a été posté le : 17/12/01 12:26
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C'est bien ce qu'il me semblait.
Perso j'adore jouer à Vampire, l'âge des Ténèbres, mais je viens d'arriver au Mans et je ne connais aucun rôliste...désespoir!
Quant à Lovecraft, je vous invite à lire mon pitit article, ici :
http://tribe.free.fr/affchage_art.php3?clef=57
Salut!
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24 h a été posté le : 17/12/01 12:51
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quand on est au Mans, c'est pas aux jeux de rôles qu'il faut jouer, c'est aller au x 24 h du mans ! Mais bon, faut bien s'occuper le reste de l'année !
ça fait plaisir de voir pleins de filles arriver, finalement, on était pas tellement ici. En plus, des filles rôlistes, je crois pas qu'il y en ait tant que ça.
Lovecraft , c'est bien, j'aime bien son délire avec les hommes grenouilles et la chose qui ne doit pas être. Comme Tolkien, ce type a créé un véritable univers.
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Lovecraft encore ?!? ;) a été posté le : 17/12/01 15:07
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Citation :Orginally posted by keridwen
Comme Tolkien, ce type a créé un véritable univers.
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Mmmm. Pas d'accord.
Lovecraft a su créer un style, une ambiance, une signature, une patte, une littérature de genre ou plutôt un genre littéraire nouveau mais non un univers puisque c'est le nôtre légèrement dévié : rien à voir avec la tâche titanesque de Tolkien (Middle-Earth), Herbert (Dune) ou Feist (Le Royaume des Isles) où là tout un univers est recréé : politique, cultures, géographie, histoire, religions etc.
Sinon, pour donner mon avis (pour la énième fois sur ce forum depuis qu'il existe et donc sur tous les fori qui mes ont passées sous le clavier) : j'aime bien mais je ne suis pas fan.
Certes, c'est un monument dont il faut avoir lu au moins L'Appel de Cthulhu pour pouvoir au moins se faire un avis.
Personnellement, c'est ce que j'appelle de la culture gé.
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fou de bassin
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a été posté le : 18/12/01 00:33
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Comment ça, Lovecraft n'a pas créé d'univers ? D'accord, la plupart de ses histoires ont pour base l'Amérique au début du XXe siècle. Mais on rejoint très vite R'lyeh, les Contrées du Rêve, Kadath dans la lande froide et les derniers dieux géants des ténèbres, les gargouilles aveugles, sans voix et sans esprit dont l'âme est Nyarlathotep. Ca ne fait pas un univers, tout ça ?
Bien sûr, Lovecraft puise dans les mythologies de tous les pays, de même que Tolkien s'appuie sur les légendes celtes ou nordiques. L'univers d'HPL est moins détaillé, moins cohérent que celui de Tolkien? Tant mieux, car il laisse ainsi la voie libre à quantité de continuateurs, qui sont loin d'être tous mauvais Non seulement il a créé un monde, mais il permet, longtemps après sa mort, à d'autres auteurs de le faire vivre et de le développer . Bienvenue, Mélusine , ton article résume bien tout ça, Lovecraft est vraiment "le grand inspirateur"
PS: je maintiens qu'on dit un forum, des fora; fori, c'est du génitif singulier
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protestation trèsn tèrsd vehemente ! si si ca s'entend pas mais vraiment... a été posté le : 18/12/01 01:15
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Après avoir lu toutes les histoires ayant trait aux contrées des reves, plus la ribambelles de poemes (considerant aussi qu'il est mort un chouia plus jeune que le pere Tolky) je penses qu'on peut au moins le crédité de la création d'un univers.
Et son essai sur les elements de l'écriture d'une histoire surnaturelle est vraiment bon.
(personellement j'ai jamais compris comment Lovecraft pouvait se considerer comme l'eleve de Poe)
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Maitre qu'enterre*
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l'univers Lovecraftien a été posté le : 18/12/01 09:13
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Je dis aussi que Lovecraft a créé un univers parce que d'autres l'on repris à leur compte ! Gérald, aide moi sur ce coup là : comment s'appelle l'auteur qui a repris les personnages de Lovecraft ? Il est hyper connu, j'ai lu ses livres, mais je m'en rappelle plus. Y a aussi Masterton, les démons des indiens dans Manitou sont des Grands anciens, belle filiation, tout de même ! et Metallica, the thing that should not be, ça n'évoque rien ? Lovecraft a créé un univers, pas un monde. Un point, c'est tout.
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a été posté le : 18/12/01 10:32
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Bien sûr que Lovecraft a crée un univers à part entière et surtout tout à fait unique sujet à de multiples prolongements, de plus Tolkien n'a pas vraiment crée un univers puisqu'il s'est inspiré de l'oeuvre de Lord Dunsany.
Rendons hommage tout de même aux grands anciens.
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rendons hommage aux grands anciens a été posté le : 18/12/01 10:51
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Oui, offrons leur un bain de sang, faisons rotir des enfants dans un taureau d'airain, sacrifions des jeunes filles innocentes... J'adore les grandes cérémonies !
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Niark! a été posté le : 18/12/01 11:17
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Cool, je me charge des incantations!
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Maitre qu'enterre*
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hmpf ! a été posté le : 18/12/01 11:29
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ça sait faire des incantations les fées ? ça se contente donc pas de remuer une baguette kitch en annonnant des formules ridicules pour faire appparaitre des machins sucrés et mignons (voir les albums d'une autre mélusine) ?
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Advocatus Diaboli ex Machina & Orangina Rouge
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Guerre de positions ? a été posté le : 18/12/01 15:33
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Citation :Orginally posted by Gerald
PS: je maintiens qu'on dit un forum, des fora; fori, c'est du génitif singulier
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Alors, explique-moi pourquoi aussi bien dans mon lexique que dans mon dico , j'ai forum, fori : place publique ? 
Promis, je mets fin à cette querelle de chapelle dès ce soir : je vais être obligé d'appeler mon père (il est prof de latin).
Sinon, je maintiens ma position quant à Lovecraft. Mais, ne vous offusquez pas car c'est juste une question de point de vue : disons que je suis plus exigeant que vous pour attribuer la mention "crateur d'univers" à un auteur.
Pour moi, la profondeur des personnages et de l'intrigue n'a rien à voir avec l'univers, le monde, bref, l'environnement dans lequel évoluent ces personnages justement.
En conséquence, je considère comme nouveau lorsque celui-ci a asssez de cohérence et deprofondeur pour être tangible et possède suffisamment de différences avec le nôtre pour que l'on y décèle pas une pâle copie ou une distorsion/extension du nôtre.
Par exemple, pour moi, Zelazny (que j'adore soit dit en passant) n'a jamais créé autre chose qu'un concept de Réalité mais pas un univers à part entière, bien qu'Ambre permette toutes les folies à ce niveau...
Voili voilou.
En attendant vos réactions, je vais revigorer mes souvenirs de latin... 
PS : Elricwarrior, pourrais-tu m'en dire plus sur cet auteur plagié par Tolkien (comme je sais que tu n'es pas du genre à balancer des affirmations sans base solide...) ?
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Les fées a été posté le : 18/12/01 16:35
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Les fées n'ont rien à voir avec l'idée qu'on s'en fait (surtout dans une BD toute pourrie).
Elles peuvent faire de la magie, être méchantes ou même déchaînées sexuellement! Hi, hi!
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a été posté le : 18/12/01 16:38
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Citation :Orginally posted by Melusine la fee
Les fées n'ont rien à voir avec l'idée qu'on s'en fait (surtout dans une BD toute pourrie).
Elles peuvent faire de la magie, être méchantes ou même déchaînées sexuellement! Hi, hi!
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Ah oui ? C'est intéressant... Des exemples, je te prie !
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tiens tiens... a été posté le : 18/12/01 17:05
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Alors Lord, on va voir ailleurs si l'herbe est plus verte ? Je reconnait bien là les conquérants de ton espèce ! lol !
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fou de bassin
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a été posté le : 18/12/01 20:39
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Gaffe aux samedis, tout de même
Sinon, Neit,
Citation :Orginally posted by Neitsabes
explique-moi pourquoi aussi bien dans mon lexique que dans mon dico , j'ai forum, fori : place publique ?
Promis, je mets fin à cette querelle de chapelle dès ce soir : je vais être obligé d'appeler mon père (il est prof de latin).
Sinon, je maintiens ma position quant à Lovecraft. Mais, ne vous offusquez pas car c'est juste une question de point de vue : disons que je suis plus exigeant que vous pour attribuer la mention "crateur d'univers" à un auteur.
Pour moi, la profondeur des personnages et de l'intrigue n'a rien à voir avec l'univers, le monde, bref, l'environnement dans lequel évoluent ces personnages justement.
En conséquence, je considère comme nouveau lorsque celui-ci a asssez de cohérence et deprofondeur pour être tangible et possède suffisamment de différences avec le nôtre pour que l'on y décèle pas une pâle copie ou une distorsion/extension du nôtre.
Par exemple, pour moi, Zelazny (que j'adore soit dit en passant) n'a jamais créé autre chose qu'un concept de Réalité mais pas un univers à part entière, bien qu'Ambre permette toutes les folies à ce niveau...
Voili voilou.
En attendant vos réactions, je vais revigorer mes souvenirs de latin...
PS : Elricwarrior, pourrais-tu m'en dire plus sur cet auteur plagié par Tolkien (comme je sais que tu n'es pas du genre à balancer des affirmations sans base solide...) ?
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Pas la peine d'embêter ton père avec ça, il te dira que la déclinaison d'un mot latin se définit par son nominatif singulier et son génitif singulier, et que ce sont les deux formes qui apparaissent dans les dictionnaires: donc forum = nominatif singulier, fori = génitif singulier, et avec ça on sait que le mot se décline sur templum-templi, donc qu'il donne fora au nominatif pluriel
Au quai pour ta définition des créateurs d'univers, même si elle est des plus strictes. L'univers de Lovecraft est effectivement une extension du nôtre (mais ce n'en est sûrement pas une PALE copie )
Tolkien s'est inspiré de Lord Dunsany ? J'ai son "Livre des Merveilles" et son "Dernier Livre des Merveilles" parus chez Terre de Brume en 1998 et 2000, il y a aussi deux nouvelles de lui dans l'anthologie "Le Manoir des Roses" chez Presses Pocket. On retrouve en effet les clins d'yeux à l'Angleterre profonde placés dans un contexte de fantasy, mais à part ça... En fait, l'influence de Dunsany est autant sinon plus visible dans le cycle des Contrées du Rêve (et Lovecraft l'a toujours reconnue).
Keridwen, tu dois penser à August Derleth (un copiste sans grande passion ... Il vaut surtout comme éditeur, c'est le premier qui ait publié les oeuvres de Lovecraft à grande échelle!). Mais il y a aussi Brian Lumley, Robert Bloch, Graham Masterton bien sûr, et des dizaines d'autres. J'ai un bouquin ("A Cthulhu Mythos Bibliography" par Chris Jarocha-Ernst), paru en 1999, qui recense les histoires du mythe de Cthulhu écrites par Lovecraft et ses continuateurs. En 99, il y en avait 2631
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Dernière mise à jour par : Gerald le 18/12/01 22:51
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a été posté le : 18/12/01 22:19
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Je n'ai jamais dit que Tolkien avait plagié Dunsany mais il s'en est largement inspiré tout comme Lovecraft l'a fait.
Tolkien a ensuite pris la suite et de manière remarquable.
Gerald --) Sympa ta bibliographie mais tout de même ridicule, normal Dunsany n'a pas été traduit en France ou du moins de facon complete mais je peux tout de même laisser parler le maître de providence :
"Il est le plus grand dans la création d'un monde splendide et langoureux aux visions exotiques et iridiscentes"
H.P Lovecraft
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