Ajouter le Forum à vos Favoris
- - - -
Vous êtes ici : Forum Pen Of Chaos > Horreur sur le web > Cinéma et vidéo > Reflexions sur LOTR: The Movie > Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie'
Sujet : Reflexions sur LOTR: The Movie

Dernier Message - Message le plus récent
Ajouter aux favoris - Envoyer ce Sujet par E-Mail - Imprimer ce Sujet
Houlécorn

Tortionnaire



-= Chaos Servants =-
Inscription le 03-07-04
Messages : 85



Homme  Age : 38 ans
Lieu de résidence :

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 24/07/04 00:26
Citation :
Message de Lord Dark Knight
********, vous n'allez pas dire que c'est un film pop-corn à la American Pie, ou une bouse
commerciale visant à simplement exploiter une license pour se faire du blé ?.


Je n'ai pas lu tout les messages mais il me semble que personne n'a dit que c'était une adaptation merdique.
Mais nous sommes la pour donner notre avis et moi je trouve décevant que certaine personne ne connaissent pas Tolkien alors qu'ils sont des soi disant fan du SDA. Mais c'est vrai qu'il ne faut pas ignorer P.J non plus qui a fait un travail que peu de réalisateur auraient pu acomplir, particulièrement dans la retranscription d'un univers aussi complexe.
(Et pour ceux qui ne comprennent pas mon point de vue mitigé face au film, je précise que j'ai lu The lord of the ringards, sa aide pas:D )

Houlécorn, qui a finit de parler



      Retour en haut de la page IP Cachée  
Labo

Bleu



-= Chaos Servants =-
Inscription le 31-01-04
Messages : 19



Homme  Age : 47 ans
Lieu de résidence : Lyon

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 28/07/04 22:32
J'ai trouvé l'adaptation ciné du lotr tout à fait appréciable (je pense que çà aurait pû être mieux,mais aussi bien pire).La seule chose qui m'a un peu chagriné,c'est peut-être une ambiance féerique que je n'ai pas assez retouvé dans les films,notamment au niveau des musiques:si j'ai trouvé certains morceaux très bons,je n'en ai pas trouvé beaucoup de véritablement oniriques (et le compositeur abuse des chants carminaburaniens,ce qui par moments peut être réussi dans le film,mais parfois aussi assez foireux je trouve).En même temps,à la différence de "Bilbo le hobbit",les préoccupations sont beaucoup plus à la guerre dans le lotr,ceci explique peut-être le manque de féerie.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Batpoulet

Gogo gadget au cotcot



-= Chaos Servants =-
Inscription le 21-12-02
Messages : 911



Homme  Age : 44 ans
Lieu de résidence : Pandémonium

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 31/07/04 15:23
Alors pour un avis rapide...

Un gros point pour Overzaz, lorsqu'il dit qu'il n'y a pas de bons critiques, juste des non-créatifs... Même si personnellement je ne me gêne pas trop pour critiquer quand je le juge nécessaire, j'essaie en général d'avoir des arguments qui se rapprocheraient le plus possible d'une certaine objectivité (j'ai bien dit certaine) pour étayer mes dires. Or ce qui est tout à fait indéniable, c'est que PJ à fait, techniquement, un travail colossal, et qu'on ne peut pas lui reprocher grand chose la dessus. L'adaptation scénaristique étant ce qu'elle devra toujours être, une Adaptation avec un grand A comme l'a souligné Overzaz encore une fois, les trois quart des fans du bouquin crient au scandale, mais personnellement je les trouve piteux, surtout quand je vois certains parler de "sous-hommes" cf P'tit-Gilles... Si des gens n'ont pas eu la chance d'avoir assez de culture et d'éducation pour apprécier dans toute sa saveur l'oeuvre de Tolkien, peut être que ce n'est pas uniquement de leur faute, et si des gars de quartiers on envie d'aller voir le film pour voir des mecs se foutre sur la gueule a coups d'épée, je les comprends on ne peut mieux, pourquoi Tolkien devrait il resté un truc d'Initiés avec un grand I ?

Attention, ceci ne va pas plaire à tout le monde les enfants...
Il y a beaucoup de gens ici qui emploient, comme l'a souligné Bique-Ant, le terme d'Expert, d'Elite ou d'Initiés. Beaucoup de gens qui apparremment se font un plaisir de foudroyer l'immonde chose osant toucher à leur oeuvre préférée. Et bien les enfants... pourquoi donc autant de mépris envers le bas peuple, les gens du commun qui ne sont pas des fans de la première heure et pensent malgré eux maitriser un sujet qu'il ne connaissent que partiellement?
peut être que les Inités ont peur que leur oeuvre maitresse tombe dans le domaine public et les descende du piédestal d'un club de Tolkiennistes fermé sur lui-même ou chacun s'enivre dans son petit coin avec Arda... Peut être que l'oeuvre de PJ vous em******** parce que VOUS avez l'impression d'être les exégètes du monde de Tolkien, d'en être les gardiens, et que le fait que ce monde soit justement clos et reservé à un petit nombre vous permet de ne pas affronter la dure et terrible réalité :) du monde extérieur...?
Peut être qu'on peut dire qu'Arda, avec tout le respect que je lui voue, n'est elle-même qu'une adaptation? Que le panthéon de Tolkien, sa conception du monde (dessiné a la base à la manière d'un Drakkar, et oui) et des créatures dont il le pourvoie sont autant d'emprunts et de réecritures des mythes Nordiques, de l'Edda scandinave (si, il n'y en a qu'un) mêlés aux mythes Celtes, aux adaptations germaniques, à quarante milles références à la bible? L'anneau du Roi Salomon qui rend invisible, celui des Niebelungen, etc... jusqu'aux noms de TOUT les nains qui arrivent chez Bilbo au début de son aventure, et qui sont tirés mot pour mot, sans aucun changement linguistique, de la Gylfaginnig et des récits du début du monde de l'Edda scandinave (avec celui de Gandalf aussi, tiens) ? Tolkien est un écrivain génial, mais - c'est mon opinion - il s'inscrit surtout dans une ligne de grands mythographes, pourrait-on néologiser, qui du récit de Gilgamesh jusqu'a nos jours nous font vivres des épopées qui portent chacunes en elles un peu des précédentes, et ne sont pas créées Ex Nihilo.
Dans son cycle du Graal, la compilation de Jean Markale absolument énorme qui reprend la quintessence de toutes les sources du mythe Arthurien, celui-ci écrit en préface : "une oeuvre d'Art est éternelle et son auteur n'en est que le dépositaire passsager". L'oeuvre de Tolkien nous est chère parce qu'elle évoque subtilement des choses qui sont infiniment plus proches de nous qu'on voudrait d'abord le croire... Certes, l'imagination est ici plus forte que jamais, Tolkien n'a pas fait non plus que composer un melting pot de ses connaissances, je suis le premier a l'admirer et à le reconnaitre. Mais il faut arrêter d'en faire un monde clos, une terre reservée...

Pour finir, et ceci est un message légèrement plus personnel, et pour reprendre ce que je disais au début : P-tit Gilles, je pense que tout le monde a compris ici que tu avais une culture largement au-dessus de la moyenne, ce qui t'honore tout à fait. Néanmoins, la notion de "sous-homme" (ah, Ultima Thulé, le continent Hyperboréen... :) ) dans tes dires me laisse songeur quand à ces tirades que tu nous assènes très brillamment avec le verbe haut et le vocabulaire fort fourni. Dis moi donc, qui es-tu pour juger de la valeur de tes pairs? ta sensibilité sans doute plus exacerbée que la moyenne ferait-elle de toi un homme supérieur ?
Je ne le pense pas. Et je ne pense pas non plus (j'espère en tout cas) que tu te considéres ainsi. Simplement, le terme "sous-homme" m'a vraiment choqué, et je souhaitais le dire ici car nombre de gens sur ce thread sont apparemment assez proche de toi sur ce point, ce qui me fait froid dans le dos...

Bien à vous


Dernière mise à jour par : Kelroth le 31/07/04 15:29

--------------------
"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."

"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal

mais Tidli tarti quand même si ça peut vous faire plaisir


      Retour en haut de la page IP Cachée  
keridwen

Maitre qu'enterre*



-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918



Inconnu  Age : 54 ans
Lieu de résidence : Mustardville

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 31/07/04 16:12
Bof, moi, tant qu'un sous-homme n'est pas une façon de dire : une femme....

C'est aussi un propos de Ptit Gilles qui me fait réagir, mais pas celui là. Et j'ai du mérite parce que c'est en page 1 et quej'ai attendu d'avoir lu les 5 autres pages.
Bref, lorsque des gars disent "LE SDA devient n'importe quoi, ils en font même des bouquins" ne veulent -ils pas parler des 9 ouvrages actuellement en ma possession et ne parlant EXCLUSIVEMENT que du film ? Forts bon ouvrages au demeurant pour qui souhaite conserver sur vélin surfin les plus belles images et esquisses de ce film visuellement époustouflant (aux oeufs. il est 4 h et j'ai faim). Je comprends que certains puissent crier au scandale commercial. Pas moi, je suis bien trop contente.

JE crois que Le SDA aura quand m^me fait lire les gens. Mon Darkling, que je n'ai jamais vu que le Mans Racing ou Hard Rock mag à la main, s'est mis à lire les romans ET le silmarillion. Zakk s'est mit à lire Bilbo (même s'il a mis 6 mois, le monstre).

Maintenant, c'est vrai que quand ma nièce me dit "J'adore le seigneur des anneaux, il est trop beau ce film !" j'ai envie de lui dire "T'as essayé les livres ?" Mais bon. J'espère ue Zakk les découvrira en son temps, sans se dire: bof, j'ai vu les films." en tout cas, j'ai tenu à ce qu'il les voit au cinéma. ******* PG 13 !


--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!

*La réponse est fausse ou ailleurs


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Batpoulet

Gogo gadget au cotcot



-= Chaos Servants =-
Inscription le 21-12-02
Messages : 911



Homme  Age : 44 ans
Lieu de résidence : Pandémonium

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 31/07/04 22:50
Citation :


Allez ! J'admet que "sous-homme" était exagéré. La prochaine fois, je dirais qu'"il n'extériorisait pas son intelligence" et que "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil". Na !

Ptit-Gilles, qui comme Charb, n'aime pas les gens !

:D <-- Emoticon signifiant que la rédaction du message supra a été accomplie avec ironie et cynisme.


sacré P-tit-Gilles... Le film de Jean Yanne éponyme à ta reflexion illustre fort bien mon propos, mein liebchen :) : on est tous des cons à notre manière, et si certains sont des cons finis, d'autres se contentent d'une conneire a la petite semaine, d'une connerie bon enfant, d'une connerie perverse, d'une connerie égocentrique, etc... Charb est un garçon fort sympathique, pilier de Charlie Hebdo qui reste en France le seul journal sans pub avec le Canard Enchaîné, mais si on devait prendre ses écrits à la lettre, on vivrait tous dans des tipis en s'habillant avec des peaux d'ours (synthétiques pour ne pas tuer l'animal) :D il n'aime pas les gens mais je crois que les gens le lui rendent bien :)

Au fait, si part ironie et cynisme, tu entends contenir par devers toi les tombereaux de mépris que tu éprouves à l'égard du con que tu décris, éh bien, lâche toi donc, écris son nom sur les murs du Cinquantenaire au lieu de celui de Rimbaud, je ne sais pas moi :)

:D cet émoticon est là pour signifier la bonne humeur et l'humour avec lequel ce post a été écrit :D


Dernière mise à jour par : Kelroth le 31/07/04 22:51

--------------------
"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."

"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal

mais Tidli tarti quand même si ça peut vous faire plaisir


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Dark Va Dehors

Serveur pas informatique



-= Chaos Legions =-
Inscription le 19-12-01
Messages : 3938



Homme  Age : 40 ans
Lieu de résidence : La toile noire

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 31/07/04 23:07
Citation :
Message de Kelroth


on est tous des cons à notre manière, et si certains sont des cons finis, d'autres se contentent d'une conneire a la petite semaine, d'une connerie bon enfant, d'une connerie perverse, d'une connerie égocentrique, etc



Personnellement, je suis un con total :D

LDK, qui avait envie de pourrir.

:D <= smiley singifiant que je suis très fier de ma connerie.....


--------------------
On obtient toujours plus de resultats en etant poli et armé qu'en étant simplement poli.

Ministre de l'Intérieur et de la Répression de la Jeunesse du futur Président Ourgh


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Calonderiel

Légende Urbaine



-= Chaos Genitor =-
Inscription le 31-08-01
Messages : 1985



Homme  Age : 54 ans
Lieu de résidence :

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 06/08/04 14:23
Bon, un peu d'histoire...

J'ai lu le seigneur des anneaux la première fois, en français, je devais avoir 15-16 ans peut être, je ne me rapelle plus très bien... En tout cas c'était en plein de ma grande passion du jdr. Et j'ai adoré le bouquin.

Quelques années après, ayant sérieusement commencé à lire en anglais, j'ai relu le livre en VO. Sur les conseils d'un ami, membre du Jihad Tolkienniste, je suppose un de ceux que vous appelez tolkiendili (1), j'ai essayé de lire the silmarillion, que j'ai alors trouvé imbitable. Puis, à la fac, j'ai étudié the Hobbit. Le livre le plus interessant à étudier de toute ma scolarité! Plus tard, ayant relu maintes fois Lotr, j'ai reessayé the silmarillion, que j'ai adoré (allez comprendre), et que depuis j'ai relu de nombreuses fois.

Je me considère comme un fan eclairé, mais bon, me demandez pas lé généalogie de Tuor ou Fingolfin, je serais bien incapable de la dire sans le livre... Tout comme je n'ai jamais pris la peine d'apprendre à parler elfique, si je devais apprendre une nouvelle langue ce serait plutot quelque chose d'utile, de moins "masturbation intellectuelle", genre Allemand ou Portugais!

Et puis, il y a quelques années, un copain me dit "ils vont faire un film de lotr"... Et là j'ai tremblé... Je dois bien dire que j'avais peur de la bouse cosmique...

Bref, Les films sont sortis, 1,2,3, et je les ai tous vu et revu, en version courte au longue (sauf le troisième of course)...

Bon, soyons clair, il y a des points que je trouve criticables, et principalement celui ci: Le film est trop axé baston (dans les versions cinéma). On a souvent l'impression de passer de baston en bataille en poursuite en baston... Je trouve que rien que pour ça, les versions longue sont vraiment bien, parce qu'elles permettent de voyager un peu plus dans les terres du milieu.

Ensuite, si je dois faire mon chieur expert, je dirais que le passage où Gandalf se tient aux portes de minas tirith pour arrêter le roi sorcier lorsque les portes sont abattues m'a terriblement manqué...

Mais franchement, franchement, j'adore cette trilogie. Réussir à faire ce que PJ à fait sur ce livre est formidable. Essayez de vous souvenir comment, avant le film, vous pouviez imaginer dans vos rêves les plus fous cette adaptation. Bah moi, j'aurais jamais cru qu'on puisse faire si bien, et si, en ce qui me concerne, les oscars n'ont aucune valeur, si pour PJ c'est la reconnaissance de son boulot, moi je dit que c'est mérité.

Je n'attend qu'une seule chose, le mois de décembre pour avoir la version longue du 3.

Concernant le comportement, je comprend un peu. Quand j'étais au lycée, j'écoutait pas mal de rock alternatif, et un jour, un groupe que j'écoutais depuis le début, les béruriers noirs est, pour une raison qui m'échappe, passé à la radio sur NRJ. Le concert suivant, c'était bourré de petasses et de p'tits cons (en tout cas je les jugeais comme tels) qui n'étaient pas "dans le mouvement", qui étaient là parce que c'était "mode" et que ça passait sur NRJ. J'étais révolté et osons le dire, j'ai pas fait un pogo gentil pour ces "intrus". Ils avaient osé venir dans "mon" milieu, eux les écouteurs de top 50! Eux qui représentient tout ce que je detestais...

Après un peu de temps et de recul, j'ai l'impression que c'était une réaction très ado, où, me cherchant et m'étant défini dans _ce_ groupe/clan, je ne supportais pas de voir ce groupe/clan devenir mainstream, parce que ça représentait la destruction de _ma_ particularité...

A mon avis, cette réaction des tolkienili est la même chose... A force de rentrer à fond dans un truc, ils s'identifient à la chose, et veulent de moins en moins la partager.

J'ai vu ça aussi avec les figurines, où certains rejetent les "petits jeunes" qui commencent 40k qui n'ont pas connu l'édition d'avant et qui sont que des whinners ou des power gamers...

Plus proche de nous, la période où pas mal de nouveaux venu sur le forum se faisaient démonter par les anciens.

Au final, on doit plutôt acceuillir les nouveaux, être sympa avec eux et essayer de trouver les quelques uns qui, parmis eux ont la même passion, les même idées ou idéaux et les accueillir à bras ouvert, pour qu'ils viennent se joindre au groupe... Un groupe qui se sclérose et rejette tout nouveau sang n'a pas d'avenir... Et ces Nerds tolkienistes qui rejettent tout le monde qui n'a pas une connaissance par coeur de Tolkien me font franchement plus pitié qu'autre chose.

Je suis pas un élite, un expert, je suis juste un amateur de Tolkien. Je suis un fan de métal, même si je connais pas toute la disco de Maiden ou Judas ou je ne sais combien d'autres par coeur. Je suis un fan de 40k, et non, les anciennes figs n'étaient pas mieux que les nouvelles.

Et à ceux qui me diront que je suis un naze, ou que je suis pas un "vrai", parce que je parle pas elfe, que je ne peux pas citer les sept fils de feanor, que je ne connais pas par coeur les paroles de "number of the beast", que je préfère le nouveau land speeder aux anciens, vous savez ce que je leur dit?

Rien, ils ne m'interessent pas!

(1) il a adoré le film soit dit en passant.


--------------------
/AFK


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Yuki

Champion du JDR écoresponsable



-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-07-01
Messages : 4411



Homme  Age : 45 ans
Lieu de résidence : Schillick-sur-lie

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 06/08/04 14:43
Par ailleurs, une question légèrement hors du propos... combien de temps pourra durer l'exploitation avant que le bouquin ne tombe en domaine public? Parce que je pense que c'est LE gros problème rapport à une éventuelle réactualisation de la trad'...

--------------------
Endless is my errand...

La vraie morale se moque de la morale (Pascal).

Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!


"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Jormugaund

Elite Troups



-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 06-07-02
Messages : 1574



Homme  Age : 43 ans
Lieu de résidence : Sur la Frontiere

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 06/08/04 16:22
Si mes souvenirs sont bons, une oeuvre littéraire tombe dans le domaine public au bout de 50 ans. Le seigneur des anneaux est paru en 1954/55 donc il devrait devenir libre cette annee.
Cependant il existe sans doute des petites clauses qui empeche la chute dans le domaine public, je pense notamment aux heritiers encore vivants (comme Christopher Tolkien je crois).

Pour ajouter au bordel sur les droits, le seigneur des anneaux s'appelle maintenant le seigneur des anneaux TM, donc c'est en plus une marque.

Enfin, un exemple recent aux USA nous montre que quand une oeuvre artistique genere BEAUCOUP de pognon, bein on change la loi rien que pour elle.
Ainsi, aux USA, Disney a obtenu une modification de la loi sur le temps necessaire pour tomber dans le domaine public, qui est passe de 50 a 75 ans. Mickey est donc encore dans le prive.

Pour resumer ma pensee, je pense au vu de l'argent que genere le SdA ces temps-ci que le domaine public c'est pas pour tout de suite.



      Retour en haut de la page IP Cachée  
Labo

Bleu



-= Chaos Servants =-
Inscription le 31-01-04
Messages : 19



Homme  Age : 47 ans
Lieu de résidence : Lyon

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 11/08/04 00:09
J'ai vu l'autre jour des extraits de la version longue du Retour du Roi et l'aspect qu'aura le coffret (statuette comprise),et ma foi,çà a l'air très alléchant.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
tyare à cornes 500

plongeur dans le stupre



-= Chaos Legions =-
Inscription le 09-10-02
Messages : 4417



Homme  Age : 51 ans
Lieu de résidence : paris

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 11/08/04 08:04
Citation :
Message de Labo


J'ai vu l'autre jour des extraits de la version longue du Retour du Roi et l'aspect qu'aura le coffret (statuette comprise),et ma foi,çà a l'air très alléchant.


Dans ta grande magnanimité aurais-tu l'obligeance de nous en dire un peu plus?
-le type de statuette
-les bonus que tu as vu
-les scène rajoutées

Merci

Hyar qui n'aime pas qu'on l'appate, préfère faire ça avec les filles :D


--------------------
LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
courtoisie professionnelle.

Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier :)
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Yuki

Champion du JDR écoresponsable



-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-07-01
Messages : 4411



Homme  Age : 45 ans
Lieu de résidence : Schillick-sur-lie

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 11/08/04 08:18
Citation :
Message de Jormugaund


Si mes souvenirs sont bons, une oeuvre littéraire tombe dans le domaine public au bout de 50 ans. Le seigneur des anneaux est paru en 1954/55 donc il devrait devenir libre cette annee.
Cependant il existe sans doute des petites clauses qui empeche la chute dans le domaine public, je pense notamment aux heritiers encore vivants (comme Christopher Tolkien je crois).

Pour ajouter au bordel sur les droits, le seigneur des anneaux s'appelle maintenant le seigneur des anneaux TM, donc c'est en plus une marque.

Enfin, un exemple recent aux USA nous montre que quand une oeuvre artistique genere BEAUCOUP de pognon, bein on change la loi rien que pour elle.
Ainsi, aux USA, Disney a obtenu une modification de la loi sur le temps necessaire pour tomber dans le domaine public, qui est passe de 50 a 75 ans. Mickey est donc encore dans le prive.

Pour resumer ma pensee, je pense au vu de l'argent que genere le SdA ces temps-ci que le domaine public c'est pas pour tout de suite.


Mouais, en même temps, je suis sur qu'en cherchant un peu, on pourrait trouver assez de tolkiendili francophones avec un niveau d'anglais suffisant pour pouvoir proposer une version gratuite alternative de la trad... mais avec une marque déposée, je crois que toute exploitation même gratuite n'est pas permise... z'ont bien blindé les salauds...

Hyar :
- http://www.horreur.net/news.php?id=327
- http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18363966.html
- http://www.dvdrama.net/news.php?8616&detailsvotes=

Enjoy, ca promet! Espérons que la première image du 3e lien est vraie! :D

A noter qu'il y aura un mois de retard aux dernières nouvelles...


Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 11/08/04 08:28

--------------------
Endless is my errand...

La vraie morale se moque de la morale (Pascal).

Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!


"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Bibendum

Bourrin de première



-= Chaos Servants =-
Inscription le 22-04-04
Messages : 757



Homme  Age : 44 ans
Lieu de résidence : Paris 14

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 11/08/04 08:36
ça a l'air grandiose: à croire qu'ils ont lu le tread consacré au retour du roi avant de tourner les scènes supplémentaires: on annonce en effet:
La mort de Saroumane
Le duel Gandalf / Roi sorcier
La bouche de Sauron

sortie prévue en décembre... putain, 5 mois !


--------------------
Nunc est bibendum
Truth! Justice! Freedom! and a hard-boiled egg!

Exponentielle, la signature qui ne s'intègre pas


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Labo

Bleu



-= Chaos Servants =-
Inscription le 31-01-04
Messages : 19



Homme  Age : 47 ans
Lieu de résidence : Lyon

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 12/08/04 23:51
J'avais peur que certains prennent ce que je dévoile comme du spoiler,hyaragorn.Et donc,je préfère t'envoyer un message.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Labo

Bleu



-= Chaos Servants =-
Inscription le 31-01-04
Messages : 19



Homme  Age : 47 ans
Lieu de résidence : Lyon

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 13/08/04 00:04
Finalement ,le plus simple est que j'en parle ici,en inscrivant, auparavant:


ATTENTION SPOILER SUR LE RETOUR DU ROI VERSION LONGUE!!!!!



Donc voilà ce qu'il y aura,apparemment: un coffret bleu,la statuette de minas tirith (avec tiroir permettant de ranger les cd),un coupon permettant d'obtenir la statuette de minas morgul.Pour les scènes rajoutées: des scènes avec saroumane (où il me semble qu'il fait des fireballs),un combat entre gothmog et eowyn;ce qui s'annonce comme un combat gandalf-roi sorcier(avec l'épée de ce dernier qui s'enflamme!)...Et pas mal d'autres scènes.Voilà.



      Retour en haut de la page IP Cachée  
DNA

Come Bach



-= Chaos Legions =-
Inscription le 28-03-02
Messages : 3646



Homme  Age : ???
Lieu de résidence : Paris/Nantes

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 13/08/04 10:19
Citation :
Message de Labo
;ce qui s'annonce comme un combat gandalf-roi sorcier(avec l'épée de ce dernier qui s'enflamme...
en rouge

et l'épée de Gandalf qui se couvre d'un halo bleu
et la révélation que Tolkien n'avait pas osé mettre dans le livre : le roi sorcier qui dit à Gandalf : "Je suis ton père...."



--------------------
-- Président du fan club de Lady Fae --
-- Chaque fois que tu dis lol, Dieu tue un chaton avec un bescherelle. --
"La plus grande victoire de la science sur la religion, c'est le jour où les églises ont commencé à utiliser des paratonerres" (isaac asimov)
Diem Factore, CICV


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Yuki

Champion du JDR écoresponsable



-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-07-01
Messages : 4411



Homme  Age : 45 ans
Lieu de résidence : Schillick-sur-lie

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 13/08/04 14:04

DNA, TU SORS!

Plus sérieusement, j'attends beaucoup de la célèbre confrontation Gandalf vs WKoA... elle est annoncée de manière si énorme dans la version courte 'il est invincible, personne peut le battre (etc)' par rapport à son temps d'apparition que pas mal de plans avec lui avaient du être coupés...


--------------------
Endless is my errand...

La vraie morale se moque de la morale (Pascal).

Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!


"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Virzinou

Pourrisseuse Discrète



-= Chaos Servants =-
Inscription le 12-08-04
Messages : 249



Femme  Age : 39 ans
Lieu de résidence : Ailleurs

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 31/08/04 22:10
je trouve que ceux qui pensent connaitre le Seigneur des Anneaux uniquement parce qu'ils ont vu le film une dizaine de fois et connaissent toutes les répliques par coeur sans avoir lu les livres ne peuvent pas dire qu'ils le connaissent vraiment. Personnellement, j'ai lu les livres et en voyant le film après avoir lu plusieurs fois les livres, on s'apercoit que de nombreuses choses ont été oubliées ou modifiées. Par exemple, à la fin du Retour du Roi, la Comté est aussi belle qu'au début du film, alors que dans le livre elle est entièrement détruite. On peut aussi dire que normalement, ce n'est pas Arwen qui vient chercher Frodon malade mais Glorfindel ou encore que les elfes ne prennent pas part à la bataille du Gouffre de Helm. Bon j'arrete la liste ici sinon on n'a pas fini. Je pense quand même que d'avoir fait un film avec ces super boukins est génial, ça permet de les faire lire par des personnes qui e connaissaient pas son existence ou qui n'avaient pas envie de les lire, car il faut dire que c'est un assez gros pavé. De plus, sans le film, on n'aurait pas découvert le super Orlando Bloom qui est trop Bâââve en Legolas.

--------------------
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on a raison de penser ce qu'on pense!


Les Biscuits Nantais éloignent la moreausité !


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Ze_Dahu

Grand Pourrisseur



-= Chaos Servants =-
Inscription le 10-05-03
Messages : 412



Homme  Age : 38 ans
Lieu de résidence : Là-haut dans la montagne

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 01/09/04 18:25
Citation :
Personnellement, j'ai lu les livres et en voyant le film après avoir lu plusieurs fois les livres, on s'apercoit que de nombreuses choses ont été oubliées ou modifiées. Par exemple, à la fin du Retour du Roi, la Comté est aussi belle qu'au début du film, alors que dans le livre elle est entièrement détruite. On peut aussi dire que normalement, ce n'est pas Arwen qui vient chercher Frodon malade mais Glorfindel ou encore que les elfes ne prennent pas part à la bataille du Gouffre de Helm.


Oui mais bon il faut bien faire des raccoucis pour caser ça dans des films de longueur acceptable. Moi par exemple je trouve ça très bien que l'épisode de la Comté détruite à la fin ait été élagué, ça n'ajoutait pas grand chose à l'histoire.

Par contre la disparition totale de Saroumane, ça je trouve ça vraiment nul, parce que là c'est pas juste un changement par rapport au bouquin, c'est carrément une incohérence du film. Oublier un des personnages les plus importants d'un film comme ça, franchement, ça se fait pas.

Alors s'ils le rajoutent dans la version longue, tant mieux pour ceux qui l'achèteront, mais personnellement je trouve que ce genre de film est fait pour être vu sur grand écran, donc je n'achèterai probablement pas le DVD. En plus, une version longue, déjà que je l'avais trouvé la courte un peu trop longue, ça me tente pas trop.

J'aurais préféré un raccourcissement de certaines scènes (les embrassades de hobbits à la fin, ça va 30 secondes mais là...) au profit d'autres.

Bon j'ai aussi pas mal d'autres choses à reprocher au film, que ce soit simplement des questions de goût graphique (les Ents ne ressemblent pas assez à des arbres...), de jeu d'acteur, et aussi un gigantisme parfois un peu trop poussé (les olifants, je les aurais vus comme des très gros mamouths, là c'est carrément des immeubles).

Par contre ce n'est pas parce que je critique le film que je défends avec acharnement les bouquins. Pour moi le seigneur des anneaux est un livre très sympathique mais pas un chef d'oeuvre absolu comme le soutiennent un bon nombres de tolkiennistes.
Quant au silmarillon et autres ouvrages complémentaires (que je n'ai, je l'avoue, pas tous lus), ils sont à mon goût assez inintéressants, et des fois je me demande si ce n'est pas par snobisme que certains disent les adorer (au sens propre du terme).

Parce que quand même, dans la profondeur des sentiments, on fait mieux, parce que le style n'est pas non plus extraordinaire (bon je l'ai lu en français aussi...), parce que ya quand même des passages un peu chiants...

Tout ça pour dire que moi ça me gêne pas que des gens voient le film sans avoir lu le livre, et l'apprécient. Bien sûr ils passent à côté d'un bon bouquin, mais bon tant pis pour eux, je vais pas les mépriser pour autant. Sinon yaurait un paquet de gens qui pourraient me traiter d'ignare pour tous les bons livres que j'ai pas lus.



      Retour en haut de la page IP Cachée  
Dark Va Dehors

Serveur pas informatique



-= Chaos Legions =-
Inscription le 19-12-01
Messages : 3938



Homme  Age : 40 ans
Lieu de résidence : La toile noire

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Reflexions sur LOTR: The Movie' a été posté le : 01/09/04 22:47
Après la vulgarisation scientifique à la télé, pourquoi pas la vulgarisation littéraire
au cinéma ?

S'peux pas être pire que la télé-poubelle, non ?


LDK, post court, mais pas pourrisseur pour une fois....:D


--------------------
On obtient toujours plus de resultats en etant poli et armé qu'en étant simplement poli.

Ministre de l'Intérieur et de la Répression de la Jeunesse du futur Président Ourgh


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Ajouter aux favoris - Envoyer ce Sujet par E-Mail - Imprimer ce Sujet
Dernier Message - Message le plus récent
Pages: 1 2 [ 3 ] 4

Open Bulletin Board 1.X.X © 2002 Prolix Media Group. Tous droits réservés.
Version française, modules et design par Greggus - enhancement par Frater