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Sujet : STAR WARS Episode III
Sondage : STAR WARS Episode III
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Skro

Toujours un peu plus loin



-= Chaos Genitor =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 23/05/05 11:12
Citation :
Message de Lothran


Disons que Lucas a fait un dessin animé Star wars en 2 volumes sur ce qui se passe entre l'épisode 2 et l'épisode 3...
Déssin animé que j'ai trouvé pas mal d'ailleurs, meme si les Jedis sont un brins bourrins par rapport aux films...
Maitre Windu qui se retrouve isolé sans sabre au milieu d'une mer de droides et qui s'en sort quand meme grace a la seule force...



Tiens, il était en visionnage à la F##C, et j'ai vu cette scène...

Si toute la série est comme ça, c'est vraiment pas top.
En plus ce "nouveau style de DA américains" (Daria, Kim Possible, Clone Wars), je n'accroche que pour un seul (Dariaaaaa!), mais c'est que ça tient par le scénar. D'ailleurs, ça doit être le défaut majeur de ce style: il FAUT que ça tienne par le scénar pour accrocher. Parce qu'il n'y a pas de quoi se rincer l'oeil (comme au hasard dans les anime - et non, pas QUE dans le hentai, bande de pervers lubriques).

Regards,
Skro, qui ira peut-être ce WE avec ses frères le voir, cet épisode 3


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Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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Faeldihn

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-= Chaos Elite Troops =-
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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 23/05/05 11:14
Citation :
Message de Lothran
Déssin animé que j'ai trouvé pas mal d'ailleurs, meme si les Jedis sont un brins bourrins par rapport aux films...
"Un brin bourrins"? C'est l'archétype du gros-billisme ouais... et puis c'était animé de manière relativement médiocre quand on voit les moyens dont dispose Lucas, sans parler de la hiérarchie militaire magnifiée au possible, les clones les plus "gradés" étant tellement plus puissants que les clones qui ne le sont pas (alors que, étant clones, ils se valent logiquement tous).

Grosse déception que ces dessins-presque-animés.


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Indy

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-= Dungeon Keeper =-
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Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 23/05/05 14:55
Pour une fois que je vais au cinéma... c'est plus pour la culture générale que pour le plaisir pur. Ce que je n'attendais de toutes façons pas du troisième opus.

J'avoue ne pas avoir vu Clone Wars, m'étant barré en pleine projection du premier volet (chez un pote, pas au cinoche). C'est dire si j'étais méfiant.

Alors, mes impressions... Attention, spoilers inside.

Niveau effets spéciaux, on en prend plein la gueule. C'est chargé, on visite un tas de planètes aux décors différents, ça pète bien sans sombrer dans l'indigeste. Niveau très correct si on fait abstraction de quelques incohérences dans l'intégration.

Au niveau de l'histoire, les scénaristes se sont bien foulés pour réaliser la transition avec les épisodes existants. C'est toujours une gageure de réaliser une préquelle et ils s'en sortent très bien à ce niveau.

Manque de pot, ils n'avaient pas assez de temps pour bosser sur le reste.

Ainsi, Anakin passe trop aisément du côté obscur. On peut s'imaginer que c'est Palpatine qui induit les prémonitions chez Anakin pour le gagner à sa cause, ça rendrait cohérent la facilité avec laquelle le jeunot passe du côté obscur. Mais ça reste très léger.

Les conseils de Yoda sont à côté de la plaque à bien des points, pour quelqu'un de sage, il devrait savoir s'y prendre autrement avec un gamin aussi instable.

Palpatine réussit à cacher sa véritable identité aux yeux de tous les Jedis... soit il est infiniment balaise, soit les Jedis sont tous aveugles, d'autant qu'ils ont bien des raisons de se douter de quelque chose. Comment a-t-il fait pour ne pas être démasqué auparavant? Et pourquoi quelqu'un qui s'est donné tant de mal va-t-il se dévoiler aussi rapidement? Pourquoi les Jedis doutent-ils de la parole de Anakin lorsqu'il vient révéler l'identité de Lord Sidious? Faiblard, tout ça.

De même, les Jedis se font trop facilement fumer les uns après les autres lorsque Palpatine balance ses ordres 66 à tours de bras.

Il faut dire que le jeu des acteurs n'est pas transcendant. A la limite, c'est Yoda qui s'en tire le mieux. D'accord, le fond bleu n'aide en rien, mais c'est vite excusé alors que l'interprétation était la seule chose qui pouvait combler les lacunes scénaristiques.

Nathalie Portman sort du lot mais est trop statique pendant le film. Elle assiste plus qu'elle n'interfère dans l'histoire.


Pari réussi pour assurer la transition d'une trilogie à l'autre, mais ils auraient réalisé un bon film que ça n'aurait gêné personne.


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Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.

Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.


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DNA

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 23/05/05 15:31
Je suis le seul à avoir pensé au 'Anakin : je suis ton père'

en effet de petits détails à droite et à gauche me font carément penser que c'est palpi qui est responsable de la naissance d'Ani (les sith peuvent controler les medi-chlorien pour créer la vie)

Ce qui expliquerait qu'il sombre si facilement du coté obscur...
Ce qui rendrait le plan de palpounet encore plus tordu et vicieux, car ça voudrait dire qu'il n'y a pas le moindre détail laissé au hasard (anakin est trop important pour être un simple coup de chance)

et du coup le 'son' que Palpi adresse à Ani dans la Vo ne serait pas qu'une figure de style


Dernière mise à jour par : DNA le 23/05/05 15:37

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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 23/05/05 16:40
C'est également une possibilité à laquelle j'avais pensé tellement l'histoire de l'apprenti qui tue le maitre pendant qu'il dort était bien racontée. Fallait bien avoir une excuse pour ressortir ces fameux midichlorians :)

Quant aux jedis, c'est que se faire tirer dans le dos sans sommation, ca fait mal :)

Et les conseils de Yoda sont les mêmes au père et au fils finalement si tu regardes bien. C'est d'ailleurs assez crét... euh chrétien dans le raisonnement, ca m'a frappé... puisque depuis l'épisode précédent, tout bon jedi n'est sensé pas discriminer l'amour entre les personnes dans la plus grande tradition zen, pourquoi envisager le cas "homme marié"?...


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Bedlam

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   Tan Tan Tan Tantatan Tantatan.... a été posté le : 23/05/05 17:14
Après avoir résisté à l'envie de m'y rendre le plus tôt possible, je l'ai vu ce week-end.

Et effectivement je rejoins l'avis de beaucoup, c'est sans doute le meilleur épisode de cette prélogie ...mais j'avoue que j'attends de le revoir avec le recul car les précédents épisodes au cinéma ne m'avais sans doute guère enchanté mais je n'avais pas non plus détesté.

[WARNING]SPOILERS AHEAD ![WARNING]

Enfin en ce qui concerne cet Episode 3, durant les premières minutes, j'ai eut l'impression d'avoir affaire à une comédie SF très réussie, les dialogues entre les deux Jedis sont des remarques bien souvent inutiles apportant un peu de fraîcheur et d'humour, le ton est d'autant plus à la rigolade avec la présence des robots, que ce soit les divers "bip" des robots-démanteleurs ou bien ceux de R2D2 ou encore les rares phrases des droïdes de la Fédération totalement apeurés et incapables face à deux Jedis.
Toute cette entrée en matière possède les caractéristiques du film d'action à la fois léger grâce à un humour gentillet et palpitant grâce à certains moments plus dramatiques comme le combat avec le Comte Dooku qui apporte une once de gravité ou la mort de R4 qui personnellement m'a attristé.

Après ce sauvetage pas vraiment extraordinaire vu comme la victoire des héros était assuré, le film m'a parut parfois fouilli et assez mal rythmé, certaines séquences possédant carrément des cadrages plutôt moches.
La plupart des scènes de conflits possède un énorme potentiel, ça sent, visuellement, on retrouve un bel univers mais malheureusement, il reste comme une impression de mal exploité, dès qu'on se rapproche d'un combat ou que l'on suit une course poursuite, la caméra se perd, semble avare en images claires même si je n'ai vraiment eu cette impression qu'à certains moments, en général, les combats au sabre laser en fait.
Autre potentiel avorté, d'une part les combats spatiaux qui sont pour moi l'essence même de Star Wars (disons que je n'imagine pas un seul Star Wars sans au moins un course poursuite intersidéral), la bataille introductive au dessus de Coruscant est quand même éblouissante mais elle est bien vite mis à l'écart pour suivre exclusivement les petits déboires des héros (chose un peu normal certes), dans le même ordre d'idée, le début de la bataille sur Kashyyyk fait figure d'inser, le seul but est de montrer qu'il y a bien des Wookies et qu'ils ne vivent pas sur Endor (;)) ...également que Chewbacca est en fait plus vieux que Han Solo, mais voilà une séquence baclée qui aurait pu être démentielle je pense. D'ailleurs pour répondre à certains, l'esthétique du monde des wookies sont en fait ceux des jeux Lucasarts, un peu de Knight of The Old Republic et surtout du Star Wars Battlefront où une mission reprend quasi-exactement la séquence de l'épisode 3.
La course poursuite entre le Général Grievous et le Général Obi Wan Kenobi est selon moi le summum du film, c'est un avis tout à fait personnel (j'aime le gros lézard à vrai dire :7).

Après ce déluge de belles images, le film fait quand même la part belle à deux ou trois composantes : l'évolution de la sphère politique au sein même de la guerre, les relations Anakin Skywalker/Jedis/Empereur Palpatine et bien entendu la romance Padmé/anakin.
J'ai trouvé justement une présence un peu trop marqué de ce genre de scène surtout qu'elles ne peuvent s'appuyer que sur le talent des acteurs ainsi seul les apparitions de Ian McDiarmid sont parvenus à m'enchanter un peu, Nathalie Portman a failli être potable mais elle reste encore une fois assez pitoyable dans ce rôle, heureuse nouvelle, Hayden Christensen a dut se faire menacer et nous montre des capacités qu'il avait à peine ébauché dans l'Episode 2, certaines scènes restent encore assez fade et plate mais dans d'autres, il apparaît beaucoup plus charismatique.

Il reste que pour moi, au niveau des acteurs, seul Ewan Mc Gregor s'en sort vraiment dans ce troisième volet, se rapprochant au fur et à mesure du sage Jedi incarné par feu Alec Guiness.
Il paraît bien souvent maladroit mais pourtant possède des forces insoupçonnées, ce trait de caractère déjà ébauché dans l'épisode 1 s'affirme et se confirme ici.

Bref au niveau des personnages, même si je n'ai pas trouvé cela époustouflant, la plupart ont quand même des particularités, au moins une ébauche d'une personnalité et parfois une psychologie bien défini, ça se remarque au maniement du sabre je trouve, assez bien différencié entre les personnes.
A ce propos le général Grievous peut décevoir beaucoup de monde car bien en deçà de sa présentation dans Clone Wars où il effrayait sans peine une dizaine de Jedis rien qu'à l'évocation de son nom et pour cause, le personnage est carrément un créateur d'holocauste, un monstre, un croquemitaine... mais rien (ou pas grand chose) de tout cela dans l'épisode 3 et personnellement, ce n'est pas un mal je trouve, le dessin animé étant quand même bien à l'écart de l'esprit Star Wars dans le sens que ça charcle de partout, que le déluge de gros-billisme comme il a été si bien dit se propage toutes les 5 secondes et que finalement, ça devient très humoristique tout ce n'importe quoi en masse.
Là, Grievous est beaucoup plus faible, plus humanisé (enfin humanoïdisé), il possède une belle réputation chez l'ennemi mais chez ses compatriotes, il ne paraît pas aimé si l'on fait bien attention à certaines phrases.
J'aime bien les deux visions du personnage et je trouve que la dernière s'accorde plus à l'univers des films Star Wars.

Reste que j'ai été assez déçu par le grand duel final personnellement, c'est bizarrement filmé par moment et dès qu'il se retrouve visuellement mélangé à l'univers en fusion de la planète, ça perd de l'intérêt je trouve, j'ai pas réussi à vraiment m'impliquer.

Quel orgasme visuel cela dit quand on voit notre bien aimé Dark Vador dans son si beau costume, d'ailleurs un peu plus tard, avec l'empereur à ces côtés, il semblerait que les réalisateurs aient voulus déjà annoncer la présence de Moff Tarkin en affichant une espèce de sosie de Peter Cushing.


Au final, j'ai bien aimé, je suis presque tenté de le revoir.


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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 23/05/05 18:07
Citation :
Message de Bedlam
feu Alec Guiness.



feu Sir Alex Guiness.. Il ne faut pas oublier que cet homme au nom cent fois loué était le seul vrai chevalier Jedi, sur tous les points.

Citation :
C'est également une possibilité à laquelle j'avais pensé tellement l'histoire de l'apprenti qui tue le maitre pendant qu'il dort était bien racontée.

Il va de soit que dans ma 'théorie' c'est lui l'apprenti... d'ailleurs c'était tellement évident pour moi que je m'attendais à ce qu'il le dise...


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 23/05/05 22:20
Tiens d'ailleurs, une petite expérimentation.

Ce film trés lent qui est passé ce soir, à se demander pourquoi il a eu tant de succés.

Scénar : c'est d'une lenteur! Mais dans l'ensemble les dialogues (enfin ce qu'il y a) restent potables. Enfin c'est pas le point fort du bouzin.

Filmo : même couplé d'effets numériques qui font des grosses taches carrées sur l'écran, c'est daté. Spatial, gunfight ou sabre, les combats sont statiques et sans ampleur, et les méga-bastons mettent en jeu assez de vaisseaux pour euh... dépasser les doigts d'une main?

Acteurs : ah, ah, ah. Ca cabotine, mais dans l'ensemble c'est joyeux. Bravo quand même au barbu digne, île de sérieux dans cet océan.

Musique : sympathique même si la balance est mauvaise avec le reste du son. Trés prometteuse.

Overall : trés mal vieilli. On verra la suite promise pour voir si ca sauve la franchise.
> DVD-Pizza-Bières-Potes (-).

Vous l'aurez tous compris, c'est avec un oeil de téléspectateur de 2005 que je défonce dans la joie et la bonne humeur l'épisode IV, et ce par pure honnêteté intellectuelle.
Histoire également de rappeller aux die-hard-fans d'où on vient ;)



Dernière mise à jour par : Yuki le 23/05/05 22:24

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JWRK

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 24/05/05 15:06
Ce que j'ai surtout noté, ce sont de graves incohérences qui subsistent, notamment (spoiler) :

dans les propos d'Obi-Wan :
- "On ne m'a plus appelé Obi-Wan depuis bien avant ta naissance", sans commentaire
- "Je ne crois pas avoir jamais possédé de droïde", et R4 alors ?
- "Dark Vador était mon élève le plus doué", alors qu'il ait peu probable qu'il en ait jamais eu d'autres.

Et puis cet énormité de Tarkin, déclarant à Darth, "vous êtes le seul jedi survivant", et Palpatine, c'est du poulet ?


En parlant du loup, IMDB dit qu'il apparait dans l'épisode III, mais pour ma aprt je ne vois aps vraiment quand. Et je donnerai mon opinion sur celui-ci plus tard, pour l'insattn je suis fatigué et énervé.



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Skro

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 24/05/05 15:34
Citation :
Message de JWRK
Et puis cet énormité de Tarkin, déclarant à Darth, "vous êtes le seul jedi survivant", et Palpatine, c'est du poulet ?



Palpatine est un Seigneur Sith, si mes souvenirs des épisodes 1 et 2 sont bons...

Regards,
Skro


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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 24/05/05 19:48
Citation :
Message de JWRK
dans les propos d'Obi-Wan :
- "On ne m'a plus appelé Obi-Wan depuis bien avant ta naissance", sans commentaire
- "Je ne crois pas avoir jamais possédé de droïde", et R4 alors ?
- "Dark Vador était mon élève le plus doué", alors qu'il ait peu probable qu'il en ait jamais eu d'autres.


Mais t'a vu son âge, aussi ? Alzeimer guette...


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nebulon

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 24/05/05 21:36
Citation :
Message de Skro


Citation :
Message de JWRK
Et puis cet énormité de Tarkin, déclarant à Darth, "vous êtes le seul jedi survivant", et Palpatine, c'est du poulet ?



Palpatine est un Seigneur Sith, si mes souvenirs des épisodes 1 et 2 sont bons...

Regards,
Skro

En fait, si on va par là, Darth aussi est un Sith, donc Tarkin se trompe de toute façon...

Mais on peut comprendre qu'un profane (Tarkin) fasse une telle erreur.
Et puis avant de devenir un Sith, Darth était un Jedi, donc on peut dire que c'est le seul Jedi qui a survécu (bien que ce ne soit pas le cas évidemment).
Enfin, je ne me souvient pas que l'on nous dise que Palpatine ait révélé à qui que ce soit sa nature de Sith... Donc Tarkin l'ignore peut-être tout simplement.

Donc ces propos ne sont pas forcément incohérents, erronés certes, mais pas incohérents, de mon point de vue en tout cas.

Voilà. Bonsoir. La force avec vous tout ça.


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Bon voilà, j'ai vendu mon âme à Sissi pour 500 PO.
Et je ne préfère pas savoir ce qu'elle veut en faire...


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BOMBJOUR

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 00:24
Une autre incohérence : Leia dit qu'elle se rappelle de sa vraie mère comme étant quelqu'un de triste.
Or sa mere meurt à sa naissance.
Baleze les jedis! :D

Remarquez certains prétendent que les embryons ressentent les emotions de leur mère dans le ventre pendant la grossesse...


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Saerince

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 00:46
Sa mère mère ou sa mère adoptive ? Rafraichissez-moi la mémoire, parle-t-elle de souvenir qu'elle a de sa mère biologique ou fait-elle référence à Mme Organa ?

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 09:20
Citation :
Message de Saerince


Sa mère mère ou sa mère adoptive ? Rafraichissez-moi la mémoire, parle-t-elle de souvenir qu'elle a de sa mère biologique ou fait-elle référence à Mme Organa ?


Etant donné le rournant qu'ont prit les choses, Leia fait nécessairement référence à Mme Organa. Qui peut tout à fait avoir été triste, compte tenu de la situation...
Mais j'ai dans l'idée qu'à la base, elle est censée faire référence à sa vraie mère (donc Padmé ).

Après l'avoir dit, il est vrai que ça a un je ne sais quoi de chiffonant cette histoire là...


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Le Fab, Zaz et Mick : La Tour de Kyla - 4 tomes parus -> série finie !
Le Fab, Ninsky, Mick : WaoW - 11 tomes parus
Le Fab, JBX et Vigneau : Reflets d'Acide, la BD : tome 5 paru !
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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 10:03
Leïa n'est au courant qu'elle est une Skylwalker qu'à la fin de Le Retour du Jedi il me semble, elle ignore donc tout de Padmé très certainement.

Il reste que je trouve ça tout à fait normal qu'il subsiste des incohérences, il n'est pas non plus aisé d'avoir une continuité exemplaire surtout quand on s'attaque à une histoire antérieure à un monde déjà bien mis en place.
Il est normal que certaines répliques paraîssent un peu fausse, Padmé Amidala est complétement absent de la trilogie classique si je ne m'abuse, et on ne pouvait décemment pas laisser certains personnages mystérieux sans explications même si cela va à l'encontre de certains propos de l'ancienne trilogie.
Puis, il y a du pinaillage quand même :p


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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 10:13
Citation :
Message de nebulon

Enfin, je ne me souvient pas que l'on nous dise que Palpatine ait révélé à qui que ce soit sa nature de Sith... Donc Tarkin l'ignore peut-être tout simplement.



Tarkin est tout de même le deuxième personnage de l'empire, en tout cas il est au-dessus de Dark Vador, auquel il se permet de donner des ordres. Dans ces conditions, c'est nécessairement un grand proche de l'empereur, pourquoi celui-ci lui aurait-il caché des choses ? Enfin bon...



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DNA

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 10:26
l'une des plus grosses incohérence que m'a fait remarquer un collègue concerne le sabre laser qu'obi wan donne à luke en disant : 'c'était le sabre de laser de ton père, il voulait que tu l'aie'

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Fab

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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 10:56
Citation :
Message de DNA


l'une des plus grosses incohérence que m'a fait remarquer un collègue concerne le sabre laser qu'obi wan donne à luke en disant : 'c'était le sabre de laser de ton père, il voulait que tu l'aie'


A ce propos, mes souvenirs sont flous, ObiWan récupère-t-il le sabre d'Anakin à la fin de leur combat?


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   Réponse au Sujet 'STAR WARS Episode III' a été posté le : 25/05/05 11:15
Citation :
Message de Fab

A ce propos, mes souvenirs sont flous, ObiWan récupère-t-il le sabre d'Anakin à la fin de leur combat?


Tout à fait. D'ailleurs, par souci de cohérence (oui oui, vous avez bien lu...), Lucas a tenu à ce que le sabre-laser d'Anakin dans l'Episode 3 soit la replique éxacte de celui qu'Obi-Wan donne à Luke dans l'Episode 4. De plus, Obi-Wan a le même sabre-laser dans les Episodes 3 et 4.


Finalement, je l'ai vu en VO, cet Episode 3... En VF, je lui mettais 7.5/10. Maintenant, il est passé à 8.25/10...
C'est sur qu'en VO...
Darth Vader... rhâââ... depuis le temps que j'attendais LA voix de James Earl Jones... Une voix qui n'a rien à voir avec celle qu'on lui colle en VF.

Alors donc, en VO, on a l'impression que les acteurs sont plus dans leurs persos. Donc, c'est 'achement mieux. Même Nathalie Portman sort sont épingle du jeu, même si c'est pas le top du top...
:)


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