Grand Pourrisseur
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AMD ou Pentium + question subsidiaire a été posté le : 16/03/04 21:48
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Je prends mon courage à 2mains et je lance le sujet : Quels sont les avantages/inconvénients de Pentium/AMD ?
Bon, tout le monde (ou presque) sait qu'AMD a un gros défaut : la chaleur, fortement handicapante au niveau portable et mini-PC...
Mais est-ce que la rumeur qu'AMD est plus porté sur les jeux est vraie? (je cherche des explications rationnelles, du style "il y a des registres médias qui réservent une pile pour tout ce qui est média"...j'espères que je me fais bien comprendre !!  )
Quant à Pentium, il a une fréquence variable SUR LES PORTABLES (voilà, c'est corrigé)suivant les programmes lancés (cfr sujet "il me faut un portable", page 3), qu'il est adapté pour tous types de traitements.
Mais gros inconvénient : c'est assez chers !!
Aussi, si vous connaissez d'autres types de processeurs, je suis intéressé. Je sais qu'il existe la gamme motorola pour les imac-apple, mais qu'ont-ils de mieux exactement ?
(ca c'est la question subsidiaire)
PRIERE d'étayer vos arguments autrement qu'avec des "on m'a dit que" ou "j'ai pu remarquer qu'avec ce processeur, mon ordi plantaient moins...", que ce sujet reste sérieux et ne finisse pas en un débat sans queue ni tête...
En attendant avec impatience vos différents avis construits, A++
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Dernière mise à jour par : Jlou le 17/03/04 20:30
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 17/03/04 20:04
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"on m'a dit que" les processeurs intels étaient de bonnes qualités mais vu que je tourne depuis toujours sous AMD, "j'ai pu remarquer qu'avec ce processeur, mon ordi plantaient moins...".
khi. 
Dès son arrivée sur le marché AMD a tout misé sur le jeu, cela à commencé avec la technologie 3D Now ! qui orientait le processeur vers le ludique mais aujourd'hui, ce n'est plus tellement valable.
La grosse différence reste avant tout le prix je crois, autant prendre un AMD pour avoir un équivalent d'un Pentium en moins cher.
Vu que je ne suis pas un spécialiste, juste un consommateur lambda, si je continue, ça va sombrer dans le "on m'a dit que"...bien sur je prêche pour mon église étant un abonné aux AMD (depuis mon valeureux 200 Mhz) mais bon on ne peux pas se baser sur une qualité qui n'est peut-être plus la même aujourd'hui.
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 17/03/04 21:08
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Citation :Message de She_AntTa ta ta.... tout les pentiums ne changent pas leur vitesse d'horloge, seul ceux faits pour PORTABLES le font !
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Bin justement si ... c'est une sonde thermique interne propre au Pentium 4 qui le fait, mais sur les modèles desktop, elle ne s'active qu'en cas de chauffe anormale (genre cet été ou panne de ventilateur). Il faut savoir que le taux de retour sur cette famille de processeur est proche de 0%. Une fois j'en ai monté par erreur un avec le radiateur légèrement de travers, il était juste très très lent ... et j'ai grillé un Athlon 2400+ en moins d'une seconde pour une minuscule bulle d'air dans la pate thermique (l'air ça isole).
L'Athlon 64, basé sur une nouvelle technique de gravure semble plus robuste et plus adapté, mais pour le moment les applications purement écrites pour 64 bits manquent un peu.
En fait un bon Athlon peut être aussi efficace qu'un Pentium pour la majorité des applications (sauf le montage vidéo, ou des instructions spécifiques accèlèrent le traitement), mais il faut impérativement un très bon systême de refroidissement, ce qui n'est pas forcement le cas partout (j'ai vu même des cartes mères qui ne se mettaient en sécurité qu'à partir de 85° et pas de réglages possibles). En conséquence, il ne faut pas non plus demander une machine trop silencieuse, un ventilateur ça fait un minimum de bruit (quand ça en fait trop changes-le, il est désaxé et ne fait plus bien son boulot).
Même si un AMD XP peut survivre à de très fortes chaleurs (au prix parfois de la perte de sa mémoire cache) les condensateurs de la carte les plus proches du radiateurs (ceux qui régulent les voltages) ne le supportent pas. Et leur propriétés chimiques changent avec la trop forte chaleur et il se mettent à balancer jusqu'à 6 volts dans un CPU pas conçu pour..
Quand à prendre un Athlon parce que "super! tu peux l'overclocker comme un goret", laisses tomber et prend plutôt le modèle au dessus, ça te couteras moins cher que tous les ventilateurs/radiateurs et autres watercooling que tu devras rajouter pour gagner quelques centaines de Mhz et 3 images de plus à Cake III sans claquer ta carte mère et ta Ram.
J'ai beau être un fan d'Intel, je ne vais pas balancer un bon gros troll des familles en disant 'AMD ça pue', c'est totalement faux!
C'est juste que pas mal de boites lancent des machines avec ce processeur parce qu'il ne coute pas cher pour proposer des configs à des prix qui tuent, mais ils mettent aussi des cartes mère au rabais et des ventilateurs à 2 balles avec de vieilles cartes graphiques pas optimisées qui chauffent encore plus que ma bagnole (et croyez moi, avec ses 272 000 km au compteur elle tient un peu du grille-pain-Seb-qui-grille-même-la-baguette-même-la-baguette). J'en vois malheureusement revenir tous les jours avec les condos tous gonflés voir suintants montées par de sois-disants 'professionnels' qui travaillent comme des porcs et qui pratiquent la technique du 'vendre à tout prix'.
En fait pour acheter une bonne machine à base d'Athlon, il faut qu'elle soit montées et conçue correctement, donc sachant que les pièces pour les deux plates-formes coutent en général le même prix, si la diffèrence chez un même assembleur entre les configs AMD et Pentium excède une centaine d'Euros (c'est à dire la diffèrence entre le prix des 2 modèles de processeurs), c'est qu'il y a un truc qui cloche...
Quand à affirmer que tel ou tel processeur est le meilleur, à part la robustesse du Pentium et la 'relative' fragilité' de l'Athlon, je pense personnelement qu'ils se valent. Quand à ceux qui ne jurent que par l'un ou l'autre, c'est assez arbitraire et rentre dans le cadre d'autres clans que j'ai pratiqué depuis de decennies (Atari St ou Amiga ? Sega ou Nintendo ? Mac ou PC ? Ferrari ou MacLaren ? etc...)
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 18/03/04 09:08
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Citation :Message de Ze Beubeu
malgré mes 2200 Mhz et mes 512 DDR Ram, certains jeux rament encore.
En ce qui concerne un autre type de processeur, je sais bien qu'il y a quelques années on parlait de Celeron ( qui est aussi d'Intel ).
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Pour les jeux, c'est pitetre ta carte graphique (si tu désires en parler plus longuement, PM ou MSN moi, ne changeons pas de sujet, stp)
Pour les Celeron, c'est juste un modèle d'Intel, donc ce n'est pas vraiment ce que je recherchais. Je cherche des modèles de processeurs moins connus, moins usités, mais qui existent qd meme.
Citation :Message de Beldam
on m'a dit que" les processeurs intels étaient de bonnes qualités mais vu que je tourne depuis toujours sous AMD, "j'ai pu remarquer qu'avec ce processeur, mon ordi plantaient moins..."....
khi
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Je n'aurais qu'une seule chose à dire : SSBBAAAFFFF, "mauvaise réponse!!"
Citation :Message de Ugly Zork
Quand à affirmer que tel ou tel processeur est le meilleur, à part la robustesse du Pentium et la 'relative' fragilité' de l'Athlon, je pense personnelement qu'ils se valent. Quand à ceux qui ne jurent que par l'un ou l'autre, c'est assez arbitraire et rentre dans le cadre d'autres clans que j'ai pratiqué depuis de decennies (Atari St ou Amiga ? Sega ou Nintendo ? Mac ou PC ? Ferrari ou MacLaren ? etc...)
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Entièrement d'accord avec toi, ce sujet n'a pas pour objectif de dire aux gens CE type de processeur est mieux, et les autres, c'est de la ********.
Je veux faire une sorte d'étude comparative sérieuse avec l'aide de tous les gens du forum de PoC, pas générer un champ de bataille entre pro-Intel et pro-AMD, qui de toute facon serait débile, vu que AMD, au départ, c'est un clone d'Intel, qui a su sortir du lot et se dévellopper indépendamment...
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 20/03/04 02:53
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j'ai eut 2 AMD et un Cyrix... et je suis revenu a Intel, certe c'est plus cher,...
le probleme d'AMD : pour avoir une bonne machine, tu dois mettre du fric dans une bonne carte mere...
certe des cartes de bonne qualités sont toujours plus cher, mais chez intel, il n'existe pas 50000 constructeur de chipset valable... INTEL et rien d'autre... (c'est de la folie de vouloir faire tourner un Intel sur du VIA)
brefsi tu veux AMD tu dois investir dans la carte mere... et t'y connaitre franchement bien....
intel c'est plus cher, mais quand on te vend une carte mere avec un 875 et bien c'est un 875...
maintenant tu peux comparer les constructeur sur base intel on des perfs tres tres proches (les différences sont plus du aux rayonnement cosmique qu'a une réel différence de construction (citation du site Tom'sHardawre) pourquoi, parceque les constructeurs doivent acheter la licence du chipset qu'ils utilisent... et avec la licence, ils recoivent toutes les caracs et les plan de montage correcte (enfin j'espere)
par contre pour AMD, tu peux trouver des chipsets tres perfomant, mais mal monter, ou mal allimenter... parceque un chipset via se monte comme cela, et que un chipset NFORCE (tres bon au demeurant) se monte différement. le probleme est que AMD est un fondeur de proco, mais qu'il ne fournit pas une vue d'ensemble.... et donc ne peut garantir une "continuitée" dans la conception du PC....
voila, pas vraiment d'arguments, juste un feeling et une constatation...
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 21/03/04 12:17
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Citation :
L'Athlon 64, basé sur une nouvelle technique de gravure semble plus robuste et plus adapté, mais pour le moment les applications purement écrites pour 64 bits manquent un peu.
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J'ai cru lire quelque part que XP64 était sorti en bêta. Donc on y viens tout doucètement. Bon, par contre, c'est un peu la dèche niveau drivers, pour le moment, si je me souviens bien (je cite : "C'est la croix et la bannière dès qu'on a un périf qui sort de l'ordinnaire... Pour un peu, on se croirait sous Linux ! (ndrc : là, il aime les risques)"). N'est-ce pas UT2K4 qui sortira en version 64, aussi ?
Citation :
En conséquence, il ne faut pas non plus demander une machine trop silencieuse, un ventilateur ça fait un minimum de bruit (quand ça en fait trop changes-le, il est désaxé et ne fait plus bien son boulot).
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Pas forcément... Mon cousin c'est fait un watercooling maison histoire de s'amuser à overclocker un peu, et ça lui donne un truc très silencieux pour pas cher... Autre possibilité, les Zalman (exemple, les CNPS 6000/6500 Cu), qui sont très silencieux puisque basé principalement sur un dissipateur le plus efficace possible, afin de ne mettre qu'un petit ventilateur... Après, c'est sûr que si on prend des turbines genre Volcano...
Au pire, il existe des boitiers silencieux, genre le Sonata d'Antec. Evidement, c'est un peu plus cher, mais comme tout article confort...
Sur le sujet de la plus grande fiabilité d'Intel au niveau proc, là, je doute. Ou alors, je suis vraiment particulièrement malchanceux. Parce que j'ai acheté à l'époque un PIII 600EB (c'était presque la Roll's, à l'époque)... Et je n'ai eu que des ********s. Un an de galère avant que ça fonctionne à peu près, on ne sait pas pourquoi. Et quand même assez instable. Chance, je l'avait acheté chez un assembleur, et non pas monté moi-même (j'était encore un peu jeune)... Le gars s'est arraché les cheveux. Le seul truc qu'il n'a pas changé, c'était la tour. Tous les composants ont été changés au moins une ou deux fois, par des composants identiques ou même carrément autres, histoire de vérifier que ce n'était ni un conflit entre constructeurs, ni un défaut de fabrication.
Bon, en fait, je doit être surtout malchanceux, parce qu'il m'a dit que sur toutes les configs exactement identiques à la mienne qu'il a monté (et selon lui il y en avait un paquet), je suis le seul qui ai eu des ********s...
Citation :
Pour les Celeron, c'est juste un modèle d'Intel, donc ce n'est pas vraiment ce que je recherchais. Je cherche des modèles de processeurs moins connus, moins usités, mais qui existent qd meme.
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On lui parle des Sparcs, Alphas, et autres trucs en architecture Risk ? 
Non, parce que sinon, a part Pentiums et Athlon, y a pas lourd... Soit de l'architecture serveur, soit parce qu'a part la bureautique, on ne fait rien avec. Exemple, le Céleron, qui s'il était honnête fut un temps, est maintenant totalement ininterressant. Je croit que c'est a peu près la même histoire avec le Duron d'amd... Pour pas beaucoup plus cher, on a beaucoup plus performant. Et vu les prix des procs...
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"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)
Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 21/03/04 15:19
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Concernant le changement de vitesse du pentium, je ne sais pas ce qui m'a pris.... c'est tout à fait vrai, en effet, que celui ci change de vitesse en fonction... non pas de ce qu'il a besoin de fournir, mais bien en fonction de la température de celui ci (températures critiques...)
Zork n'est pas le seul à avoir vu tourner un Pentium sans ventilateur ou avec un ventilateur mal acroché ! Je l'ai vu aussi... et pour céléron, c'est la même chose.
Question fiabilité, c'est indéniable... pour en avoir vu vendus et pour avoir fait le service après vente dans un magasin, bah oui, intel est bien plus fiable.
Notez, par exemple, que si vous ôtez le ventilateur d'un amd pendant qu'il tourne, vous pouvez vous amuser à faire un barbecue avec votre machine.
Si vous faites la même chose avec un intel... bah l'intel tourne moins vite.. et après quelques minutes/heures (ça dépend....) il annoncera un écran bleu ou un freeze....
C'est tout. La vitesse baissant, de fait, afin de ne pas cramer le processeur... quite à s'arreter si il le faut.
Deplus, au magasin où j'ai travaillé, ils ne vendent plus d'amd... tout les retours de machines étaient amd, on a eu 1 retour de pentium.. qui nous était arrivé avec les pins tordues (défaut de fabrication donc.. ou de transport à la rigueur, mais soit) et qu'on avait gentillement essayé de faire tourner tout de même après avoir redressé les pins.
Ca n'a pas marché, on a renvoyé ça au Service après vente de chez intel, a Dubblin, ils ont tout pris en charge, et en trois jours, on avait un nouveau processeur.
Celà dit au passage, ça a été fait via la filière "client"... c'est à dire que chez pentium, normalement, si le client à un problème, il doit renvoyer lui même le processeur... mais évidement, tout les magasins d'informatique proposent une garantie sur leurs produits, et donc, en général, ce sont eux qui s'en occupe... mais tout ça pour dire que si vous avez un problème avec votre processeur Intel.... vous téléphonnez ou envoyez un mail, on vous envoit le code DHL (ou autre, je ne sais plus) vous prenez contact avec dhl, vous donnez le code qu'Intel vous a donné, vous leur donnez votre adresse, l'adresse d'expédition (qui est dans le mail) et... vous envoyez le tout à Dubblin. Trois jours plus tard.... un nouveau processeur est là... il sera passé par Moscou et par d'autres lieux encore (véridique...) mais il sera là en trois jours.
Tout ça pour dire une chose: vu le peu de retour qu'ils ont... ils peuvent se le permettre.
Non... Amd, c'est bien, mais ce n'est pas fiable. Un céléron coute le même prix qu'un athlon, est overclockable à 30 pourcents (pour 10 degrés de plus...) la carte mère de marque (asus, par exemple) coute moins cher qu'une carte mère de même marque pour amd.. bref...
Pour ma part, je ne comprend pas pourquoi acheter un amd, si ce n'est pour suivre ces foutreries de processus marketting à la "athlon xp 2000 (vitesse réelle 1533mhz)", qui me font réellement bien rire...
Sans compter qu'un Intel est livré avec un ventilo de qualité.... qui ne fait pas trop de bruit.... amd, il faut encore l'acheter...
Non... je ne comprend pas pourquoi acheter un amd.
Et pourtant... je l'ai fait
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 21/03/04 16:52
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En fait AMD fait aussi une garantie similaire sur ses processeurs, mais uniquement si c'est une version en boite (en fait un blister) avec le ventilateur et radiateur AMD. Mais très peu d'assembleurs intégrent des Athlon avec refroidissement d'origine pour économiser quelques Euros et ils mettent à la place d'un très bon radiateur (avec plaque cuivre svp!) un pôvre bout de ferraille refroidis par un ventilateur à petites pales (donc bruyant). Seuls les meilleurs assembleurs proposent un rad AMD d'origine, mais ils sont peu nombreux (j'en fais partie, mais c'est normal, je suis le meilleur (il faut bien que quelqu'un me félicite (on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même (argh! il n'y a pas un peu trop de parenthèses là?) je les fermes ))))) (et puis j'en mets encore d'autres ça peut servir : ))))) )
Hum... Pouf! Pouf!
Pour en revenir au sujet du topic, il faut connaitre la diffèrence en les processeurs à architecture RISC et les autres (appelés CISC) :
Les processeurs à architecture CISC utilisent des fonctions de calculs complexes en interne, mais ils ne peuvent les traiter que les uns à la suite de autres, dans une pile d'attente. Ils sont donc adaptés à des traitements de calculs lourds mais du genre répétitifs (encodage vidéo, calcul 3D vectoriel, etc...). L'intégration des instructions complexes dans un CPU (exemple: SSE2 chez Intel ou 3D Now! pour AMD) exige une technologie de fabrication assez coûteuse, et une vitesse de traitement très élevée afin de traiter la pile rapidement.
Le systême RISC fonctionne différement, il ne comprend que peu de registres, et ne connait que des instructions très simples, il et donc par conséquent beaucoup plus difficile à programmer, car il faut décomposer toutes les instructions avant de les envoyer au CPU (faut lui macher le travail). Il est donc necessaire d'utiliser des compilateurs très performants. En contrepartie, ce genre de processeur est capable de traiter plusieurs opérations en même temps, en parallèlle, adieu la file d'attente! Pas besoin de fréquence très élevée et des coûts de fabrication moins chers. Le seul problème réside dans le fait que certaines opérations (encodage MPEG2, cryptage lourds) englobent tellement de calculs complexes (du genre qui une fois décomposées se déclinent en quelques milliers d'instructions simples) que les machines basées sur l'architecture RISC doivent être équipées de co-processeurs dédiés à ces calculs sous peine de quoi ils s'avéreraient inutilisables.
Les AMD, Intel et autres VIA C3 (anciennement Ciryx) sont basés sur le CISC (avec un ridicule morceau de RISC dans le Pentium 4)
Les PowerPC sont en RISC pur (d'ou les problèmes qui ont étés rencontrés pour y adapter le Kernel pingouinesque sur le Machinetoch)
Les processeurs ARM et CRUSOE équipant certains PDA sont basés sur le RISC, mais on ne leur demande pas de faire du calcul lourd
La gamme SH hitachi, (il y en avait 2 dans la Sega Saturn et un dans la Ps One) est aussi basée sur l'archietcture RISC, mais conçu pour travailler en parallèle avec un coprocesseur 3D.
Mais en fait il semble que ce soit un environnement et un OS optimisés qui seuls permettent de choisir le bon processeur adapté à la sutiation, le meilleur exemple étant le marché des consoles, ou une optimisatrion réglée au poil permet d'égaler (ou même de dépasser) un PC en performances :
La X-box est équipée d'un Pentium 3 (CISC) modifié à 700 Mhz, avec une bonne veille Geforce 3
Le Gamecube est sur du RISC 500 Mhz avec une radeon basique
Mais la palme revient à la PS2, qui affiche des performances maximale avec un processeur (Emotion Engine) à moins de 300 Mhz! Le secret : un noyau de CPU mixte, CISC et RISC mélangés...
Quand aux productions spécifiques d'IBM ou de Sun pour serveurs et machines de traitements spécifiques, leurs performances sont au niveau de leur prix de revient : exorbitants!
Tout ça pour en revenir au point le plus important : le choix du CPU doit être fait en fonction de l'environement et des besoins réels de l'utilisateur. En effet, nul besoin d'un bête de course, RISC ou pas pour faire une machine de traitement de texte : Un Ciryx 166+ à 133 Mhz, 48 Mo de Ram, Windows 95 et Word 97 ne subissait JAMAIS le moindre ralentissement, mais rajoutez-lui un assistant animé ou des bruits stupides quand on clique et on est à la limite de devoir changer de machine ...
J'espère que tu as quelques réponses à tes questions et si tu es sage je te raconterais, un jour peut-être, comment on programmait dans ma folle jeunesse un Sinclair Spectrum 48 Ko en basic avec un CPU Zilog Z80A 8 bits à 3,14 Mhz...
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Dernière mise à jour par : Ugly Zork le 21/03/04 16:55
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 29/03/04 14:16
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Bon, les pros Intel, faut vous calmer, là...
Je ne vois absolument pas ce que vous reprochez à AMD niveau fiabilité, je n'ai jamais eu le moindre problème depuis mon K6 200 Mhz. Entretemps, j'ai eu un K62 350 Mhz (sur une carte mère Triton, en plus...) puis un Duron 600 (parce que ça coûtait, à l'époque, moins de 100 euros) et enfin mon actuel Athlon XP 1,3Ghz.
Bien sûr, la carte mère et le chipset doivent être de qualité, mais il suffit de s'y connaître un poil et de savoir discerner ce qu'il vous faut dans les spéc'.
Bien sûr, il n'y a pas d'hyper threading chez AMD.
Bien sûr, le PR peut paraître un argument commercial très discutable (c'est aussi ce que je pense). A noter qu'un 2000+ mouline à 1666 Mhz, fourmi!
Enfin, il existe un excellent moyen de s'assurer une grande longévité pour son processeur: l'underclocker! Tout bêtement!
Bien sûr, vous y perdez 5% de perfs, mais vous pouvez faire tourner votre bécane comme un serveur en ne dépassant jamais 52°C...
Quant à la durée de vie... laissez-moi rire, un proço est dépassé dix fois par le parc logiciel avant d'avoir eu le temps de griller. Le PII 350 de mon père fonctionne encore, certes, mais moins bien qu'un vieux Cyrix P166+ (tiens, on parlait de PR...) parce que la MB est naze (bon, c'est une QDI...) et que le disque dur n'en peut plus.
Par contre, je peux me targuer d'avoir fait tourner Windows XP sur mon AMD K62 350 ! Et c'était jouable! Pour peu qu'on désactive l'explorateur windows... (absolument tout au ctrl+alt+del et aux raccourcis clavier). Mais ça, c'est peut être aussi parce que les 64 Megs de RAM étaient trop short...
Conclusion?
Pour assembler de l'AMD, faut s'y connaître, c'est tout.
Au fait, Zork, merci pour ton message très complet sur les architectures! Juste pour pinailler, tu as oublié la Jaguar qui était une architecture Risc (la première console 64 bits, pfffrrrr) mais vu le succès de la bête...
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- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 07/04/04 12:08
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Cher Pétale de rose, pourrais-tu "désinformatiser" tes propos? Je m'y perds un peu entre des abréviations, des mots techniques anglais et des allusions un peu floues...
Pour toutes les reprendre, tu nous parles de
- "K6 350" : je suppose que c'est une marque de AMD
- "d'hyper threading" : ...enchanté !!
- "de Pr" : Prix de Revient..?
- "faire tourner une bécane comme un serveur" : tu sous entends par là le fait de tourner non-stop en essayant de garder les mêmes performances du matériel ?
- "un proço" : je suppose que c'est "un processeur"
- "la MB est naze" : pour moi, MB c'est soit les jeux de société, soit MegaByte
- pour suivre avec "mais bon, c'est une QDI" : aah! (dis-je d'un air ahuri)
- AHAH! et OUI, le reste je l'ai compris.....je vous bien eu? hein? avouez,hein? bon....
Merci de me faire partager ton immense savoir, oh saveur de rose vénéré !!
A++
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Dernière mise à jour par : Jlou le 07/04/04 12:10
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 08/04/04 18:13
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Citation :Message de Jlou
Cher Pétale de rose, pourrais-tu "désinformatiser" tes propos? Je m'y perds un peu entre des abréviations, des mots techniques anglais et des allusions un peu floues...
Pour toutes les reprendre, tu nous parles de
- "K6 350" : je suppose que c'est une marque de AMD
- "d'hyper threading" : ...enchanté !!
- "de Pr" : Prix de Revient..?
- "faire tourner une bécane comme un serveur" : tu sous entends par là le fait de tourner non-stop en essayant de garder les mêmes performances du matériel ?
- "un proço" : je suppose que c'est "un processeur"
- "la MB est naze" : pour moi, MB c'est soit les jeux de société, soit MegaByte
- pour suivre avec "mais bon, c'est une QDI" : aah! (dis-je d'un air ahuri)
- AHAH! et OUI, le reste je l'ai compris.....je vous bien eu? hein? avouez,hein? bon....
Merci de me faire partager ton immense savoir, oh saveur de rose vénéré !!
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Un peu d'historique.
Alors le K6 est un ancien processeur AMD sortie en 1996-7 en tant que concurrent du pentium MMX, il l'a tellement bien concurrencé que peut de temps après Intel à été obligé de sortir le Pentium II pour reprendre la tête.
Courant 98, AMD sort le K6-2 (plus de mémoire cache, les instruction 3Dnow), au niveau des performances il défonce le Celeron d'intel et est à peine moins performant que le PII (en tout cas sous Quake2 et avec une carte 3DFX). Pour le coup Intel booste ses celerons en leur ajoutant plein de mémoire cache, ça marche tellement bien qu'ils sont obligés de les underclocker pour ne pas concurencer les PII.
Courant 99, AMD sort le K6-3 (énormément de mémoire cache), mais cette technologie est poussée à bout et la montée en fréquence plafonne à 550MHz, il arrive à se maintenir au niveau du celeron, mais est complètement largué par le PIII qui vient de sortir. En fin sa raison d'être était juste de faire patienter en attendant la sortie de l'Athlon.
Sinon l'Hyper Threading (HT) est une technologie Intel incorporée aux PIV depuis environ un an (il me semble) qui permet au processeur de mieu gérer le multitache (plusieurs applications qui tournent en même temps), et donc augmente beaucoup les performances (dans les 20 ou 30% il me semble): avant l'introduction de l'HT, un Athlon XP 2200 etait aussi performant (voire plus) qu'un PIV 2.2GHz.
PR : Performance Rating, indicateur de performance inventé par Cyrix à l'époque des processeur 6x86 (équivalent pentium première génération) puis repris par AMD lors de la sortie des Atlhon XP.
En fait un Cyrix 6x86 166+ tourne à une fréquence de 133MHz mais "globalement" aussi performent qu'un pentium 166.
Un athlon XP 2500 tourne en fait à 1.8GHz mais est aussi performent que l'aurait été un athlon Thunderbird (deuxième génération des athlon) tournant à 2.5GHz. Mais en règle générale on considère que c'est l'équivalent PIV.
A tous ceux qui veulent dénigrer Cyrix et AMD, je dis que vous prenez le problème à l'envers, leurs processeurs sont (enfin étaient pour Cyrix) vraiment très performants, à fréquence égale ils explosent leurs équivalents Intel (HT ou pas).
MB c'est pour mother board, carte mère en français on dit aussi "mobo" ça rime avec proço (qui veut bien dire processeur), et QDI il me semble que c'est une marque pas chère (avec tout ce que ça sous entend)
vala vala.
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Dernière mise à jour par : ploubi le 08/04/04 18:19
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Muhahaha
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 08/04/04 20:29
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Citation :Message de Pétale de Rose
Bien sûr, vous y perdez 5% de perfs, mais vous pouvez faire tourner votre bécane comme un serveur en ne dépassant jamais 52°C...
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Je dépasse très rarement cette température, même en pleine charge et pourtant je tourne à la bonne fréquence, et avec le radiateur Intel d'origine (et comme je suis une grosse feignasse j'éteind rarement mon PC maître, même l'été). Par contre le Duron 1200 de récup', surventilé, qui me sert de ...hum... lecteur vidéo, se transforme en toaster dès que je lui demande de bosser un peu
Citation : tu as oublié la Jaguar qui était une architecture Risc (la première console 64 bits, pfffrrrr) mais vu le succès de la bête...
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Naan je ne l'ai pas oublié, mais j'ai préféré ne pas parler des sasfépus (sauf de la Saturn, mais elle s'en est quand même bien sorti avant que Sony ne se pointe). Sinon j'aurai du aussi parler de(s)/la 3DO, première(s) vraie(s) console(s) 3D 32 bits Risc avec CD Rom (les (s) c'est qu'il n'y avait pas qu'un seul fabricant). Mais si j'avais du faire le tour de ma collection de sasfépus (une vingtaine, en état de marche, du TI99-4A à la Jaguar en passant par quelques autres vieilleries Atariesques) ça n'aurait pas été un post, mais un roman fleuve et les plus jeunes des forumeux (moins de 30 ans) auraient fuit ce topic.
Et il me semble qu'il ne s'agit pas ici de ressasser ici les aventures de Zork le nerd/geek préhistorique. 
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 22/04/04 20:20
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Après la lecture fort passionante (je déconne pas, je passe même mes études là dedans, c'est dire !!) de tous ces posts, plusieurs questions me trottent dans la tête...
- Finalement, faut-il voir un processeur intéressant par rapport à son architecture, càd choisir entre type RISC et CISC ? est-ce là UN (j'ai pas dit 'le')élément primordial pour l'achat d'un processeur?
- Y a-t-il réellement une facon de voir si un processeur AMD va chauffer ou pas? est-ce juste à la fabrication que ca joue et donc, il y aurait une répartition aléatoire et que si ton processeur chauffe, c'est la faute à madame "pas-de-chance", ou est-ce que des types de processeurs AMD chauffent + que d'autre?
- Que pensez-vous de l'underclockage ?
- On parle de plus en plus des processeurs 64bits, quels sont les prédictions pour Intel et AMD? je reconnais bien l'avantage de cette technologie, mais est-ce vraiment compatible avec le reste, tels que carte mère, bus et disque, ou même encore l'OS (car c'est quand même lui qui nous permet d'avoir un "contact" avec la machine en elle-même !)
Merci d'avance de vos posts constructifs futurs et A++
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 23/04/04 10:48
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Concernant le reste, je ne sais pas mais... en rapport avec l'underclockage, je vais donner mon avis:
Payer moins cher un processeur qui va plus vite qu'un autre puis le faire aller plus lentement que celui ci pour ne pas qu'il chauffe, j'apelle ça se compliquer la vie pour rien.
Jamais au grand jamais tu ne devrais underclocker un intel.
La plupart du temps, tu pouras l'overclocker, et seule la carte mère te donnera une limite (température d'un céléron 1800 overclocké à 2400 (si je me souviens bien) : 45 degrés...)
On ne peut pas en dire autant des amd's, qui obligent, le plus souvent, à ouvrir le capo l'été, voire, à underclocker. Les exemples ne manquent pas autour de moi, et sont appuyés par l'avis de personnes vendant pentium et amd depuis un an et demis.
Pro Intel ? Moi ? Non. J'ai un amd sous le capo. Je reste seulement objectif.
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 23/04/04 11:31
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Citation :Message de She_Ant
Payer moins cher un processeur qui va plus vite qu'un autre puis le faire aller plus lentement que celui ci pour ne pas qu'il chauffe, j'apelle ça se compliquer la vie pour rien.
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C'est normal qd on est informaticien !!
Sérieusement, c'est utile dans le cas où tu veux faire perdurer la machine, surtout si tu l'utilises en tant que serveur, ce que je projette de faire, mais le budget, toujours le budget...
Citation :Message de She_Ant
La plupart du temps, tu pouras l'overclocker, et seule la carte mère te donnera une limite (température d'un céléron 1800 overclocké à 2400 (si je me souviens bien) : 45 degrés...)
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Oui, mais tu le vois où ca? sur les papiers d'information lors de l'achat de ta carte mère? ou grâce à un DLL?
Citation :Message de She_Ant
Pro Intel ? Moi ? Non. J'ai un amd sous le capo. Je reste seulement objectif.
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Là, j'ai un peu de mal à l'avaler, surtout avec le
Citation :Message de She_Ant
Jlou, comme il a dit, AMD, c'est pour les connaisseurs... si t'as pas compris, t'as pas besoin d'avoir un amd
Et entre nous... tant mieux pour toi
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Réponse au Sujet 'AMD ou Pentium + question subsidiaire' a été posté le : 23/04/04 12:03
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je suis assez d'accord sur le principe de dire que si tu te paie un processeurs a 1300 MHz et que tu le fait tournée a 1100 MHz tu cherche la complexitée...
voir je ne suis pas certains que au final la meme vitesse en Intel ne t'aurais pas couté le meme prix...
je connais le cas d'Indy, c'est un cas un peu particulier... sa carte accepte des CPU jusqu'a 1100 (les autres configs sont NON DOCUMENTEES) donc on a su le faire tourne a 1300 mais il etait instable...
donc nous avons du underclocker, quand il a repris le forum Indy a également underclocker son CPU pour etre plus frais...
nous avions de bonne perfs, mais cela me laisse quand meme une sale impression d'arnack quelque part, car son CPU il l'avait payer au prix de 900 (a l'époque) et le faire tourner a 800 pour etre stable je trouve cela limite... surtout que le PIII 733 n'etait pas beaucoup plus chere que le 900 d'AMD... mais c'est un choix qui a été fait et ... point.
la question RISC / CISC et 32/64 bits dépends surtout du but que tu poursuit, si tu veux faire tourner un server balaise, ben oriente toi vers du RISC et/ou 64 bits, mais attends toi a devoir installer des applications spécialement ecrite pour...
le RISC de motorola n'est que tres peu compatible avec le RISC d'IBM ou de SGI (je parle pas de power PC ici, mais de RISC en général, merci de pas me bouré le mou avec le PowerPC qui est un autre délire technologique qui a pièger pas mal d'utilisateur)
si par contre tu as plein de sousous (pense a moi) et que tu veux t'acheter une super bécane de la mort qui tue pour jouer a Unreal Tournament 2004, oublie le RISC / 64 bits car je ne crois pas que UT2K4 soit développer pour ce type de processeurs... ca serait domage de devoir installer un soft d'émulation PC pour faire tourner dedant un Windows avec UT2K4
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Je met les pieds ou je veux, et c'est souvent dans la gueule
(Chuck "Walker Texas Ranger" Norris)
Une confession, une benediction, un dernier sacrement, tout est possible, il suffit de demander, mais poliment!
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