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ScyDark

Troll du Chaos



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   Le piratage informatique a été posté le : 05/02/04 11:48
Bonjour à tous et à toutes !

Je réalise ( pour le cours de sciences sociales ) un travail sur "La réaction des internautes face au piratage informatique et aux virus". Comme il s'agit du cours de sciences sociales, je dois aborder le sujet d'un point de vue social.

Est-ce que certains d'entre vous se sont déjà fait piraté ou on déjà été infecté par un virus ? Si oui, quelle a été votre réaction ? Et quelles en sont les conséquences actuelles sur votre comportement sur Internet ( méfiance envers les inconnus, e-mails, sites, ... ) ?

Personnellement, j'ai déjà attrapé plusieurs virus, qui m'ont parfois obligé à formater mon disque dur, même une fois à changer de carte mère. Maintenant, je garde toujours Norton Antivirus 2003 lancé et mis à jour régulièrement, j'efface d'office les mails venant de personnes que je ne connais pas et contenant une pièce jointe, je refuse la demande d'installer un programme sur mon disque dur lorsque j'entre sur quelques sites, j'évite les programmes comme KaZaA et je ne télécharge pas mes fichiers n'importe où.

J'aimerais avoir votre point de vue sur la situation. Merci à tous pour votre aide.


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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 05/02/04 12:18
Oui j'ai déjà été infecté par un virus, dont un célèbre qui se déclenchait un 26 (un nom russe je crois ***MAJ Ca y est ça me revient, il s'appelait Tchernobyl ! MAJ***) qui m'a obligé à reformater mon disque dur et faire passer mon micro en convalescence chez un pote pour qu'il me répare la bête.
J'ai même éliminé un trojan récemment.
Ma réaction a été la colère, l'énervement de perdre des choses qui étaient sur mon disque dur et l'incompréhension vis à vis de ceux qui font les virus. Pourquoi le font-ils ? QUE pour faire chier le monde ?

Ma réaction vis à vis d'Internet, c'est qu'avant je ne me protégeais pas du tout, et même en ayant été infecté, ça ne changeait rien.
Seulement, vu la réaction de mon micro récemment, ceci m'a poussé à installer un firewall (et à me rendre compte que je subissais de nombreuses visites), ainsi qu'un Spywareguard.

Pour ce qui concerne les mails, depuis le début, si je ne connais pas la personne ou si le fichier est louche, je supprime. Ca, ça a été un de mes points d'honneur.
Pas d'antivirus parce qu'ils me plantaient généralement le micro, allez savoir pourquoi.

Je reste néanmoins prudent.

Vik


Dernière mise à jour par : Vik Leroy le 05/02/04 13:18

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Schmorgluck

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 05/02/04 12:26
Citation :
Message de Ze Beubeu
j'efface d'office les mails venant de personnes que je ne connais pas et contenant une pièce jointe


Insuffisant : un courriel peut très bien venir d'une personne que tu connais et contenir une pièce infectée, puisque les virus de type "ver" sont capable de s'autoexpédier. Moi je refuse d'ouvrir les fichiers joints de messages provenant de mes amis s'il n'y a pas un minimum de texte qui soit un minimum personnalisé.


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styr

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 05/02/04 12:55
Personellement, je ne me suis jamais fait infecter par un virus, un ver ou autre choses de ce genre(ou peut-être que je ne m'en suis pas aperçu)mais je m'en méfie quand même. J'applique les techniques de Schmorgluck quand aux pièces jointes que je reçois d'amis et je détruit systématiquement les mails avec des identificateurs que je ne connais pas sauf si l'adresse d'expéditeur me dit assez explicitement qui m'envoie ce message.

J'ai un antivirus(mis à jour régulièrement sinon ça ne sert à rien) qui fonctionne en permanence, pas de firewall, et je n'utilise surtout, mais alors surtout pas Microsoft Outlook tant les failles de sécurité sont importantes et nombreuses sur ce software. La plupart des virus se basent sur le carnet d'adresse d'Outlook pour faire tourner les messages, donc en plus, même si je reçois un virus, il ne devrait pas aller au-delà de moi.


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ScyDark

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 05/02/04 15:06
En ce qui concerne les pièces jointes venant d'amis, si ce n'est pas une image et qu'il ne décrit pas ce que c'est dans le mail, avant d'ouvrir la pièce jointe, je contact cette personne pour lui demander ce que c'est.

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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 05/02/04 21:38
Citation :
Message de Ze Beubeu

Est-ce que certains d'entre vous se sont déjà fait piraté ou on déjà été infecté par un virus ?




bon, j'ai jamais été infecté par quelque virus que ce soit (du moins, à ma connaissance!), par contre j'ai déja eu affaire à un hackeur de boite mails: tu trouveras toute l'histoire ici. Si tu veux, tu peux même faire une étude psychologique des réactions des forumeux :D

Salutations!
Maitre Noddegamrad



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ScyDark

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 05/02/04 22:00
Je me souviens de ce sujet, j'y avais participé ( pseudo S3ph1r0th ). Je m'en servirais bien pour mon travail, tiens :) Quel bordel, c'était :)

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Echelon IV

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 00:56
Hmm tout dépend de ce que tu appelles piratage... Car il y a hackers et crashers. Les crashers sont des pauv' types qui ne savent rien faire d'autres à part niquer des sites insécurisés ou à utiliser des logs tout faits pour pirater des boîtes hotmail (on appelle ça script kiddies - titre qu is'accompagne généralement de "de ********" à la suite).

Les hackers ont quand même plus de prestige. Après ilssont divisés en 2 "clans" (voire plus) : les, hum, "gentils" et les "méchants". Les "gentils" s'occupent généralement à profiter des failles d'un système ou dun programme et de rapporter celle-ci au créateur ou au responsable avec une proposition de correctif. Les méchants sont plus salauds.

Pour les virus, d'après toi qui gagne le plus de pognon en profitant des virus? Les anti-virus, 'comprenez? Y a aussi pas mal de gars derrière Blaster, So.BIG ou MyDoom pour faire tomber Microsoft mais je reste sceptique quant à leurs identités réelles.

Et pour le piratage de soft, même si ça a pas été abordé ici, même si c'est illégal c'est un des piliers de l'économie et u le prix des cds, l'état perd rien.

Quand je télécharge un screener sur eMule et que le film me plaît, je vire et je cours acheter le film en dvd. Sinon je vire, aussi simple que ça, c'est très pratique pour pas te faire avoir par les souvents très exagérés résumés au dos de la boîte, qui cachent souvent des navets.

Enfin bref, n'y voyez pas que le côté négatif, et dites vous que si un jour vous êtes emmerdé par un hacker, il y en aura toujours un autre pour le faire chier en vous aidant, c'est comme ça que ça marche.



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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 01:31
Je viens de virer un trojan de mon dur pas plus tard que ce soir... pourtant l'arsenal passif et actif de mon PC commence à peser lourd, ce qui m'a évité entre autres le fameux blaster ;)

Donc :

- Garde antivirus permanente
- suppression totale de Outlook, précautions élémentaires sur les mails... je demande d'ailleurs également souvent à mes correspondants d'éviter les mails en HTML
- firewall hardware (routeur)

Au niveau traqueurs :

- Spybot, ad-aware pour les pubes à la con et les data miner
- quelques petits raffinements sur mon OS pour en virer les mouchards.
- IP variable...

Un vrai kit parano quoi :)


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Endless is my errand...

La vraie morale se moque de la morale (Pascal).

Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!


"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien


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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 01:34
Je viens de virer un trojan de mon dur pas plus tard que ce soir... mon premier virus depuis mon vieux 386 :r pourtant l'arsenal passif et actif de mon PC commence à peser lourd, ce qui m'a évité entre autres le fameux blaster ;)
Je hais toute intrusion sur mon PC que j'apparente à la violation de mon espace privé... de même pour ma boite mail. Enfin pour ca la touche "block" est fort utile.

Donc :

- Garde antivirus permanente
- suppression totale de Outlook, précautions élémentaires sur les mails... je demande d'ailleurs également souvent à mes correspondants d'éviter les mails en HTML
- firewall hardware (routeur)

Au niveau traqueurs :

- Spybot, ad-aware pour les pubes à la con et les data miner
- quelques petits raffinements sur mon OS pour en virer les mouchards.
- IP variable...

Un vrai kit parano quoi :)


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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 01:35
"- Spybot, ad-aware pour les pubes à la con et les data miner"

Si tu parles de pop-up, Mozilla Firebird powa, le meilleur browser que j'ai jamais vu... Si tu parles des messages Windaube, désactive le service d'afichage des messages.



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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 01:40
T'inquiète, même avec Mozilla tu peux t'en taper des daubes... mais c'est néanmoins une excellente précision, ce browser est probablement le meilleur disponible en ce moment, si n'est son horrible affichage des signets.

Maj - je ne parlais pas de popups mais des cookies frauduleux... désolé pour cette maj tardive.


Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 09/02/04 11:52

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 01:53
Hmm les onglets? Bah aucun n'est parfait... Mieux vaut ça que IE.

Et j'ai beau cherché j'ai jamais eu de pop-up avec Mozilla™...



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Dahna

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 07:55
Ayant travaillé à coté d'un groupe "chaotic neutral" (ils participaient aux debuggages mais aussi ont essayé de pirater quelques facs du sud de la France), j'ai pu apprendre quelques bases et notions de sécurité : par exemple garder un antivirus mis à jour et un firewall. Mais l'important est de se tenir régulièrement informé des trou de sécurité, d'apparitions de virus ou de "sploit".
Peu de virus ou de trojans arrivent sur mon ordinateur, et lorsque c'est le cas les réactions sont suffisamment rapides pour empecher toute propagation (les reflexes msconfig, regedit, et isolement du pc infecté).
Bien sur, une certaine méfiance est de rigueur, et l'on ne peux pas toujours se fier à ses logiciels de defense (un petit coup d'oeil au code source d'un page web, désactivation de script par endroit).

La médiatisation des virus à la télévision me fait toujours autant sourire, car elle n'est toujours que partiellement exacte (il manque des informations), et donc met en erreur les spectacteurs qui crient à l'aide à tout va.

Quanr à la motivation des hackers, une petite anecdote qui est valable pour tout "métier" : c'est en étant un trés bon hacker (et un hacker médiatique) qu'on a une chance de trouver un travail dans la sécurité informatique ou dans les sociétés d'antivirus :D


Dernière mise à jour par : Dahna le 09/02/04 07:57

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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 08:06
Citation :
Message de Dahna
Quanr à la motivation des hackers, une petite anecdote qui est valable pour tout "métier" : c'est en étant un trés bon hacker (et un hacker médiatique) qu'on a une chance de trouver un travail dans la sécurité informatique ou dans les sociétés d'antivirus :D

C'est clair! J'y pensais plus, mais je pense qu'l doit y en avoir dans le lot qui ne font ça que pour faire le mal aussi...

Depuis que j'ai installé mon firewall :
25214 intrusions bloquées (c'est incroyable!)
238 pouvant provenir de hackers.

M'étonnait pas que mon PC se mettait à ramer au bout d'un moment. Curiseusement, il va beaucoup mieux maintenant :D

Vik


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Schmorgluck

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 09:18
J'apporterai une correction : un type comme Kevin Mitnick, auteur de nombreux piratages, a en effet écrit plusieurs bouquins sur la sécurité, mais il n'a jamais été vraiment un hacker, plutôt un as en "social engineering".

Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 09/02/04 09:23

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Dahna

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 09:32
Citation :
Message de Vik Leroy
C'est clair! J'y pensais plus, mais je pense qu'l doit y en avoir dans le lot qui ne font ça que pour faire le mal aussi...



Je ne pense pas qu'il y a de bien ou de mal. Ce qu'ils font ont un but spécifique. Mis à part le script kiddie qui ne fait en fin de compte que s'amuser en tester des logiciels conçus par les hackers (et pour que son but soit atteint il faut que l'user attaqué s'en rende compte et le notifie), le hacker possède en général plusieurs motivations : trouver des failles de sécurité mène à l'avertissement de la faille ou son exploitation dans le but de récupérer des informations, ou encore "améliorer" un logiciel pour l'amener à fonctionner différemment (le groupe dont je parlais precedemment avait reussi à faire sonner un téléphone en australie en se faisant passer pour un autre compte téléphonique avec une simple connection internet, bien avant l'apparition des logiciels comme msn).
Mais l'objectif principal est de se faire connaitre dans le milieu afin de pouvoir "apprendre" avec les meilleurs et pourquoi pas en profiter financierement.

Quand aux "intrusions" que montre les firewalls, se sont probablement des logiciels de port scan, qui n'ont la fonction que de verifier les failles dans la gestion du pc en choisissant les ports et les ips aléatoirement. Il est tres courant de se faire scanner, mais à part quelque rare virus un "vérolage" ne se fait qu'avec le consentement de l'utilisateur (c'est lui qui s'infecte par sa propre faute).


Dernière mise à jour par : Dahna le 09/02/04 09:35

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 09:37
Et quid des hackers qui n'ont jamais tenté d'intrusion ni de piratage, et n'ont jamais programmé de virus de quelque sorte que ce soit ?
(oui, je vais insister lourdement jusqu'à ce que l'on cesse de confondre "hacker" et "pirate" : ces mots ne sont pas synonymes et ne l'ont jamais été)


Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 09/02/04 09:44

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   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 09:50
Et bien je ne vois pas en quoi on peux les nommer "hackers" alors :)
Ce serait alors de simple script kiddies qui utilisent des logiciels déjà tout conçu, du préparé maché en somme.
Pour qu'il puisse bien se débrouiller dans le milieu, un hacker necessite une connaissance relativement poussée sur le materiel et les logiciels qu'il utilise (hardware, software, os, voire même de l'electronique pour ceux qui veulent pirater les cartes bancaires, téléphone portable...). Ce n'est pas chose facile, car à moins d'avoir des "tuteurs" ou être dans un groupe qui puisse suffisamment s'émuler pour progresser, on ne devient pas hacker d'un jour à l'autre. Il faut apprendre la base (les langage de programmation), commencer à touiller avec en créant ses propres script, et, lorsque l'on se sent "pret", on peux commencer à faire "joujou" sur internet.

A noter que le newbie hacker est dans la majorité des cas un étudiant à la fac peu assidu aux cours et qui passe ses journée sur les ordinateurs là bas où il y a de l'internet à haut débit gratuit :D


Dernière mise à jour par : Dahna le 09/02/04 09:52

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Schmorgluck

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Le piratage informatique' a été posté le : 09/02/04 09:57
OK, puisque tu insiste pour utiliser le mot "hacker" pour désigner les crackers, quel terme suggères-tu d'utiliser pour désigner les hackers ?

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