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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 04/02/04 12:57
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vous pouvez fermer le sujet si vous voulez, mais ce que je ne comprend pas, c'est votre position agressive. (pourquoi fermer ce topic?)
je ne vous ai pas agressé, j'ai juste dis que pour ccritiquer il fallait un minimum.
se faire chier et écouter le groupe avant de mettre un jugement définitif.
apparamment vous l'avez fait, alors désolé si vous l'avez pris comme une insulte.
ce n'était pas l'objectif.
( je ne suis pas non plus censé connaître votre CV en matière de musique, je suis pas clair voyant.)
vous êtes des vieux croulants? très bien ok je peux l'admettre...
hé! bien! qu'est-ce que ce sera quand vous aurez 40 ans lol!
si déjà vous êtes aussi hargneux devant des groupes gentillets comme the Darkness vous allez vite passer à la musique classique. (quoi que moi, je l'avoue, j'en écoute.)
d'abord je tiens à préciser que je ne suis pas Fan de "The Darkness" j'ai dit que ce groupe avait son petit truc attachant et qu'il rapellait une certaine période du metal des années 80/90.
qu' ensuite cela ne soit pas du Queen ou du Ac/Dc c'est une affaire d'appréciation et c'est très subjectif aussi selon les individus et leur parcours musicale, je veux bien l'admettre...
que vous n'aimiez pas c'est également votre droit, mais n'oubliez pas ceux qui aiment.
il en faut pour tous les goûts etc...
@ Allmayaeth:
il faudrait savoir, tu te plainds que je sois plus ouvert d'esprit et que je suis dans ce topic moins extrême dans mon approche que par le passé.
certe il n'y a pas longtemps de ça, je jouais le jeu à fond.
mais cela ma valu également de rester au placard pendant plus d'un mois.
je suis désolé mais là c'est toi qui est contradictoire, j'essaye d'avoir un débat constructif et tu me le reproches?
c'est un peu facile... en fait vous avez pris un peu trop l'habitude de clore un sujet dés que cela ne vous intéresse pas, ou dés qu'il y a un peu trop d'animation.
moi je veux bien tout ce que vous voulez, mais il faut aussi revoir votre vision des choses et être un peu plus cool.
Metal Yogi ne vous a pas agressé plus que ça, il donne son avis et ne vous pas insulté non plus.
alors ce n'est pas la peine d'être aussi sévère.
moi j'essaye d'être un peu plus tolérant et amorcer un dialogue, alors fermer ce topic c'est pour le moins rester dans le non débat, ne pas faire avancer les choses comme tu dis.
je ne vais pas non plus me souler la tête à vous faire changer d'avis sur ce groupe, je m'en tampone!
je pensais seulement que ce sujet aurait pu être intéressant voilà tout dans la section metal.
finalement je ne sais plus sur quel pied danser avec vous tous, et cela me désole plus qu'autre chose, parceque quand je viens ici, j'ai le stress de me faire envoyer au bac à sable dés que je donne mon opinion.
amicalement Mayhem.
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 04/02/04 14:22
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NE FERMEZ PAS!!
C'est vrai ça pour une fois qu'on parle assez ouvertement, et de manière polie, je trouverai ça dommage.
je dois reconnaitre Mayhem que je suis impressionnée 
Plus sérieusement, dans la suite du message d'Indy: Oui c'est vrai que parfois certains d'entre nous peuvent passer pour des vieux cons. Mais pour cotoyer plusieures mailing lists de metal, c'est souvent le cas ailleurs aussi. Tout simplement parcqu'avec l'âge et l'expérience, on n'a effectivement plus le même entousiasme aveugle. Mais là où je veux bien faire mon mea culpa, c'est que même si parfois un petit côté vieux grincheux est inévitable, il ne faut pas pour autant tout dénigrer systématiquement.
Là dessus pour reprendre les critiques de MetalYogi, oui parfois il ya des avis assez tranchés. Mais lorsque ces avis émane d'un All, c'est un peu plus compréhensif 
Evidemment pour ceux qui ne le connaissent pas, cela peut sembler abusif... Mais ******** après tout, même si le nombre de post au compteur ne doit pas tout justifier, je reconnais volontier que ce qui ne me choque pas venant de All me choquerait sans doute venant d'un nouvel inscrit... Mais ça c'est une fois de plus le propre de beaucoup de forums, et plus généralement de beaucoup de groupes de potes metalleux. Quand un groupe d'intervenants commence à bien se connaitre, il est plus facile de se lâcher parfois, quitte à avoir des réactions impulsives sans avoir besoin de les justifier et d'argumenter pendant trois pages. Sinon on en arrive à transformer un forum en un lieu "politiquement correct" où on se contente de donner des informations sans laisser la place aux gouts personnels. Pour moi l'interêt de POC d'une manière générale c'est justement de ne pas sombrer dans le "n'importe quoi land" avec des posts de 3 mots enchainant les "private jokes", sans pour autant être un forum chiant où personne ne peut parler librement.
C'est d'ailleurs en ce sens que je lance un message à mes deux modos préférés: Ne fermez pas ce post!! Il permet de faire justement le point, et d'ouvrir un espace de discussion libre en dehors de tout avis purement musical, et personnellement je trouve cela bien et salutaire. Loin de moi l'idée de vouloir donner des leçons de modération, je n'ai jamais modéré un forum, et je me doute que ce n'est parfois pas d'une simplicité évidente. Mais tant qu'on discute sans langue de bois et sans insulte, je pense qu'on peut continuer ainsi non?
eklipse
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 04/02/04 19:56
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Whouahou, je ne pensais pas declancher un tel truc en postant.
Pour ce qui est de la manière de dire les choses dans un groupe où on connais les gens, je suis d'accord. Comme je le disais dans mon precedent post oui ca m'arrive aussi de dire du mal d'Heavenly (et je ne suis pas le seul), sauf c'est jamais bien mechant et que je ponctue mes posts de smileys en sachant très bien que celà pourrais "choquer" des personnes ne me connaissant pas. Cela se passe toujours très bien
A t'on plus le droit de casser un groupe parce qu'on a plus d'experience metallique?
Il est clair qu'avec le temps on devient de plus en plus exigeant puisqu'on a ecouté beaucoup de choses et qu'on devient au bout d'un moment blasé d'un style. Meme si je n'ai pas 15 ans d'experience dans le metal (juste 6 ans), le speed melodique commence a me lourder, mais quand un pote qui est a fond dedans me demande ce que je pense de tel ou tel groupe, je ne lui repondrai jamais que c'est tout naze juste parce que je trouve ca hyper pas inspiré. pourquoi? Parce que JE SUIS PASSE PAR LA AUSSI!!! Il me semble que vous oubliez un peu trop le temps où vous etiez de jeunes metalleux naïfs, avides de nouveauté, peu importe le genre puisque vous aviez tout a decouvrir.
la suite la prochaine fois
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 04/02/04 20:22
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Citation :Message de Mayhem
le problème vois tu ma chère, c'est que justement POC à + pour objectif ou du moins donne l'impression de cet état de fait: un lieu "politiquement correct" où on se contente de donner des informations sans laisser la place aux gouts personnels." ou quand on en donne on se fait censurer.
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Non ce n'est l'objectif ni du forum, ni de la section. Là encore tout dépend de ce que tu appelles goûts personnels. Dans le cas d'heavenly et the Darkness, All a peut-être réagi directement, mais il a été capable d'argumenter derrière. Moi personnellement, c'est un peu ce que je viens chercher ici, des avis, des conseils, des échanges qui ne se bornent pas à "c'est de la ********", et jusqu'ici, ce n'est pas du tout ce que j'ai ressenti. La plupart des gens qui interviennent ici sont capables d'aligner des phrases et d'expliquer leurs goüts, et ça déjà ce n'est pas si mal :-)
Citation : tout ça pour éviter les discussions un peu animées, alors que justement c'est là que se trouve l'intérêt d'une discussion.
tout le monde ne peut pas être d'acord avec tout le monde, c'est une évidence, mais le politiquement correcte ça ne conssite pas non plus à cracher sur la tronche des gens en disant que leur goûts musicaux c'est de la ******** sur cd ou qu'on est des "bleus bites".
il faut y apporter des nuances ou du moins aiguiller les gens sur les groupes qui valent le coup, parfaire leur éducation etc...
là balancer de but en blanc qu'on est des petits ********ux sans connaissances musicales, je trouve cela abusif, et même si cela est fait avec les formes.
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Dans l'ensemble, je suis d'accord, et je le redis, ce forum est loin d'être un forum de cons extrémistes comme il peut y en avoir, Et d'ailleurs, j'ai du mal à te suivre tu as reproché plus haut que l'objectif de Poc semblait être le politiquement correct, et juste après, tu rajoute que les récations de certains "vieux cons" ;-) ne sont pas justement politiquement correctes... enfin bref.... A mon avis, et pour recentrer sur le sujet initial de ton thread, il ne faut pas oublier que POC est un forum généraliste, et que la section "metal" n'en est qu'une petite partie, qui d'ailleurs n'est pas réservée qu'au metal puisqu'elle s'appelle "metal et musique puissante". Alors bien sur, on peut épiloguer longtemps sur ce que veux dire musique puissante, mais le principal est de savoir ce que ça veut dire pour ceux qui ont voulu et créé ce forum, et à mon avis, ce n'est pas d'en faire un énième lieu où l'on parle des groupes du moment en se contentant de balancer des "c'est génial", ou "c'est de la ********". Reprend les derniers threads sur die apokaliptischen reiter, within temptation, ou autre, et tu y verra rarement un avis tranché et définitif, même si chacun y va de son gout personnel justement.
Maintenant si on n'ouvre pas beaucoup de sujets, parcqu'effectivement ça ne nous interresse pas de polémiquer deux ans sur le fait que metallica ce n'est plus ce que c'était, on ne ferme pas non plus tous les thread des nouveaux, sauf si il existe déjà le même sujet dans la base de données. Ce n'est pas une réaction de vieux cons, c'est une règle qui vaut pour toutes les sections de ce site, pour une raison de fonctionnement.
Quand quelqu'un se présente ici pour la première fois et demande un conseil, personne ne l'envoie balader gratuitement, mais tout dépend de la forme que prend ce premier contact. je vais sans doute paraitre, ellitiste, imbue de moi même etc etc... bref vieille conne, mais personnellement, les kikoos qu'ils se disent metalleux ou pas, je n'ai aucune envie de faire un quelconque effort pour les sortir de leur ********, qu'ils continuent de regarder ultra metal...Pour moi ils sont de toute façon perdus pour la cause, à défaut d'avoir jamais voulu la rejoindre.
Citation :quand à celui qui a levé l'idée "de vieux cons" hargneux se n'est pas moi.
là vous n'avez qu'à vous en prendre qu'a vous même.
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Ah mais je ne m'en prends à personne d'autre qu'à moi justement.
Je suis une vieille conne, et en plus j'en suis presque fière, comme All, Indy et les autres, tout simplement parcque l'expérience plus on en a, et plus on l'apprécie ;-)
Citation : si pour vous 30 ans ou 26 ans c'est déjà la retraite, comme je le disais plus haut, je sais pas comment vous serez à 40 ans...
peut être des "vieillArmagnacs"
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ben quoi c'est vachement bon le vieil Armagnac!!! Tu vois c'est ça la différence aussi... La dernière fois en faisant mes courses y'avait des djeunz à côté de moi avec des sacs à clous et des patchs de Korn jusqu'au fond des chaussettes...et au rayon bière je les entendais d'une oreille discuter de ce qu'ils devaient acheter pour leur soirée avec leurs potes... J'ai jeté un oeil vers eux quand j'ai entendu "ah ouaiis!! on va prendre ça pour se finir cà va être trop de la balle!" et là j'ai ri... ils sont partis avec 3 packs...de panaché...
Alors oui je préfère un vieil Armagnac
eklipse
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 05/02/04 00:19
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Citation :Message de Mayhem
et oui, même les vieux cons de 26 ans et + ont eux aussi été des ados boutonneux avides de nouvautées metalliques, même les plus débiles. lol!
cela fait partie du parcours initiatique, alors rien que pour ça il faut je pense être un peu plus cool dans la manière de dire et de voir les choses... vous ne croyez pas?
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Moi je dis rien, étant ado, j'étais fan d'East 17, et j'assume. (Si je vous assure, même si c'est pas facile) Bref, je viens juste pour réagir sur une chose:
Il est bien entendu que nous trouvons normal, ou peu choquant, que venant de la part d'un ancien que l'on connait bien, la critique se passe de plus d'explications ou de modération. Il est normal aussi que nous, anciens, soyons choqués par l'attitude parfois un peu trop virulente de petits nouveaux que nous ne connaissons pas.
Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que le forum est ouvert à tous. Le petit nouveau, ou le jeune posteur (comptez moins de 300 posts) lui non plus ne connait pas les anciens. Comme dans toute communauté, il prendra exemple sur ses aînés. Il n'y a pas de raison que le jeune ai moins le droit que l'ancien de pousser sa gueulante, quand bien même elle ne parait pas foncièrement fondée à l'ancien qui la lit.
On ne connait pas le nouveau, le nouveau ne nous connaît pas, finalement c'est un peu pareil. Si on ne peut comprendre ou accepter ça, et si l'on veut donner plus d'autorité en fermant des threads que l'on juge mal placés, autant réserver le forum a ses vieux habitués.
A ceux que ça dérange, on pourrait aussi refaire des élections de modos, histoire de ramener un peu de sang frais et d'oeil neuf dans la manière de maintenir ou de clore des débats.
Tachons donc de nous entendre. Si on se sent agressé, n'agressons pas en retour et sachons dire à l'occasion: "bon, on n'arrivera pas à s'entendre, cessons de nous affronter et acceptons nos divergences", moi je faisais comme ça au début, ça a toujours très bien marché.
Bien à vous,
Moâ
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 08/02/04 16:10
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Déjà, si tout le monde achetait l'album de Prohom, et s'imprégnait bien des textes, tout irait mieux.
Après, si tout le monde m'envoyait 10 euros, ce serait encore mieux, je pourrais m'acheter du meilleur matos photo pour faire de plus belles photos de Prohom.
Et puis, si on n'avait pas des groupes de ******** (comme certains cités ici ou ailleurs dans ce forum), je crois que le monde serait bien triste, même avec Prohom.
De toute façon, à part Prohom, je crois qu'il n'y a pas de vrai groupe qui existe...
Comment ça, aucun rapport avec le schmilblick?
M'en fout, j'ai casé Prohom 8 fois dans un thread sans aucun rapport avec Prohom.
LàPT, fan de Prohom..... 
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Tortionnaire
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 08/02/04 17:57
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c cool Prohom, g decouvert y'a po longtemps mais deja fan. Y a un nouvel album qui doit sortir bientot non?
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 08/02/04 18:07
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Citation :Message de Metalyogi
c cool Prohom, g decouvert y'a po longtemps mais deja fan. Y a un nouvel album qui doit sortir bientot non?
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Rhaaaaaaaaa...
Trop bon, un autre converti...
Le prochain album est en phase finale de réalisation...
Philippe bosse sur le mixage de Avantages, et se pose quelques questions concernant Amer.
Enfin bref, c'est prévu pour avril (argh, encore un peu plus de 2 mois à attendre).
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Très Gros Bill
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 08/02/04 21:01
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Je vais faire du pourrissage aussi : d'abord, Prohom, c'est quoi  (je suppose qu'on va me renvoyer sur le thread ouvert à ce sujet....... mais bon, la flemme de chercher )
Ensuite, Eklipse, j'ignorais cette partie choquante de toi... Sans doute voulais-tu dire "shocked".
Oui, le détail à son importance, plus particulièrement si tu parles avec un anglophone
Bizzzouxxx
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NB : Non, je ne suis pas anglophone, juste étudiante en anglais. Si cette faute m'est familière de la part de francophones, elle l'est beaucoup moins pour un anglophone, qui aurait de bonnes raisons d'être choqué en l'entendant (justement ).
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Dernière mise à jour par : Yavine03 le 09/02/04 01:00
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Boulette-Woman.
Mais puisque je vous dis que je suis une lurkeuse ?! Mon post-count ne veut rien dire, d'abord !
Escaflowne : la signature manga.
Vous aussi, sauvez le monde !
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J'offre un bisou par visite chez mon dragon (qui aurait cru que ces bestioles étaient aussi sociables )
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Bleusaille
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 08/02/04 21:30
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Prohom, c'est de l'électro-rock français qui déchire. T'as que ça à savoir j'ai la flemme d'argumenter :P
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Sans Maîtresse Fixe
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 09/02/04 18:02
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Hé, les gars, si j'avais voulu tuer la discussion, j'aurais baqué le thread. Le fermer un temporairement permet en général de laisser décanter. Les réponses qui suivent la réouverture sont alors souvent plus réfléchies.
Bon, je dis ça mais c'est pas valable quand c'est Ally qui rouvre avec une réponse à lui.
Ben oui, je me permets ce genre de commentaire, parce que All et moi nous connaissons au-delà du forum et qu'il sait à quel degré prendre ce genre de remarque. Pas besoin de smileys, heureusement, je les ai en horreur.
De même, je me souviens qu'on se soit foutu sur la gueule aux débuts, nous ne nous connaissions pas, il a fallu du temps. 300 posts, c'est un minimum syndical.
Cela fait que des vieilles bêtes ont plus facilement le verbe acide ou agressif et que cela passera pourtant mieux que du clavier d'un nouveau. Je ne dis pas que c'est normal, je constate.
C'est très difficile de savoir sur quelle longueur d'onde prendre un message, surtout si l'auteur a pour habitude de jongler avec les niveaux de langage.
Du reste, ce forum reste pour moi bien fourni en critiques construites, on s'y fout sur la gueule de temps en temps, on trouve des nouveaux venus, des vieux cons, avec tous les conflits de génération qui en découlent...
Je trouverais bien morne un forum ne rassemblant que des vieillards et je m'em********rait davantage chez des fans de néo (doux euphémisme).
Ah au fait, c'est Europe (Final Countdown, Carrie...) et Scorpions qui m'ont amené au Metal... ben oui...
Au fait, je fais caca sur the Darkness. Comme ça, j'ai jamais entendu, mais c'est sûrement mauvais. D'ailleurs, ils passent à la radio, donc c'est mauvais. Puis je suis vieux, donc j'ai raison. Et d'ailleurs si vous êtes pas d'accord je ferme.
Comment ça pas crédible?
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
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Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 09/02/04 23:03
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c bizarre depuis qu'on a crevé l'abces (si abces il y avait) je me sens un peu plus pres de votre longueur d'onde (il me reste a affiner le reglage de mon antenne)
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Réponse au Sujet 'le metal vous intéresse t-il vraiment?' a été posté le : 09/02/04 23:22
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Ah bon, The Darkness à la radio ? bah je savais pas je sais que leurs clips passent assez souvent mais en radio pour l'instant pas entendu ....
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