Grand Pourrisseur
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conseils pour construire un site?? a été posté le : 23/01/04 21:00
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Je me présente : Jlou roliste et informaticien (et casé qui plus est,mais ca ne joue en rien sur ce post!) et j'aimerais réaliser un site permettant de diffuser le JdR a travers le monde entier (pour l'Univers,ce sera la version 2.0) par le biais du net !
En clair,pour les barbares de bas niveau sans chaussette  construire un site de JdR plutôt orienté World of Darkness et ADD3.
Alors plusieurs questions me turtupinent...
- Quel langage utiliser (+Bouquins de références si possible)? le PhP semble très en vogue pour l'année du singe....
- Quel programme de langage utiliser? je chercherais un programme à la fois convivial et où on ne fait pas que cliquer pour construire sa page,je veux un code source "by meuwa"
- Quel hébergeur,de préférence en Belgique et pas trop cher..?à la limite je pourrais le faire chez moi,mais en ce cas Windows 2000serveur ou Linux (+aide dans le cas de Linux)?
Tout autre conseil, petites astuces et autres règles d'or sont bien sur les bienvenues!!
Voilà,merci d'avance à toutes les réponses futures...
(En espérant que ce post ne me fera pas bannir du forum pour risque de cause de concurrence future.... )
a++
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Dernière mise à jour par : Jlou le 23/01/04 21:04
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Fly Killer
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 24/01/04 13:27
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Si tu veux un zoli site, fait entièrement par toi et non un logiciel de ******** qui te pond un text intranscriptible pour ton cerveau (ou n'importe quel autre cerveau) je te recommande un tout petit utilitaire, fourni de base avec tous Windows, qui te permettra de créer comme un grand, comme un warrior : NotePad (tm)
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Chaotica Debilium Extremus (JdR débile), Naheulbeuk en vidéo
"Et le Hack de signature y vaut quoi dans le jeu "je hacke les posts de ZEv" ???? F." Hacked Posts Counter (119) :
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(*) conquérant de la coupe du 100ème Hack !
 Membre du Fan Club de Fae, Lady of Chaos , Boulet du web n°1289 et con N° 55476559 ; Chieur, chiant, méchant, débile : ma Connerie est mon Art.
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"coucou"
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Grand Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 06/02/04 09:38
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c'est vrai que c'est pas bête,merci du conseil. je me passerai des mots clés en couleur et d'une aide à la mise en page,comme quand je programme en C....
Mais j'aurais cru que j'aurais eu plus de réponse,notamment des modos et/ou des constructeurs de ce merveilleux site...Quel honneur le grand Knarff m'aurait fait en postant ici....
N'y a-t-il donc personne sur ce forum qui ait construit un site de leur vie? 
a++
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Troll in Oz...
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 06/02/04 17:16
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Ben tiens, ce n'est pas le sujet mais suite au message de Wollan, je suis allée tester Dreamweaver MX 2004, pas tout à fait convaincue que ça allait révolutionner ma vision d'internet... Mais en fait, il n'est pas mal du tout !
J'utilisais toujours DW 4, puisque c'est celui sur lequel j'ai appris mais le peu que j'ai vu de DW MX 2004 m'a semblé nettement plus intéressant. En même temps, ça ne fait que deux heures que je connais, je n'ai pas encore eu le temps de tout voir en profondeur.
Mais j'ai appliqué la méthode mondialement connue de test d'un logiciel (cliquer dans tous les sens, sur tout ce qui bouge, etc ), et j'ai même testé les trucs qui font planter mon DW 4 d'habitude. Ben là tout est ok.
Sans compter les nouveaux machins évidemment (fermeture automatique des balises par exemple, liste des balises, autres langages - pas que du html comme pour DW classique - etc etc), et la documentation qui est vraiment à des kilomètres de l'ancienne, qui permet vraiment de faire un site complet, et non pas seulement des pages vaguement dynamiques.
Seul petit bémol, l'interface. C'est vrai que c'est plus agréable que l'interface classique, mais il ne reste plus beaucoup de place du coup. Un tiers de l'écran pour les petites fenêtres volantes (même reproche que pour Photoshop en fait), ça fait short pour la page de code. Pire que pour DW 4.
Enfin, globalement je le trouve vraiment mieux.
Maintenant pour les fanas de code brut sur trois kilomètres, tous les logiciels du type DW sont sans intérêt. Rien que pour des demeurés dans mon genre, pas foutus de faire trois kilomètres de code les yeux fermés, hein.
Chacun son point de vue, c'est sûr. Certains dont je tairai le nom rient au nez de toute solution de facilité, et crie au nivellement par le bas dès qu'une tite interface peut nous faire gagner un peu de temps.
Enfin, j'imagine que c'est l'évolution normale de tout webmaster. J'ai commencé avec les assistants du type voila, puis je suis passée aux logiciels code/création... d'ici à ce que je trouve DW totalement inutile, il n'y a plus qu'un pas.
En ce qui concerne l'hébergeur, Jlou, tout dépend de la taille de ton site et de ce que tu veux y faire. Aujourd'hui on trouve des comptes gratuits jusqu'à 100meg (Wanadoo si c'est ton fournisseur d'accès, sinon Voila, Free, etc). Si tu veux plus, c'est évident qu'il faut payer... Mais bon, avec 100meg, y a déjà de quoi faire.
Par contre, dès que tu veux du cgi etc, moi je ne m'en suis jamais sortie avec les comptes gratuits, mais je suppose que c'est possible. Pis tout dépend aussi de la fréquentation de ton site, je crois.
Pour le langage, comme je suis une quiche, je ne peux rien dire... Moi je suis restée au html depuis toutes ces années, mais c'est parce que je n'ai pas besoin de plus. Tout dépend de l'interactivité que tu veux avec tes utilisateurs dans ton site. Forcément, un forum c'est php ; les pages bien dynamiques c'est asp. Moi qui privilégie l'interactivité zéro, html est bien suffisant.
A part ça, le site Selfhtml est vraiment super. Je viens de découvrir, j'ai déjà tout éclusé.
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Archange
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 06/02/04 18:03
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ben je crois que tout a été dit ou presque;
UltraEdit, a mon sens le meilleur... mais bon, je suis pas un admirateur des trucs Wysiwyg a la frontpage ou dreamweaver... (je dois pas etre normal )
hebergeur...
apres avoir fait le tour de la question, j'ai fini par trouver que j'etais un bon hebergeur
si tu veux plus d'informations, sur la belgique, contacte moi a frater@nox-rhea.org
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Je met les pieds ou je veux, et c'est souvent dans la gueule
(Chuck "Walker Texas Ranger" Norris)
Une confession, une benediction, un dernier sacrement, tout est possible, il suffit de demander, mais poliment!
visitez un autre monde...
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tu ne buteras point !
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Rose noire
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 06/02/04 18:13
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Il existe également un petit logiciel bien sympa pour faire du PHP et du HTML, c'est hydraPHP. Il fait de la coloration syntaxique.
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 17/04/07 20:08
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Ocedar dépoussiérant, vous connaissez?
Bon, je me suis mis en tête de faire mon site.
Oui oui oui... depuis le temps que j'y pense, je ne sais toujour spas quoi mettre dessus, ni comment tout organiser, mais c'ets pas grave.
Donc, pour ce faire, j'ai dreamweaver 8.
Et là, vous allez me dire "mais qu'est ce que tu veux donc?"
Un bouquin qui m'explique comment ça marche.
Voila.
Parce que j'en ai vu plusieurs, mais je ne sais pas lequel est le mieux, compte tenu de mon niveau de super débutant.
Je n'entrave rien aux codes et autres langages, donc les conseils à la "notepad c'est le mieux"... non merci.
Je veux du WYIWYG, donc j'ai pris dreamweaver.
Allez allez, je veux des noms!
Merci.
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 17/04/07 20:24
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Désolé, je voudrais t'aider mais je ne peux pas, je suis très nul en dream weaver...
Par contre, je peux te dire une chose :
Si tu es capable de mettre en page un post d'un forum, tu es capable d'utiliser notepad. Le code est archi simple tant que tu ne vas pas dans du complexe (hah, s'te blague, c'est logique) et ça te permet de faire déjà beaucoup beaucoup beaucoup de choses.
Maintenant, c'est à toi de voir... Mais si tu ne trouves pas ton compte avec dreamweaver, saches que notepad pourra t'aider.
De plus en plus de gens savent coder en html, maintenant. Non pas parce qu'ils ont étudié le code par coeur, ni parce que ce sont des gros geeks, mais juste parce qu'ils sont forumeux. En effet, de plus en plus de forums proposent maintenant des balises html plutôt que les balises phpbb classiques, et des mises en pages html... Bref, des vrais petits éditeurs html à la place de nos edit box classiques. Et ça marche.
Pareil pour les blogs : la plupart proposent des balises html en lieu et place d'un code texte enrichi classique.
Et si vraiment tu as du mal, y'a ASPexplorer et son tutorial qui se lit en une heure et qui est archi simple et toujours d'actualité.
Bref bref bref... Tout ça, encore une fois, pour te dire que si dreamweaver te déçoit, n'hésite pas
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Fougère
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 17/04/07 20:36
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Trollounet mon trollounet,
Quelle aventure que celle dans laquelle tu te lances ! Néanmoins je te conseille de commencer par ... le commencement !
Tout d'abord il te faut un thème, voire plusieurs thèmes connexes mais peut etre éviter le grand écart ou la communauté visée risque de se composer de 3 personnes (genre peinture sur corps et fiches tehniques de lave vaisselle).
La question super dure est : qu'est ce que tu as a apporter comme données sur le web qui ne trainent pas déja ailleurs ?
Ensuite, pour le site, pense a faire simple : si tu veux que les gens reviennent, tu ne DOIS pas passer des années a faire de la mise en page, tu dois pouvoir le nourrir en contenu très régulièrement, ce qui est déja chiant.
Enfin, ton site doit permettre aux gens de s'exprimer (ne serait ce que parce que tu aimeras a un moment donné avoir une reconnaissance pour ton travail), et pour attirer les gens et les faire revenir, les fidéliser : le forum ! on a pas encore inventé mieux. (la ta grande difficulté est de ne pas faire sujet doublon avec ici, ben oui, mais tu es admin sur un concurrent majeur de ta petite entreprise
Pour finir, je te donnerais deux conseils plus techniques :
- Pour la gestion du contenu, trouves un wiki tout fait, il y en a de super légers, super simples qui suffiront a tes besoins, avec une base de données de fichiers textes suffisante si vous n'etes pas 10.000 a participer. J'avais récupéré un wiki nommé giki sur www.hotscripts.com : c'est simpliste et ca marche bien, et pour la mise en page, tu as un fichier template.html que tu peux retoucher sous dreamweaver pour donner a ton site la gueule que tu veux. ensuite il y a 3 mots clé a placer et hop !
- Pour le forum, pareil, mais tu auras sans doute besoin d'une base de données. Il existe plein de petits forums qui ont un script d'install ou tu réponds a des questions toutes simples.
- Pour l'hébergement, tu peux commencer par du gratuit (free par exemple) sachant qu'ils te vireront très vite dès que tu commenceras a tirer sur le DB (15 users réguliers et c'est niqué, mais en fait ils sont fourbes en coupant la connexion de la DB pour te faire partir). La tu pourras passer a l'hébergement payant ou tu as des trucs sympa pour 20 euros par an, plus 10 euros de nom de domaine, ce qui reste infiniment moins cher que d'avoir un pc qui tourne 24/24 chez toi (facture EDF powaaaa).
Ca fait 3 conseils, mais c'est normal, c'est le chaos ici.
Pour finir, si tu as besoin, ben tu sais comment me joindre
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Vieux Con
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 18/04/07 07:50
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Au boulot, j'utilise Dreamweaver MX.
Avant toutes choses il faut savoir que les dernières versions de Dreamweaver sont très orientées "site dynamique", et surtout vers le développement d'aplications Web, autrement dit des logiciels fonctionnant intégralement par interface http, avec intégration des langages VB, java, asp et tous les machins du même genre.
Disons donc que Dreamweaver, c'est bien trop galère pour faire un site simple à base de texte, d'images et éventuellement d'une petite base de donnée. Pour un tel usage, je te propose plutot n'importe quel éditeur de site gratos (par exemple NVU est pas mal, et gratos), voire Frontpage express (gratos aussi), toujours plus sympas à utiliser que Notepad. Et de plus, les aides en ligne ne manquent pas.
ENfin, ça dépends de ce que tu souhaites. Cela dit, penses bien que Dreamweaver est une usine à gaz monumentale contre laquelle un bouquin ne peut pas faire grand chose. Il vaut mieux utiliser l'aide en ligne, ou l'aide intégrée du logiciel qui est plutot bien foutue.
Si tu tiens absolument à utiliser Dreammachin, je me ferais une joie de te répondre.
Bon courage.
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 18/04/07 10:46
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Oui... Mais je crois que c'est le problème de toutes les interfaces prédéfinies... Ca donne une structure spéciale, forte, qui donne une "patte" à tous les sites qui sont construits avec.
Pour le wiki, c'est pareil... ça a beau être anarchique, la base wiki n'en est pas moins flagrante et la structure reste là, visible, et perso, elle me dérange un peu.
Je suis un vieux nostalgique des sites webs simples, efficaces où chaque page a son identité et où on ne se sent pas enfermé dans un cadre unique.
Sinon, pour le thème de Troll, je parie que c'est pour exposer des photos... Je me trompe ?
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Réponse au Sujet 'conseils pour construire un site??' a été posté le : 18/04/07 00:29