Mercenaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 02/03/04 21:50
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Et bien moi, je trouve cela très exagéré. C'est tout ou rien !
Il y a 5 ans, la fantasy était ignorée, presque méprisée par le cinéma et maintenant, on l'adule à tort et à travers !
Je reconnais que Peter Jackson a réalisé une trilogie tout à fait indispensable de l'héroïc fantasy. Mais de là à considérer ses films comme des chefs d'oeuvres, je ne suis pas d'accord. L'absence de rythme, de sens épique, les sentiments larmoyants (que personne, sur ce forum, n'aurait excusé dans un film traditionnel !) empêchent l'ensemble d'être à la hauteur d'un chef d'oeuvre.
Alors, bon film, ok, film génial, non !
J'enlèverais donc les oscars de meilleur film, meilleur réalisateur, meilleure musique.
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 02/03/04 22:03
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Je suis assez d'accord avec Zombieman, ce film est plus un exploit technique qu'un évènement artistique majeur pour le cinéma. La trilogie par P. Jackson restera probablement dans l'histoire du cinéma par l'inventivité énorme qui a été mise en oeuvre pour mener à bien le projet, mais de là à le considérer comme le meilleur film de l'année, il y a de la marge.
C'est de l'excellente ouvrage, et une très bonne adaptation (objectivement la meilleure adaptation d'oeuvre littéraire que j'ai vue, mais je n'en ai pas vues beaucoup), mais pas un chef d'oeuvre.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 02/03/04 22:49
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Heh, les gars, on ne parle pas de "meilleur film" de tout les temps, mais bien de meilleur film de l'année, cool, les amis, cool 
Pour ma part, je suis allé au ciné toutes les semaines, parfois même deux fois par semaine, depuis maintenant plus de deux ans. Et bah je n'aurais pas honte à dire que pour moi, c'est le meilleur film de l'année aussi. Bon, en même temps, certains n'aiment pas le fait qu'ils ne soient plus des privilégiés à conaitre le sda (je rapelle au passage que je n'ai toujours pas lu le bouquin, et que plus je lis les réactions de ceux qui l'ont lus, moins j'ai envie de le lire...) , ils n'aiment pas non plus le fait que ce film ne soit pas parfait, bah non... en effet, ce film n'est pas parfait. Le jour ou un film parfait sort, il n'y aura plus besoin de distribuer des oscars...
Il a des défauts, mais pour moi, ces titres sont amplements mérités... même si ça réduit le med/Fan à quelque chose qui n'est plus pour....
L'élite ?
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 02/03/04 22:55
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Tiens c'est drole, j'en parlais justement avec Arrow ce matin...
Pour moi 11 oscars, c'est, comme dit Zombieman, totalement exagéré.
Meilleur film, meilleure musique, meilleure chanson originale, meilleur son , la je ne suis pas du tout d'accord (et hop, 4 oscars de moins!)
Mais comme je disais avec mon biboune, si il a rafflé les 11 oscars, il faut aussi voir avec quels autre films il était en compétition. Si les autres films étaient pitoyables...
Moi je vous dit, face à par exemple " La Liste de Schindler", je ne sais pas si il aurait remporté 11 oscars. Comme quoi, les oscars...
En tout cas, 11 oscars, tout comme pour Titanic, je ne suis pas d'accord du tout.
Mais à quoi cela sert il que je le dise, on ne va pas leur en enlever 4 pour me faire plaisir! 
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Fais du feu dans la cheminée, je reviens chez nous... a été posté le : 02/03/04 23:03
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Les trois films ont chacun, été nominé et on reçu plusieurs prix, logiquement cette "trilogie" n'est qu'un seul et unique film énorme, pour cela les oscars ne sont pas tout à fait justifié.
Ce dernier épisode est celui qui m'a le plus déçu et pourtant c'est celui qui a remporté le plus de prix il me semble, je trouve ça un peu exagéré dans la mesure où l'opération marketing est peut-être plus responsable de son succès qu'autre chose...
Mais bon, cela reste un film réussi et pour la trilogie entière, l'oscar du meilleur scénario d'adaptation n'est pas volé selon moi (mais il ne restera pas non plus comme la meilleure adaptation d'un roman)...
Pour ce qui est de la chanson originale, je n'ai aucun avis, je ne m'en souviens plus du tout tellement elle a dut passé inaperçu à mes oreilles pourtant j'aime bien annie Lennox.
Pour ce qui est de la musique, le film que je souhaitais voir n'y est pas, Howard Shore n'est pas mauvais et il le mérite sûrement au moins comme récompense pour d'autres films où il a travaillé.
Pour ce qui est des costumes et du maquillage, Le retour du Roi ne les a pas franchement volé...
Pour ce qui est de l'oscar du meilleur réalisateur...pourquoi pas ? mais j'ai du mal à juger Peter Jackson sur ce film, il est parti d'une base connue de beaucoup de monde et il devait mélanger sa représentation avec les exigences des producteurs et du public par conséquent... Je trouve assez difficile de pouvoir juger le réalisateur sur son film qui est peut-être le plus impersonnel de sa filmographie. (enfin c'est comme ça que je le vois).
Pour tout le reste, j'attendais Master & Commander, meilleur film nominé selon moi mais c'est un avis personnel encore.
Et pour finir, les oscars, les césars, toutes ces récompenses sont, à mon sens, représentatif d'une masse, du grand public tout simplement et on ne peut juger de la vrai valeur d'un film par le biais de ses récompenses, les oscars, ça sert simplement à dire que c'est un film populaire qui peut être apprécié par tout les publics...
Au moins, maintenant, s'en est finit de tout cette publicité à outrance et assomante, pour ma part j'en suis heureux et je reviendrais donner mon avis sur Le Seigneur des anneaux dans quelques années pour que ce soit plus objectif.
Krauss-poste avec She_Ant et Illusia.
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Dernière mise à jour par : Bedlam le 02/03/04 23:05
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 03/03/04 02:56
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On remarque quand même la transparence des acteurs du SdA... aucune nomination pour eux...
Et pour la chanson, je ne suis pas d'accord avec le choix de l'Académie... Moi, je voulais les Triplettes de Belleville (nominées, ainsi que pour le meilleur film d'animation - raflé par Finding Nemo, ce qui est assez mérité, mais là n'est pas le propos)
Pour les 10 autres Oscars, je pense que la trilogie entière a été récompensée à travers le 3eme opus, mais que c'est mérité.
Quant à l'Académie (des oscars), c'est l'ensemble des personnes qui ont été nominées un jour où l'autre pour les oscars. Et pas un pool représentatif d'américains, ni rien...
Regards,
Skro, qui a regardé la rediffusion, qui a adoré Billy Cristal, et qui est d'accord avec lui pour dire que toute la Nouvelle-Zélande a été remerciée pendant cette cérémonie
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 03/03/04 14:15
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Citation :Message de overzaz
Maintenant écoutez bien la Fourmi, c'est vrai qu'il ne s'agit que de 2003...et puis ******** ! Oui, laissez donc l'academy redorer le blason de la fantasy ! Grâce à Peter, on aura peut-être le droit d'ajouter encore quelques films à la très courte liste des films de fantasy valables !
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Entièrement d'accord toi zaz mais on risque aussi et surtout de bouffer pas mal de ******** au rabais qu'un producteur pas trop débile se fera une joie de financer parce que c'est porteur.
Je le vois d'ici:
Hum tu vois coco, vu que miramax et new line on fait un cartons avec LOTR, c'est que le segments est porteur.
Alors tu vois coco, je verrai bien un film avec des nains, des elfes, des barbares féminine en petite tenue.
Qui partent a la recherches de trèsors dans les recoins du chateau d'un mechant magicien. Alors y'aurait plein de monstres et piège, une princesse a sauvé aussi (très dévétue la princesse de préférence).
Alors Tu vois coco: les heros une petites troupe en chie grave dans le chateau, ils arrivent bonant, malant au près du vilain sorcier.
Alors là coco: gros combat (ou la barbare peut montrer la puissance de ces gros seins en action) avec super pouvoir , des heros qui s'en sortent comme par miracle.
Le beau gosse gentil du groupe épouse la princesse fort dévetue. Les autres ramassent moultes trésors et repartent content vers de nouvelles aventures.
En plus coco t'as même pas besoin de te casser la tête pour faire survivre le méchant, y'en a plein des vilains sorciers dans des tours dans ces mondes là. Au pire coco si ça marche bien on sort un dragon pour le 2.
C'est porteur le dragon coco.....
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 03/03/04 14:43
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Et "Donjons&Dragons" sortit.
On sait tous à quoi ça mêne de faire des daubes du style.
Et puis même, si les gens font des soupes, laissons leur faire des soupes ! C'est leur pognon, c'est eux qui choisissent ! Si derrière ces soupes il y a un film, UN SEUL qui vaille la peine d'etre vu, c'est déjà ça qui est et qui n'aurait pas été si le marché n'avait pas été porteur.
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 03/03/04 17:03
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Dans le domaine de l'Héroïc Fantasy, il est certain que c'est la seule trilogie de grande envergure qui existe grâce à Peter Jackson mais même si ils sont peu nombreux, d'autres films le valent en qualité Willow et Dark Crystal ce n'est pas rien tout de même...il est vrai que le problème reste qu'il s'agit de film inventant un monde, qui ne font que s'inspirer du bestiaire et des histoires déjà existant sans les reprendrent tels qu'ils sont. (Les elfes dans Legend sont loin de ce que les adeptes de JdR s'imagine, les nains n'apparaissent que dans les dessins animés en général).
Mais pourtant la fantasy, ce n'est que la création de mondes nouveaux qui, pour être intéressant, se doivent d'être diversifiés...Le Seigneur des anneaux reprend exactement le point de départ de la fantasy, il prend les bases sans trop les changer, voilà ce qui a aussi fgrandement participer à son succès.
Par contre pour ce qui est de la Sword & Sorcery, les oeuvres sont multiples et nombreuses et au milieu certaines sont de qualités mais là, on a déjà trouvé un titre culte pour représenter ce mouvement... ça ne tiendrais qu'à moi, je donnerais un oscar à The Barbarians .
L'effet Seigneur des anneaux ne fait que récidiver ce qui avait du se passer avec Star Wars il y a une trentaine d'années, ce fut peut-être le premier à véritablement représenter la science-fantasy mais d'autres oeuvres étaient apparues auparavant dans une veine approchant.
Pour ma part, je ne cacherais pas que ça m'avait gêné tout cette agitation pour un domaine qui semblait assez réservé et dont on faisait son petit jardin secret comme le signale She_Ant (je ne dirais pas l'élite quand même, c'était plutôt les parias avant, non ? ) et de ce fait, j'ai moins apprécié la trilogie, c'est idiot mais bon...
C'est pour ça que je souhaite avoir un peu de recul par rapport aux films, déjà que je maudissais le premier épisode à sa sortie maintenant, je le trouve excellent (après vision de la version longue).
Freddy vs Jason n'a même pas été nominé...
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Réponse au Sujet 'Le Retour du Roi' a été posté le : 20/04/04 17:28
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Citation :Message de She_Ant Et "Donjons&Dragons" sortit. On sait tous à quoi ça mêne de faire des daubes du style. Et puis même, si les gens font des soupes, laissons leur faire des soupes ! C'est leur pognon, c'est eux qui choisissent ! Si derrière ces soupes il y a un film, UN SEUL qui vaille la peine d'etre vu, c'est déjà ça qui est et qui n'aurait pas été si le marché n'avait pas été porteur.
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SI on laissait faire des des ****** comme ca au premier film qui marche bien, surtout LOTR,ca ferait honte au vrai film, et au livre dans le cas de LOTR, moi je dis: Vive ce film, et qu'on sortte pas de ****** par dessus!
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