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Pour ou contre le néo-metal? a été posté le : 02/08/03 20:31
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Alors, comme tout le monde l\'aura compris, moi je suis un fan de néo... et comme j\'ai remarqué qu\'il y avait beaucoups de fans de black, de heavy ou de death ici, je lance un sujet qui a grave l\'air de déjà vu, mais c\'est pas grave! Alors, pour ou contre? Bien sûr, j\'exclus certains groupes de l\'appelation de musique \
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 03/08/03 09:36
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Hé Swan, je pense moi aussi que SOAD ne doit pas être considéré comme néo. Au fait, si tu pouvais ajouter Evanescence dans ta liste de groupes à cramer, ça serait sympa.
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 03/08/03 11:32
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Bon, à mort le néo... simplement, de la même manière que toute la musique qui n'est créée que dans un but commercial.
Effectivement il y a quelques rares groupes classés comme tel que je peux tolérer. Mais ils sont vraiment très très rares. Au mieux, quand une de leur chanson me plait, c'est dans le cadre d'une BO de film, ou parce que le morceau en question s'élève justement au dessus de la bouse néo métalleuse habituelle (je pense notamment à la BO de La Reine Des Damnés, à la qualité inversement proportionnelle à celle du film, si on peut encore appeler ça un film...).
Raaaah, donnez moi des trucs vraiment puissants!!!
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 03/08/03 13:41
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Contre...
Le metal de surfeur déguisé en méchant vilain pas beau ça me donne envie de gerber...
Bon d'accord je carricature y'a d'autres choses dans le neo...Tiens, c'est bizarre je ne vois pas...Bah pas grave...
Je pense comme Fab, il arrive qu'en de rares exceptions ce courant "musical" produise des morceaux de qualités, mais bon a coté de ça il y a une masse de morceaux dont je me trouve extrèmement gentil de qualifier seulement de moyens...
Enfin, comme tous les "styles" créés dans un simple but monétaire afin d'amener la jeunesse américaine(bon d'accord pas seulement américaine) à dépenser ses tunes tout en se sentant rebelz ça ne semble pas "vrai"...
Bon, ça a été le cas pour le grunge a une époque, ça recommence maintenant avec le neo-metal, le cycle reprendra bientot avec autre chose...
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 03/08/03 14:30
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et ca recommence!!!
bon par où je commence? d'abord, le néo j'aime pas trop, a part certaines choses genre le dernier korn et un peu SOAD, mais jamais j'irais dire le néo c de la daube commerciale. pourquoi? parce que d'abord qui suis je pour juger une musique que je n'apprecie que peu. Un exemple? l'autre jour j'ai fait ecouté des groupes que j'aime bien a un pote qui est néo a fond, et pour lui Rage, Evergrey, Rapture et Demons&Wizards, c'est la meme chose il a l'impression de toujours entendre la meme chanson, ce qui est pour moi assez incompréhensible, sauf qu'après il me fait ecouter pas mal de trucs en néo et là invertion des roles je trouve que tout se ressemble et lui me dis que pourtant ca n'a rien a voir. Voila l'explication du pourquoi je dis jamais "c'est de la ********"
Ensuite le mot "commercial" me fait bien marrer ( de toute maniere c toujours le meme débat qui revient) : Tous les groupes sont dans une logique commerciale!!! sinon pourquoi sortiraient il des disques? meme si je comprends ce que vous voulez dire, je fait moi meme une certaine difference entre les artistes veritables et les copieurs surfant sur la mode, mais les vrais fautifs sont les maisons de disque qui signent ces clones et laissent les artistes a la rue.
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 04/08/03 12:15
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Merci pour tous vos avis. Maintenant je voudrais vote avis sur la scène néo française des dernières années, des groupes comme Pleymo (que perso j'adore), Watcha, Out ou AqME...
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 04/08/03 12:44
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Citation :Message de sergei popof
pffffff... voila pourquoi je n'aime pas les forums sur le metal. tout les sujets finissent de la même manière. ça devient un débat sur les groupes commerciaux et les groupes non commerciaux.
comme l'a dit metalyogi, tout les groupes ont une démarche commercial. s'ils sortent un disque, c'est pour le vendre. les sujets comme ca ne devraient pas exister, chacun à ses gouts et il faut les respecter.
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Mais non, mais non...on sait aussi parler d'autre chose, genre: Metallica, vendu ou pas?
Sérieusement, je crois quand même qu'il y a une différence entre faire de la musique et sortir un disque parce qu'on a quelque chose à dire, et sortir un disque sous l'impulsion d'une maison de disques qui cherche à se faire du blé avec un truc facile...
On trouve les deux schémas aussi bien dans le neo que dans le metal "classique". Mais les groupes qui nous ont été présentés comme des figures de proue du neo, genre Linkin Park, Limp Bizkit ou POD, rentrent plus dans la 2e catégorie. Il y a bien entendu de bons groupes dans le neo, des gens qui font vraiment de la musique et qui ont quelque chose à exprimer (Deftones, SOAD, Incubus au début...), tout comme il y a des bonnes grosses daubes dans le mtal traditionnel.
Pour ma part, je regrette la faiblesse technique des musiciens de neo et le manque d'originalité dans la structure des morceaux. Ouais, ca bouge, ca crache, tu as envie de te rebeller contre cette société toute pourrie, mais bon, ca casse pas des briques. Et j'ai du mal à percevoir une quelqconque trace d'émotion dans cette musique. Je sais, vous allez pas être d'accord. C'est juste mon avis...
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 04/08/03 13:34
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Citation :Message de katans
Pour ma part, je regrette la faiblesse technique des musiciens de neo et le manque d'originalité dans la structure des morceaux. Ouais, ca bouge, ca crache, tu as envie de te rebeller contre cette société toute pourrie, mais bon, ca casse pas des briques. Et j'ai du mal à percevoir une quelqconque trace d'émotion dans cette musique. Je sais, vous allez pas être d'accord. C'est juste mon avis...
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Je cite et cossigne.
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 05/08/03 13:21
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C'est bizarre, ce genre de débat, il me semble l'avoir déjà vu plusieures fois en ces lieux....
Et à chaque fois, on est venu pour rappeler les gens à l'ordre, parce que "tous les goûts sont dans la nature"....
Perso, j'aime bien certains groupes de néo, et d'autres, non, tout comme il y a des groupes de "vrai" metal que je ne vais pas aimer alors qu'ils sont vénérés (Maiden au hasard, tiens...).
L'argument du "sont trop nuls niveau technique les zicos du néo", est selon moi d'un bidon fini...
Parce que ces gars font des morceaux simples, ils seraient des incapables musicaux?
Bravo l'esprit de déduction....
Pour exemple, je vais parler du guitariste de Prohom (pas metal, plus rock électro).
Les compos du groupes sont assez simples, c'est vrai.
Mais c'est un choix, privilégier les textes à la musique.
A coté de ça, Manu (le gratteux du groupe) est une grosse brute technique...
Bref, toujours demander de la technicité musicale, c'est un peu stupide, parce que les groupes vont forcément arriver à saturation à un moment (regardez Dream Theater : de la grosse ******** en branche à force de vouloir faire du technique...), et au final, les gens disent "tain, c'est nul, c'est des branquignoles en fait"...
La musique, c'est pour faire passer une émotion, pas pour faire de la démo technique...
Alors c'est vrai que dans la vague néo, il y a pas mal de groupes qui font ça parce que ça marche niveau commercial...
Mais bon, de là à dire que c'est tout de la ********...
C'est vrai, niveau originalité, c'est parfois u peu limite, mais c'est partout pareil, et on n'en pas les redites dans un stylke que l'on aime...
Par contre, qu'est ce que l'on peut entendre la grosse ******** repompée du style que l'on n'apprécie pas!!!
Enfin bref...
Concernant la vague Française, j'aime bien certains morceaux de Pleymo, Watcha, bof bof, Out je ne connais pas, et Aqme, j'aime bien...
Au moins, ce sont des groupes qui se défoncent pour faire quelque chose, ils ne restent pas le cul vissé sur leur chaise à se lamenter de la pauvreté musicale, eux...
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Vlad Gratùl
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 06/08/03 15:32
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Dans le neo, il y a un groupe que j'aime particulièrement, c'est Korn. Je leur trouve un ton particulier, une originalité, un style bien à eux. Ne me demandez pas de le définir, je ne pourrais pas, chuis pas musicien  . Mais je ne peux que déplorer la récupération qui en est faite : ils doivent se faire plus de fric avec les produits dérivés dédiés à un public (pré)adolescent en mal de rébellion qu'avec leurs albums.
Pleymo, je ne supporte tout simplement pas. Je trouve ce groupe bordélique, sans âme, à grands coups de "vas-y que je crie n'importe comment pour faire d'jeunz" ou "là je vais gratter plus vite pour faire dynamique". Avis qui n'engage que moi (Et patate, aussi, et certains autres  )
Sinon, il est vrai que tout le neo qu'on nous sert est en général une soupe de groupes sans originalité, sans style à part la rébellion à outrance contre tout ce qui passe par là. Techniquement, c'est pas forcément mauvais même si c'est jamais folichon, c'est de la musique efficace sans plus, bref ce qu'on désigne par l'adjectif "commercial", auquel je préfère "formaté".
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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
<Tabouretomane> comme tout le monde, certes
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 06/08/03 15:48
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J'aime bien Troll. Dès qu'on parle technique, on est sûr qu'il va nous parler à un moment ou un autre de Dream Theater et nous dire que la musique doit faire passer une émotion avant tout. Moi qui ne reconnaissais plus le forum après des mois d'absence, ca fait plaisir de voir qu'il y a des constantes
Je ne reproche pas la simplicité. J'écoute des tonnes de musique simple (j'adore l'acid jazz ou les trucs les plus softs du drum n'bass, et dans ces styles, c'est assez dur de faire la différence d'un groupe à l'autre). Je reproche la médiocrité technique, qui fait que tu peux pas écouter certains groupes de neo quand t'es toi-même musicien, parce que pour trois notes jouées la quatrième est fausse. Ou tellement retouchée que t'as l'impression qu'il a pris une autre guitare. Et je reproche le manque d'originalité des structures rythmiques et des choix d'accords, qui sont toujours vaguement les mêmes. Sans parler du néant absolu au niveau des solos: soit c'est pourri, soit y'en a pas du tout.
D'un autre côté, la technique pure et dure ne m'intéresse pas non plus. Pour moi écouter du Malmsteen c'est prendre un cours de gratte, pas écouter de la musique. Et puis pour Dream Theater...depuis que je suis inscrit ici Troll et moi on est pas d'accord sur ce groupe (t'as écouté leur dernier album, au fait? Franchement je suis sûr qu'il plairait même à toi), alors évitons un fleuve de mots inutiles.
Enfin bon, si vous aimez les discussions très enflammées sur la technique, allez chercher dans les poubelles des archives des oubliettes du forum un thread sur le prog' que j'ai lancé y'a bien 1 an.
Tchô
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Réponse au Sujet 'Pour ou contre le néo-metal?' a été posté le : 06/08/03 17:38
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vé aller voir ca. j'aime bien le prog moa!
et puis depuis quand technique et emotions sont incompatibles? regardez : trois exemples dans trois genre de metal bien different : Evergrey, Pain Of Salvation, Anathema (ou green carnation, ou katatonia, en doom depressif on a le choix)
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