Bleu
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a été posté le : 03/07/02 08:41
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Tout l'intérêt du film vient, je pense, du fait qu'on ne puisse pas clairement discerner la limite monde réel ( terne et figé, donc irréel ), d'Avalon ( Actif, mais numérique donc irréel ) et du "vrai monde" (en l'occurence, la Pologne à la fin du film, où Ash n'a pas sa place... Ce n'est donc pas non plus son univers )... Perdu dans la contemplation de ces trois mondes, les interprétations peuvent être aussi nombreuses qu'il y a de spéctateurs.
Par exemple: sur une dizaine de personne l'ayant vu dans mon entourage (moi compris), il n'y en a pas deux qui m'aient donné la même intérprétation du chien d'Ash ( vrai chien, hallucination, faux chien, interface avec le monde, lien dimensionnel, et le fameux " fais pas chier, ********, Oshii a voulu coller son clebs dans le film, point" d'un pote énervé. )
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fou de bassin
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a été posté le : 03/07/02 17:56
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Là encore, voir forum Mélusine En gros, les incohérences notées par Rahan pourraient signifier ceci: le monde où vit Ash au début du film n'est pas le vrai monde, mais le premier niveau du jeu (le pays en guerre serait le deuxième, et la Classe Réelle le troisième), et il est insuffisamment réaliste. L'ancien joueur (Stunner?) est en fait un PNJ dans ce premier niveau, et les créateurs du jeu ont prévu qu'il devrait manger comme quatre, pour souligner qu'après son échec il a tourné clochard (donc, dès qu'il a la possibilité d'un repas gratuit, il s'empiffre). Mais ils ont bâclé le travail, et les personnages joueurs eux-mêmes n'ont pas besoin de manger...
Toujours à cause de ce bâclage dans la programmation du premier niveau, la disparition du chien et sa réapparition au niveau suivant pourraient être dues à des bugs
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Hippo light
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 14/11/02 20:28
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*Souffle sur les couches de poussières recouvrant le thread*
Alors, alors...
Oui je vais encore parler de DVD, vous savez bien que j'adores ça.
Disons que l'édition d'Avalon vient de sortir aujourd'hui, et on a affaire à un très bon produit. On pouvait s'attendre à une édition baclée vu le public restreint auquel s'adresse le film.
Et pourtant...
On a le chois entre deux éditions, toutes deux déjà en rayon.
Tout d'abord l'édition dite "simple", déjà magnifique. 2 DVD, avec le film dans une très belle copie, et des suppléments exhaustifs. 3 makings-of ! Des interviews de Oshii, et de Kawaï... Environ trois heures de documents divers. En plus un livret de quelques dizaines de pages, ecrit par un gars de Mad Movies, très intéressant.
Ensuite l'édition collector.
Alors là on a tout d'abord l'édition 2 DVD + le livret. Mais en plus on a le droit à la BO du film !!! Quelle aubaine pour moi qui ne l'avais pas encore achetée. Aprs on a aussi un objet collector, c'est un dessin sur papier de soie. Cela relève de l'anecdote vu l'inutilité d'un objet aussi fragile. J'aurais préféré un poster classique.
Mais en conclusion ce sont de très bon objets. L'édition "simple" est largement suffisante pour la majorité, mais celle avec la BO est quand même bien. En tout cas, si vous comptiez vous procurer la BO, autant se prendre la collector.
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 24/11/02 03:14
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*la couverture est terne mais en frottant un peu...*
avec tous les bonus aurais tu compris un peu plus de trucs "louches" du film?
moi je pense en fait que ce n'est qu'un jeux vidéo, et que elle fait partie du jeu et plus on avance plus c'est beau...et plus on avance et plus on comprend l'histoire...et plus ça va et plus je deviens 
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 09/12/02 10:22
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J'ai hésité a voir Avalon au ciné, et enfin de compte j'ai bien fais d'attendre le dvd.
Et oui, chacun son opinion, mais moi j'ai été déçu par ce film 
Je reconnais que la BO est géniale, et que l'idée du film en lui même est excellente. Mis a part ca, je l'ai trouvé très pauvre. Le manque de vie des perso (même étant voulu) m'a très vite endormi. Il n'y a pas assez de scènes de jeu dans Avalon, et qui plus est, elle ne sont pas intéressante.
Les personnages sont loin d'être charismatique, surtout le moine. Mais ce qui m'a le plus géné dans ce film, c'est d'avoir utilisé les récits Arthuriens. Je m'explique, par exemple, prenez la chanson du film que l'on entend sans cesse. Les paroles... Magnifique n'est ce pas? Mais mtn, quand ils commencent a comparez les paroles de cette chanson avec ce qu'ils vivent dans le jeu... laissez moi rire..., parce qu'enfin de compte, ca ne reste qu'un jeu. Je considère presque ca comme une offense de les comparez aux récits Arthuriens.
Je suis très intéréssé par les légendes du roi Arthur, récits de la table ronde, etc..., ainsi que par les jdr, mais là, quand en plus ils commencent a parler de moine, voleurs, etc... Ils ne jouent pas a un jeu médieval-fantastique que je sache, il me semble que sa ressemble plus a un jeux de guerre à la counter-strike.
Bref, j'y vais peut-être un peu dur avec ce film, mais bon, il ne peut pas plaire a tous le monde non plus 
Je sais que ce film date, mais je n'ai pas resisté a l'envie de mettre mon opinion
PS : je trouve marrant, la façon dont certain se prennent la tête a inventer des significations, ou carrement a inventer une toute autre histoire au film ... eh les gars... restez zen... respirez...
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Dernière mise à jour par : Ethan le 09/12/02 10:29
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 09/12/02 19:46
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Heu, je crois que c'est justement ce que l'auteur a voulu faire: nous amener à gratter partout pour trouver des significations
D'accord, un amateur de légendes arthuriennes a du mal à retrouver ses petits dans le film. Mais (voir plus haut dans le thread) il les retrouve: le fond est là, même si la forme a totalement changé. Il existe déjà, sous forme de livres, de BD, de films, quinze mille "revisitations de la légende arthurienne" dans le genre historique héroïco-fantastique celtique... Il était temps de moderniser un peu tout ça!
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 11/12/02 02:50
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Bon, je resort ce thread, puisque je me suis acheté le DVD collector, et que j'ai vu le film ce soir....
Comment dire....
Si le coffret ne contenait pas la BO intégrale, je me sentirais lésé de quelques euros de plus...
Mais là, heureusement que la musique est magnifique...
C'est mou, l'action est trop rare et pas assez longue...
Les images sont belles, surtout le teint sépia utilisé pendant les 90% du film...
Le passage à la couleur est un peu rush, mais bon...
L'histoire, je n'y ai rien comprit....
Si, c'est un Baldur's Gate futuriste...
Un guerrier, un voleur, un prêtre...
Bon, j'ai pas eu le temps (ni le courage, vue l'heure) de me faire les bonus, mais je ne suis pas des plus motivés après le film...
Donc, c'est un troll fortement déçut qui parle....
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 11/12/02 22:20
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Bon, pour apporter ma pierre à l'édifice, j'ai vu Avalon pour la première fois en VO non sous-titré... et le polonais, c'est dur à comprendre... mais les images sont tellement belles, et l'ambiance étant assez tripante, je me suis laissé emporter par cette non-action... en bref, j'ai adoré! Tiens, d'ailleurs, une question: pourquoi tout le monde a traité ce film de manga? D'accord, le réalisateur est japonais, mais du tournage aux acteurs en passant par la musique, tout a été fait en pologne si je ne me trompe pas... enfin, il faut bien mettrre une étiquette à tout ce qui sort, même lorsqu'il s'agit d'un tel ovni dans nos petits films pépéres, entre action à outrance à l'américaine et réflexion intérieure sur soi-même française, il ne restait plus que manga? Je vous rassure, j'exagère...
Mais il n'en reste pas moins que c'est une oeuvre à découvrir, ne serait-ce que pour se faire sa propre opinion... et n'oubliez pas degratter la couche superficielle de l'histoire, ça peut déboucher sur pas mal de réflexions philosophiques...
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 11/12/02 22:44
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Citation :Message de PEC.K
Tiens, d'ailleurs, une question: pourquoi tout le monde a traité ce film de manga?
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A cause du réalisateur justement...
C'est lui qui a fait Ghost in the shell...
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 30/05/03 19:50
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Bon c'est un peu tard mais je donne mon opinion sur ce film
magnifique tout d'abord, les images sont superbes les qq scenes d'actions geniales bref c'est beau
je l'ai vu deux fois et ni la premiere ni la deuxieme fois je ne me suis ennuye cet innaction m'a plutot accroche, la palme pour la scene ou ash prepare a manger au chien...
franchement j'ai pas tout compris mais je suis quand reste emerveille devant le film
je souscris a certaines de vos interpretations (les differents niveaux...le lien avec la legende d'arthur) mais je pense que un point important est cet vision du futur, d'une grande tristesse qui pousse ash à s'investir totalement dans le jeu, seul ce jeu lui procure encore l'adrenaline qui la pousse à continuer à vivre. C'etait pareil pour murphy sauf que lui en arrivant dans la classe reelle il a crut avoir trouve le vrai monde il ets donc tombe dans une sorte de coma. Par contre ash sait qu'elle est dans le jeu et elle passe alors au niveau suivant-ou elle devient moitie joueur moitie maitre de jeu(plutot la deuxieme solution sinon elle pu avoir vent de rumeur concernant un autre niveau apres la classe reelle) (enfin je le voie comme ca d'apres mes impressions et les votres)
mais bon on peut faire d'autres interpretations valablesen effet certains details m'echappent pourquoi le chien disparait?pourquoi ash mange pas?pourquoi lautre mange tout le temp?....on pourrait penser alors qu'il ny a pas de monde reel...
en tous les cas ce film est excellent et surtout magnifique
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Réponse au Sujet 'Avalon' a été posté le : 05/06/03 10:07