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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 12:51

Citation :

Message de Arrow Drako

mais pour le cul jean louis !

Pour ca il y a des relations hygyéniques très poétiquement nommées par moi même "casse croute temporaire"

C'est pratique

Citation :

Message de Arrow Drakoperso, je déteste etre célibataire que je suis en besoin constant de beaucoup d'affection ( et pas de genre amical ! )
Ceci dit, je déteste quand ma copine est loin, ce qui est présentement le cas ! bouhouhou

Je te plains sincèrement pour le fait que ta petite femme soit loin. Tu veux en parler ? Et bein j'ai une solution pour toi. Elle s'appelle : le club des couples. Squatteur !

Nan mais... Ces jeunes, plus aucun respect...

Mais je reconnais que l'affection est l'une des grandes qualités que l'on a trouvé au fait d'être en couple. Encore faut il que ton gentil conjoint soit calin, ce qui n'est pas toujours le cas... J'ai vu plein de garcons se promener à 10 mètres de leur petite amie... Pour les calins, tu repasseras....

Grumph, qui aime bien les calins aussi. Mais bon, faut savoir ce qu'on veut.

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 13:16

ben ouai, mais ceux du club des couples, ben ils ont mieux à faire que poster sur un forum débile ... alors que les célibataire ben y zont du temps à perdre quoi ! et comme ma petite femme est loin, ben je tout le temps qui lui était consacré se trouve réduit au temps où je lui écris sa lettre quotidienne ...
sans compter que comme je suis un grand timide, je suis plus à l'ais edans les thread fréquentés par des gens que je connais ... donc quand les PdD postent dans un thread, je suis plus enclin à y répondre ... alors que devant Keri voir Conan ( non, pas Conan, Conan il est marrant ... ) ou Indy ...

c'est vrai que je suis plus câlin qu'elle ... mais ça va, je n'ai pas à me plaindre.

casse croute temporaire ? comme c'est charmant ! si un me disait ça, on le traiterait de salop, et non d'épicuriste (oui, le gars qui a inventé les seringues ... pour les picures ... tiens, faut que j'arrete de lire le club des poids lourds moi !)

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 13:59

Citation :

message de Grumph et puis aussi les précédents :
...Grumph, qui a toujours ses amis et qui ne voit donc pas pourquoi elle s'encombrerait d'un truc inutile...

Il y a quand même quelque chose qui me chiffonne, tu entretiens aussi une relation avec des amis et comme dans une relation de couples, il y a des hauts et des bas, en ce moment je suis confronté à un problème qui n'était pas arrivé depuis longtemps, la divergence d'opinion ou le changement d'idées, c'est à dire que parfois un groupe d'amis est composé de personnes d'horizons différentes mais ayant quand même des loisirs ou plaisirs qui les réunis généralement, il arrive que l'on ne partage pas les mêmes goûts ce qui est encore normal vu que parmis mes amis, on est souventopposé sur beaucoup de points, puis il y a les changements d'attitudes chez une personne aussi qui fait qu'aujourd'hui je suis quasiment incapable de m'intéresser et de parler avec un type que je connais depuis 7 ans, j'espère sincèrement que c'est une passade simple comme ça arrive très souvent mais je voulais simplement faire le rapport entre les relations amicales et celles de couples, bien sur c'est différent surtout et principalement sur le plan affectif, simplement même si ils sont toujours là et prêt à t'écouter et te soutenir, on ne peut s'empêcher parfois de douter et de voir évoluer ces proches dans une direction où l'on n'adhère pas forcément.
je suis entièrement d'accord avec toi pour ce qui est des amis, pourquoi penser à tout prix à avoir une relation amoureuse et c'est toujours réconfortant de ne pas se savoir seul (quoique la solitude à parfois du bon sans jamais en abuser...) mais une amitié possède parfois des désavantages aussi, certes ils sont surement moindres (suivant le point de vue comme tu le précises Grumph) mais ils existent et elle pose parfois des problèmes même si d'une certaine manière, on est content de pouvoir aider à les résoudrent...
Reste que les problèmes de communication, c'est assez problématique.

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 14:28

Je ne peux que souscrire à ce que dit Bedlam.
Dans les relations amicales comme dans les relations de couple il peut y avoir des trahisons, des facheries, des jalousies, et aussi des réconciliations...
Et tout ceci peut affecter au degré de l'investissement emotionnel que l'on a mis dans cette relation.

Pour l'hypothèse peut on avoir les avantages du célibat et du couple en même temps je serait tenté de dire tout dépend de la définition du couple. Si elle est assez conventionnelle, je suis tout à fait d'accord. Par contre certaines personnes ont une conception du couple assez libertaire. Après la question c'est appelle t on toujours cela un couple ou comme je l'ai entendu ailleurs une amitié érotique ou autre?

Pour les avantages/inconvénients couple/célibat tu nous fais une liste Grumph?

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 14:44

Je ne sais pas si ce que tu dis peut être appellé Amitié erotique car dans un couple libertaire il y'a réellment la notion d'amour et non pas d'amitié la frontière est parfois mince mais elle exite tout de même.
La relation que tu as avec ton conjoint peut être exclusive à d'autre niveau que le sexe. Tu peux même être jaloux sur certains point autre que le sexe, les confidences, les soucis, en gros ce que partage en générale un couple de façon forte.

Alors qu'en amitier même si la notion de jalousie peut exister, je pense qu'elle beaucoup moins prononcé qu'en amour. Ou tout du moins elle apparait moins clairement. D'autre part je pense que ce qui fait la différence entre l'amour et l'amitié est aussi le niveau de compréhension de l'autre. Qui est plus élévé en amour qu'en amitié.

Cependant je n'exclus aucunement un rapport sexuel avec une amie du moment que les deux sont d'accord et savent à quoi s'attendre ensuite. Je n'y vois pas de problème au contraire entre amis ont là pour se dépanner non?

Dernière mise à jour par : hyaragorne le 04/08/03 14:47

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 15:05

Citation :

Message de Arrow Drako

ben ouai, mais ceux du club des couples, ben ils ont mieux à faire que poster sur un forum débile ... alors que les célibataire ben y zont du temps à perdre quoi !...

Ca sent le sarcasme.... Je voulais juste répondre : Généralement je suis bien plus occupée quand je suis célibataire. Mais là je suis au boulot. Et les gens au boulot et en couples qui sont là en permanence ou presque j'en connaît (vik ? Mon petit agent Ook ? on confirme ?)

Citation :

Message de Arrow Drako

sans compter que comme je suis un grand timide, je suis plus à l'ais edans les thread fréquentés par des gens que je connais ... donc quand les PdD postent dans un thread, je suis plus enclin à y répondre ... alors que devant Keri voir Conan ( non, pas Conan, Conan il est marrant ... ) ou Indy ...

Impressionné par Keri, ca je comprends... Par Conan

Ou par Indy

Citation :

Message de Arrow Drako

c'est vrai que je suis plus câlin qu'elle ... mais ça va, je n'ai pas à me plaindre.

Alors oui. Tu vois, ca ne me dérange personnellement pas ce genre de phrases, mais y'en a ici qui risque de pleurer en lisant ces lignes de bonheur non dissimulées... Il se trouve que la règle pour les gens en couple qui poste (on les tolère, sisi, on est pas au goulag tout de même...) c'est : Pas d'étalage de bonheur conjugal. Certain ont des trucs dans les yeux après...

Citation :

Message de Arrow Drako

casse croute temporaire ? comme c'est charmant ! si un me disait ça, on le traiterait de salop, et non d'épicuriste

Ben non. C'est comme ca que le monde tourne mon petit. Surtout depuis qu'on a inventé les boites de nuit. De plus je ne fais pas ca avec n'importe qui.... Non mais. Mais j'ai déjà développée ce point....

Citation :

Message de Bedlam

Il y a quand même quelque chose qui me chiffonne,.

Chausse ses lunettes...
Popose à Bedlam de s'étaler sur le divan
S'installe confortablement dans son fauteuil...

Oui ?

Citation :

Message de Bedlam

je suis entièrement d'accord avec toi pour ce qui est des amis, pourquoi penser à tout prix à avoir une relation amoureuse et c'est toujours réconfortant de ne pas se savoir seul (quoique la solitude à parfois du bon sans jamais en abuser...) mais une amitié possède parfois des désavantages aussi, certes ils sont sûrement moindres (suivant le point de vue comme tu le précises Grumph) mais ils existent et elle pose parfois des problèmes même si d'une certaine manière, on est content de pouvoir aider à les résoudrent...

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Je ne peux que souscrire à ce que dit Bedlam.
Dans les relations amicales comme dans les relations de couple il peut y avoir des trahisons, des facheries, des jalousies, et aussi des réconciliations...
Et tout ceci peut affecter au degré de l'investissement emotionnel que l'on a mis dans cette relation.

Oui. Mais moi j'ai toujours des choses à dire à mes amies. Elles parlent autant que moi

Sinon, je sais que parfois il y a aussi des hauts et des bas. Mais on s'en est toujours sortis. Pourquoi ? Et bien sans doute parce que le fait de ne plus être en totale harmonie avec un ami ne signifie pas qu'on va mettre fin à la relation d'amitié. Alors que c'est généralement le cas dans une relation amoureuse... Avec les mais on a le temps.

Citation :

Message de Bedlam

Reste que les problèmes de communication, c'est assez problématique.

Oui. Sans doute. J'ai résolu le problème il y a longtemps... Je parle pour 2 quand l'autre n'a rien à dire

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Pour l'hypothèse peut on avoir les avantages du célibat et du couple en même temps je serait tenté de dire tout dépend de la définition du couple. Si elle est assez conventionnelle, je suis tout à fait d'accord. Par contre certaines personnes ont une conception du couple assez libertaire. Après la question c'est appelle t on toujours cela un couple ou comme je l'ai entendu ailleurs une amitié érotique ou autre?

Ca dépends des gens. Si ils tiennent l'un à l'autre et pensent sincèrement faire un bon bout de chemin tous les deux, je ne vois aucun inconvénients à appeler ca un couple. Sinon c'est un casse croute. Ou un partage de célibat

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Pour les avantages/inconvénients couple/célibat tu nous fais une liste Grumph?

Oui. Mais je commence par définir les bases de la liste :

Couple : Deux personnes qui sont amoureuses, qui se supportent (défauts compatibles) qui se connaissent déjà un peu (on ne parle pas ici du début de relation oû tout est beau et rose), en gros, qui ont envie de passer un peu de temps ensemble, voire plus. Un vrai couple quoi. Ah... Et qui vivent ensemble ou non. Les deux cas ont été pris en compte dans l'étude.

Célibataire : Quelqu'un qui vit seul. Qui as tout de même des amis. On ne parle pas ici d'un ascète qui n'a pas une relation sexuelle, mais bien de quelqu'un qui n'entretien pas une relation suivie avec la même personne.

On y va. Attention, c'est long

Avantage célibat :

- On n'a pas à faire de concessions. Il est bien entendu que généralement les concessions ne sont pas très dures à fournir. Mais elles sont là tout de même....
- On a de comptes à rendre à personne, que ce soit pour l'heure du repas, l'emploi du temps, etc. Cet arguments est encore plus valable dans le cas des couples habitants ensemble. Et ne me dites pas que c'est pas agréable de ne pas avoir à donner un coup de fil (au mieux) si on décide de rester dormir là ou on est.
- On peut faire ce qu'on veut chez soi. (valable principalement dans le cas des couples habitants ensemble)
- On peut sortir quand on veut, avec qui on veut. On a pas à se soucier de savoir à quoi l'autre va bien pouvoir occuper sa soirée, ni s'il va être jaloux parce que vous allez voir votre ex qui est devenu un(e) bon(nne) ami(e)
- On peut ronfler, grincer des dents, parler la nuit, sans risque de déranger qui que ce soit.
- On n'a pas à se demander si la relation qu'on entretien va durer, ce qu'il faut faire pour qu'elle dure, etc.
- On n'a pas mal.
- On n'est pas obligé de ne pas porter de jupe courte jaune s'il aime pas le jaune et qu'il est jaloux.
- On a plus de temps mpour sortir vu qu'on est pas à minauder devant un match de foot.

Avantage couple :
- On a des câlins (je ne parle pas de cul)
- On peut entretenir des relations sexuelles différentes. Plus harmonieuse, parce qu'on connaît l'autre.
- On n'a pas à s'inquiéter pour savoir si on ne mourra pas seul(e) dévorée par son berger allemand (quoique cet argument est soumis à controverse. On peut en effet se poser des question quand la réelle durée de la relation)
- On a des compliments de temps en temps (bon pour la confiance en soi)
- On fait bisquer ses anciens camarades d'école et on ne se prends plus de réflexions désobligeantes aux repas de famille (cet argument dépends bien entendu de ce qu'on a comme famille ou comme connaissance de lycée)

Voilà pour l'essentiel. S'il y a autre chose qui me reviens, je met à jour.

Grumph, pour un célibat heureux

Citation :

message de Hyar, que j'avais pas vu, toute occupée à répondre
Cependant je n'exclus aucunement un rapport sexuel avec une amie du moment que les deux sont d'accord et savent à quoi s'attendre ensuite. Je n'y vois pas de problème au contraire entre amis ont là pour se dépanner non?

Exact. C'est pertinent. Pour une fois

Dernière mise à jour par : grumph le 04/08/03 16:21

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 16:15

Citation :

Message de grumph

Citation :

Message de Arrow Drako
ben ouai, mais ceux du club des couples, ben ils ont mieux à faire que poster sur un forum débile ... alors que les célibataire ben y zont du temps à perdre quoi !...

Caramba, je suis grillé!
Mais je tiens à faire remarquer que cela n'a que peu de choses à voir avec le fait que je sois en couple ou pas : c'est juste que j'ai Internet au taf et pas grand chose à faire en ce moment. Par contre il est exact que je suis assez peu sur Internet lorsque je suis avec ma chère et tendre.

Sinon par rapport à l'amitié je suis parfaitement d'accord qu'il est plus facile de redevenir amis que de se remettre en couple. Toujours est il qu'il peut y avoir des clashs qui font souffrir(qui n'a jamais entendu l'histoire du meilleur ami qui part avec la copine?) et qui mettent du temps à cicatriser, parfois beaucoup plus qu'une rupture amoureuse.

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 17:18

trop la flemme de quoter !

bon, pour ce qui est des petites tranches de bonehur: toutes mes excuses
pour compenser sachez que ma mie est en ce moment de l'autre coté de la manche et ce pour un mois, et on en souffre tt les deux
qu'on a cassé une semaine avant son départ puis on s'est remis ensemble ... et ça aussi, ça fait mal
les PdD ont pu voir que j'avais parfois des problemes avec elles ( quand le MJ poste pas durant une semaine, pouvez vous dire que c'est juste parce qu'il déprime grave ...)
voilà pour els tranches de larmes en contrepartie des tranchjes de bonheur !

amitiés ...
pour moi, l'amour a vocation premiere de durer (j parle donc du cas relation-sérieuse) alors que l'amitié peut s'estomper par la distance, les divergeance d'opinion, les sujets de prédilections différents ... bref, un super ami peut, au bout d'un moment, devenir un étranger. pareil pr les couples mais le résultat est moins douloureux, non ? moins grave ?
j'adore mes quelques amis ... mais ils ne me connaissent pas (plus) tous aussi bien que je les connais et réciproque parfois. seulement, sur l'ééchiquier de la vie, je sacrifie plus facilement le cavalier que la dame.

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 17:44

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Caramba, je suis grillé!

Oui.

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Mais je tiens à faire remarquer que cela n'a que peu de choses à voir avec le fait que je sois en couple ou pas : c'est juste que j'ai Internet au taf et pas grand chose à faire en ce moment.

C'est ce que je voulais prouver. merci

Comment ca la deuxième partie de la phrase dément et je ne la quotte pas, preuve de ma mauvaise fois... Mais tout à fait

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Sinon par rapport à l'amitié je suis parfaitement d'accord qu'il est plus facile de redevenir amis que de se remettre en couple. Toujours est il qu'il peut y avoir des clashs qui font souffrir(qui n'a jamais entendu l'histoire du meilleur ami qui part avec la copine?) et qui mettent du temps à cicatriser, parfois beaucoup plus qu'une rupture amoureuse.

Oui, mais dans l'exemple, ce ne sont pas de vraiment bons amis...

Citation :

Message de Arrow Drako

trop la flemme de quoter !.

Oula... Ca vous abime un homme une petite amie au loin....

Citation :

Message de Arrow Drako

bon, pour ce qui est des petites tranches de bonehur: toutes mes excuses.

Pas grave. On s'en remmetra

Citation :

Message de Arrow Drako

pour compenser sachez que ma mie est en ce moment de l'autre coté de la manche et ce pour un mois, et on en souffre tt les deux
qu'on a cassé une semaine avant son départ puis on s'est remis ensemble ... et ça aussi, ça fait mal

Vous avez encore cassé... Hé bien. Deux dragons ensemble quoi

Elle fini toujours par revenir, c'est ca l'important. Et puis tu es si gentil, si doux, si attentionné... Et puis si elle en souffre, c'est qu'elle t'aime.
Et c'est vrai que l'amour ca fait souffrir. D'ou l'avantage d'être célibataire en fait. Mais bon, toi tu auras plein de câlins quand elle va rentrer

Citation :

Message de Arrow Drako

amitiés ...
pour moi, l'amour a vocation premiere de durer (j parle donc du cas relation-sérieuse) alors que l'amitié peut s'estomper par la distance, les divergeance d'opinion, les sujets de prédilections différents ... bref, un super ami peut, au bout d'un moment, devenir un étranger. pareil pr les couples mais le résultat est moins douloureux, non ? moins grave ?
j'adore mes quelques amis ... mais ils ne me connaissent pas (plus) tous aussi bien que je les connais et réciproque parfois. seulement, sur l'ééchiquier de la vie, je sacrifie plus facilement le cavalier que la dame.

C'est notre grande différence je crois. J'ai des mais que la distance n'a pas empecher de rester en contact quasi permanent. Je ne craint pas la distance en amitié. Elle ne sépare que les "copains", pas les vrais amis. Une de mes meilleures amies est partie s'installer à Poitier, puis nancy, puis paris.... Ca fait déjà 6 ans qu'elle n'habite plus, et de loin, dans la même ville que moi. Et pourtant on se voit le plus souvent possible et j'ai de ses nouvelles au minimum une fois par semaine.

Alors que je n'ai jamais vu une relation amoureuse qui dure... jamais. Au mieux, un couple qui tient parce que "c'est comme ca"... Mais jamais qui dure pour toujours...

C'est donc normal que j'ai plus foi en l'amitié. Elle se désagrège moins vite... Mais j'ai aussi vu de très bons amis ne plus se parler après une dispute stupide et des couples se resserer après un orage. je ne dit pas que je ne comprends pas ton point de vue. Mais je n'y croit pas. C'est tout.

grumph, qui espère s'être faite comprendre....

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Citation :

Message de grumph
Avantage couple :
(...)
- On a des compliments de temps en temps (bon pour la confiance en soi)
- On fait bisquer ses anciens camarades d'école et on ne se prends plus de réflexions désobligeantes aux repas de famille (cet argument dépends bien entendu de ce qu'on a comme famille ou comme connaissance de lycée)

Et un autre avantage aussi:
On se paye tellement la poire des amies célibataires qu'au bout d'un moment elles refusent de nous parler, puis elles finissent par nous détester, et napu amies.

C'est la sélection naturelle, quoi.

Sans compter qu'elles ne veulent plus nous inviter ensuite pour l'anniversaire de bidule ou de truc, et on peut faire autre chose, comme tricoter des chaussettes.

Je sens que je n'aurais pas dû... Non, je n'aurais vraiment pas dû...

Par contre, tu dis qu'on ne peut pas cumuler les avantages du célibat et les avantages du couple... Je dirais que ça dépend quand même beaucoup des amis qu'on a (et non, je ne parle pas de câlins, parce que je me vois mal coucher avec l'un de mes amis). Genre: avoir des compliments de temps en temps.
Et pareil, tout dépend du namoureux. Genre: pas obligée de se taper le match de foot.

M'enfin, faut dire aussi que s'il y avait un cas de figure idéal, avec câlins+sentiments+aucun défaut+que des qualités... ça se saurait.
Pis ça perdrait de son charme aussi.
Avoir un homme préhistorique toute la journée, et de temps en temps hop! la petite attention pour faire plaisir!... C'est magique.

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Citation :

Message de grumph

Citation :

Oui, mais dans l'exemple, ce ne sont pas de vraiment bons amis...

Ben pas forcement.
Je vais raconter une petite historiette véridique. Deux personnes sont de très bons amis depuis à peu près deux ans. L'un a une copine, l'autre pas. Le premier, à un moment donné, submergé par le travail que lui donne ses études et/ou autres raisons, n'a pas toujours le temps de s'occuper de sa copine et se sert de son ami pour la sortir et la distraire. Au fur et à mesure du temps, l'ami et la copine se rendent compte qu'ils sont amoureux. Il s'ensuit une longue tergiversation sur quoi faire sans pouvoir vraiment en parler.
Lors d'une soirée, craquage des deux protagonistes, appel à l'ami trompé, fin de l'amitié, déprime etc...

Citation :

grumph, qui espère s'être faite comprendre....

Mais oui, on te comprend. C'est juste qu'on espère que tu te trompes...
Parce que des couples heureux après 40 ans de vie commune et qui finissent leur vie ensemble il y en a, juste c'est moins commun que ça ne devrait l'être.

Dernière mise à jour par : Le bibliothecaire le 04/08/03 21:41

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 04/08/03 21:36

je suis tout à fait d'accord avec le Biblio !

Peut etre que je crois plus en l'amour qu'en l'amitié et que c'est pour cela, que ma relation amoureuse est (me parait?) plus solide que mes relations amicales.
car en amour, j'ai foi en l'autre, je me donne entièrement, je me confie, je conseille ... tout ce que fait un ami en fait. j'y crois tellement, que les réserves n'affaiblissent pas la relation
alors qu'en amitié, j'ai le doute. alors je conseille, mais ne m'ouvre pas completement à l'autre. je me confie mais peu, pas sur tout ...

Peut etre que c'est la Foi, qui donne de la force aux choses ...

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Citation :

Message de Arrow Drako

Peut etre que je crois plus en l'amour qu'en l'amitié et que c'est pour cela, que ma relation amoureuse est (me parait?) plus solide que mes relations amicales.
car en amour, j'ai foi en l'autre, je me donne entièrement, je me confie, je conseille ... tout ce que fait un ami en fait. j'y crois tellement, que les réserves n'affaiblissent pas la relation
alors qu'en amitié, j'ai le doute. alors je conseille, mais ne m'ouvre pas completement à l'autre. je me confie mais peu, pas sur tout ...

Juste pour préciser quelquechose : je ne crois pas plus en l'amour qu'en l'amitié.
Je pense que les deux types de relations peuvent apporter leurs lots de joies et de souffrances, d'avantages et d'inconvénients, et ne sont pas mutuellement exclusives.

Les deux types de relation me sont importants et je ne vois pas pourquoi je devrais choisir l'un plutôt que l'autre.

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 05/08/03 07:45

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Citation :

Message de grumph

Citation :

Message de Arrow Drako
ben ouai, mais ceux du club des couples, ben ils ont mieux à faire que poster sur un forum débile ... alors que les célibataire ben y zont du temps à perdre quoi !...

Quoi ? Quoi ? Quoi ? On parle de moi dans mon dos ??? En plus dans un fred que je ne suis pas censé consulter ??? Trahison !!!
Damned, Bloody Hell, Fichtre, Gasp, Diantre, Peste, Palsambleu, Ventre-Saint-Gris, je suis fait, fait comme un camembert !!!

Ben oui quoi ! Au boulot, en ce moment c'est plutôt le calme plat... donc faut bien s'occuper, entre le forum et la préparation du prochain scénar de jdr

Oui c'est vrai, chez moi je suis archi occupé, donc j'aurais pas vraiment le temps de me ballader ici (d'ailleurs pour ça que j'avais à peine un post par jour!). C'est un "problème" de la vie de couple (et aussi d'une petiote à s'occuper ! Que du bonheur !). Bon y'a d'autres avantages tout de même !
J'aime bien tes exemples grumph, assez généralistes toutefois, ce qui fait que je ne me retrouve pas trop dedans dans les inconvénients, on a plutôt l'avantage (et la chance dirai-je) de ne pas trop se prendre la tête pour des conneries (style jalousie débile), et on n'aime pas le foot

Je dirai que le seul truc qui a changé, c'est que je passe moins de temps sur le micro (je pourrais passer du temps, mais faudrait que je me couche à 3h du mat à ce moment-là !!!), mais c'est compensé par les câlins (sous toutes ses formes)

Bon, en amour, comme en amitié, il faut entretenir, ne jamais considérer les choses comme acquises, pour moi, c'est la dernière des choses à faire !
Et puis avoir des amis (je dis des amis, pas juste des copains, c'est différent) et un conjoint, c'est pas incompatible du tout.

Vik

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Kirdinn

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 05/08/03 09:30

vrai ! jamais rien d'acquis ... c'es très important

sinon, je n'ai jamais dit qu'il fallait choisir ... j'ai dit qu'il fallait croire.

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Kirdinn
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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 05/08/03 09:47

Citation :

Message de Arrow Drako

sinon, je n'ai jamais dit qu'il fallait choisir ... j'ai dit qu'il fallait croire.

Oh c'est valable pour beaucoup de choses ça ! C'est le genre de truc qu'on pourrait généraliser.

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 05/08/03 10:39

Citation :

Message de Smurk

Par contre, tu dis qu'on ne peut pas cumuler les avantages du célibat et les avantages du couple... Je dirais que ça dépend quand même beaucoup des amis qu'on a (et non, je ne parle pas de câlins, parce que je me vois mal coucher avec l'un de mes amis). Genre: avoir des compliments de temps en temps.
Et pareil, tout dépend du namoureux. Genre: pas obligée de se taper le match de foot.

Exact. dans certains cas c'est possible. Je suis d'accord. mais c'est assez différents. Les calins par exemple, la complicité également. En fait, on a besoin d'amis autant que d'un petit ami si on est en couple je trouve....

Citation :

Message de Smurk

M'enfin, faut dire aussi que s'il y avait un cas de figure idéal, avec câlins+sentiments+aucun défaut+que des qualités... ça se saurait.
Pis ça perdrait de son charme aussi.

Arrète de m'oter les illusions que je n'ai plus...

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Je vais raconter une petite historiette véridique. Deux personnes sont de très bons amis depuis à peu près deux ans. L'un a une copine, l'autre pas. Le premier, à un moment donné, submergé par le travail que lui donne ses études et/ou autres raisons, n'a pas toujours le temps de s'occuper de sa copine et se sert de son ami pour la sortir et la distraire. Au fur et à mesure du temps, l'ami et la copine se rendent compte qu'ils sont amoureux. Il s'ensuit une longue tergiversation sur quoi faire sans pouvoir vraiment en parler.
Lors d'une soirée, craquage des deux protagonistes, appel à l'ami trompé, fin de l'amitié, déprime etc... .

Oula... Pas beau. Mais c'est vrai que ca arrive. Ca se surmonte tout de même. parfois....

Citation :

Moi c'est le contraire. Me donner carrément dans une relation que je sais voir perimée à terme. Peut être mal d'ailleurs, ne m'engage pas vraiment à tout partager avec l'autre. Après il est vrai que rien que ça, fait que je ne tombe jamais amoureuse et qu'on ne tombe pas amoureux de moi (ou on s'est gourré). J'en suis consciente. Mais il n'empèche que j'estime aussi que tout ne peut pas être dit à l'aurtre en face. Ne serais-ce parce qu'il n'a pas vécus certaines choses que tu a faite avec tes amis.

Citation :

Message de Le bibliothecaire

Juste pour préciser quelquechose : je ne crois pas plus en l'amour qu'en l'amitié.
Je pense que les deux types de relations peuvent apporter leurs lots de joies et de souffrances, d'avantages et d'inconvénients, et ne sont pas mutuellement exclusives.

Les deux types de relation me sont importants et je ne vois pas pourquoi je devrais choisir l'un plutôt que l'autre.

On ne demande pas de choisir. Mais il est vrai que les deux ont l'air importantes. De plus, les gens en couples voient généralement moins leurs amis. Pourquoi ? Tout simplement par manque de temps. Et parce qu'ils n'ont pas les mêmes amis, etc...

C'est dommage....

Citation :

Message de Vik Leroy

Quoi ? Quoi ? Quoi ? On parle de moi dans mon dos ??? En plus dans un fred que je ne suis pas censé consulter ??? Trahison !!!
Damned, Bloody Hell, Fichtre, Gasp, Diantre, Peste, Palsambleu, Ventre-Saint-Gris, je suis fait, fait comme un camembert !!!

Que tu n'es pas sencé consulté... mais ou tu passe pas mal de temps

Vais peut-être glisser un petit mot à ta femme moua... Nan, pas la petite... la grande....

Citation :

Message de Vik Leroy

J'aime bien tes exemples grumph, assez généralistes toutefois, ce qui fait que je ne me retrouve pas trop dedans dans les inconvénients, on a plutôt l'avantage (et la chance dirai-je) de ne pas trop se prendre la tête pour des conneries (style jalousie débile), et on n'aime pas le foot

Vous êtes un exemple de couple parfait... Smurk ? J'en ai trouvé un autre (on fait un recencement des couples heureux....)

Grumph, qui as l'impression d'être la seule célibataire active sur ce thread en ce moment....

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 05/08/03 10:59

Citation :

Message de grumph

Citation :

Message de Le bibliothecaire
Je vais raconter une petite historiette véridique. Deux personnes sont de très bons amis depuis à peu près deux ans. L'un a une copine, l'autre pas. Le premier, à un moment donné, submergé par le travail que lui donne ses études et/ou autres raisons, n'a pas toujours le temps de s'occuper de sa copine et se sert de son ami pour la sortir et la distraire. Au fur et à mesure du temps, l'ami et la copine se rendent compte qu'ils sont amoureux. Il s'ensuit une longue tergiversation sur quoi faire sans pouvoir vraiment en parler.
Lors d'une soirée, craquage des deux protagonistes, appel à l'ami trompé, fin de l'amitié, déprime etc... .

Oula... Pas beau. Mais c'est vrai que ca arrive. Ca se surmonte tout de même. parfois....

Effectivement, il semblerait que ça ait été surmonté(le fait que la copine ait disparu de l'équation y est certainement pour quelquechose).
Il n'empêche que l'état dans lequel les deux amis ont été pendant un bon bout de temps n'était pas folichon.

Là où je veux en venir c'est que l'amitié peut faire autant souffrir que l'amour.
Un ami peut, même involontairement, vous entrainer avec lui dans une déprime, une spirale descendante, etc...

Par contre, il est vrai qu'il est plus facile de reconstruire une amitié qu'une relation amoureuse, même si les épisodes douloureux restent présents assez longtemps et sont comme des murs qui mettent du temps à disparaître.

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Réponse au Sujet 'Club2 des2 Célibataires2' a été posté le : 05/08/03 11:15

Mon opinion sur le célibat.

J'aime ça.
Paradoxalement, j'aime aimer quelqu'un, mais être en couple ... ça ne m'interesse pas, je n'arrive pas à m'épanouir. Sûrement un problème d'expérience, je n'ai pas du rencontrer la bonne personne, mais si elle existe quelque part, qu'elle ne se presse pas. Je ne suis pas pressé

.
Pour l'instant, je me contente de vivre d'amour et d'eau fraîche, et il est vrai qu'il m'arrive de me rendre compte que la personne avec qui je suis ... si je n'étais pas avec, ça serait pareil. C'est un constat très désolant à faire, et malheureusement, ça provoque la fin de la relation à plus ou moins court terme (sauf si cet état était prévu au départ par les deux partis (très important d'avoir l'aval du partenaire lors d'une relation non-sérieuse)).

Pourtant je crois en l'Amour avec un grand A. Seulement, je n'y crois pas pour tout lem onde. Je suis persuadé que certaines personnes sont capables d'aimer pour la vie, d'être heureux 40 ans après. Et non, ça n'est pas une question de destin, mais de choix. Je crois que si on le désire, on peut avoir un amour "eternel", mais que si on ne veut pas, ça ne viendra pas. En gros, je crois en l'amour pour ceux qui le veulent. Attention, pas ceux qui le cherchent : s'accrocher à une relation visiblement terminée, tout simplement "parce qu'au fond, c'est peut-être le bon", je trouve ça dommage.
Je ne suis pas certain de m'être fait comprendre ... mais bref.

C'est pour celà que je rejoins Grumph sur environ tout ce qu'elle a dit (le partage de célibat notamment).
Même si sur les amis, je serais moins catégorique. Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'ils remplacent les relations amoureuses. Sûrement parce que je n'ai pas d'ami de longue date. Mais mes amitiés "ponctuelles" ne sont pas moins fortes qu'une amitié ancienne.
J'ai en gros la même opinion sur l'amitié "éternelle" que sur l'amour, ça vient à qui veut. Ceux qui n'en veulent pas font avec. Moi j'attends encore, mais j'y crois.

J'aurais voulu conclure sur une petite chanson, c'est de Big Mige, un groupe local compiègnois, il est fort peu probable que vous trouviez dans le commerce. Ca résume pas mal mon opinion d'une relation amoureuse.
La chanson s'appelle La Solitude :

"La solitude, ça a du bon,
en tout cas moi j'aime ça,
J'prends le temps, je chante une chanson
Et je ne pense plus à toi
L'exclusivité c'est bien, mais j'crois qu'c'est pas pour moi
Et des fois j'me dis qu'j'suis bien, quand je suis loin de toi."

C'est pas que j't'aime pas mais
Des fois j'suis bien sans toi
J'aime faire ce que j'ai envie de faire
Cherche pas à comprendre j'suis Sagittaire.

Si j'ai pas envie d'te voir, j'prefere ne pas te voir
Si l'on a rien à se dire, j'prefere qu'on s'dise au r'voir
Et toute cette putain de routine,
Y'a rien de pire pour nous deux
J'prefere te voir moins souvent
Mais qu'ça soit fort pour toi" ...

Voilà, ça parait vraiment anti-couple, mais en fait, c'est anti couples-toujours-ensemble-qui-sont-pas-capables-de-faire-un-pas-l'un-sans-l'autre.

p, qui doute avoir réussi à s'exprimer comme il le veut.

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* Now talking in #penofchaos
<p> ça farte ?

Cachée