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Sujet : Bras donneur...
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Shanilara

Ogre du Chaos



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   Réponse au Sujet 'Bras donneur...' a été posté le : 12/01/11 20:58
Citation :
Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:

Je te renvoie vers une étude officielle qui situe le problème de la dengue parmi plusieurs autres virus. Ca donne une idée des méthodes employées et des problématiques soulevées. www.invs.sante.fr/publications/2007/contamination_sang/rapport_contamination_sang.pdf

A défaut de ton sang, en tout cas, merci de ton militantisme.



Merci de la réponse, au moins je ne perdrai plus de temps à poser la question ;)
C'est vrai que c'est dommage, mais bon...

Les autorités sanitaires doivent quand même s'arracher les cheveux, avec d'un côté le manque de sang et l'autre la nécessité de limiter au maximum les risques de contamination...

Mais j'ignorais en fait que le virus de la dengue, une fois la crise passée, pouvait rester présent dans le sang !


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Théodoric

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Bras donneur...' a été posté le : 13/01/11 12:43
Pour ça, je n'ai pas trouvé d'informations précises là dessus.

Seule certitude, le virus est présent dans le sang durant les 5 premiers jours de la maladie, ce qui fait que :
- si on se fait piquer par un moustique durant cette période on peut transmettre la maladie
- si on accouche durant cette période, alors que la mère n'a pas encore développé d'anticorps, l'enfant peut être infecté,
Ca, c'est quand on développe les symptômes.

Et il y a les formes asymptomatiques, où c'est forcément plus compliqué... D'abord, comment les distinguer des personnes non infectées ? Ensuite, comment savoir si le virus a disparu de leur organisme ou s'il est "dormant", quelque part ?
Dans le doute...

Je ne suis même pas certain que la recherche elle-même soit à même de répondre...
- il y a quatre types de virus de la dengue, et tous ne réagissent pas forcément pareil ;
- la connaissance de la pathologie de la maladie et de sa réponse immunitaire est encore limitée ;
- il manque des modèles animaux nécessaires aux tests de laboratoires.

ce sont les mêmes causes qui ralentissent considérablement la mise au points d'un vaccin pour cette maladie, mais la science progresse, et il semble que deux produits accèdent actuellement au stade de l'évaluation.

Toutes maladies confondues, les progrès de la connaissance amènent souvent les scientifiques, les médecins et les responsables politiques à réviser la liste des interdictions de don, pour certaines catégories de donneurs. Cette liste évolue souvent.

Donc, il ne faut pas nécessairement arrêter de poser la question, on ne sait jamais : il suffit qu'on mette au point des techniques d'élimination du virus, ou des tests de dépistage fiables, et zou, les touristes peuvent à nouveau donner...

Pour vous donner une idée des difficultés de gestion du risque dans la matière hautement sensible des transfusions sanguines, j'ai trouvé ce document :

http://www.mapar.org/article/pdf/684/Nouveaut%C3%A9s%20sur%20la%20transfusion.pdf

Bon, les "nouveautés" ont déjà trois ans, il me semble, mais ça donne une idée des responsabilités morales et financières auxquelles nos décideurs doivent faire face...



Cordialement,
Thédooric


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Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Bras donneur...' a été posté le : 29/04/11 14:16
Je déterre en vous faisant suivre l'avis de Borée, qui s'intéresse à l'affaire en sa double qualité de médecin et d'homosexuel, et estime que les études sur lesquelles on se base pour exclure du don tout homme ayant des rapports avec d'autres hommes ne sont pas d'une neutralité exemplaire, pour dire le moins.
Enfin, il en parle mieux que moi.

Comme j'aime bien son esprit critique, je pense, non pas forcément comme lui qu'il est temps de lever l'interdiction, mais au moins qu'il faudrait refaire une étude sur les homos qui ne soit pas, comme il le dit, uniquement fondée sur des données relevées dans les backrooms du Marais. Et de là, reconsidérer la situation.


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Théodoric

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Bras donneur...' a été posté le : 13/07/12 16:00
Un an après, c'est dommage de ne pas avoir vu Borée réagir à l'intervention de Marissol Touraine, dans le sens d'une abolition des discriminations vexatoires...

Je reste sur mon appréciation : c'est un louable combat que de combattre les discriminations sur les orientations sexuelles. Je n'admet pas que les transfusés puissent en être des victimes colatérales. Et je ne suis pas certain que les fiertés homosexuelles s'en trouveraient confortées pour ceux qui auraient, dans un grand élan de générosité citoyenne, donné la mort au lieu de sauver des vies. Faut-il vraiment que des transfusés meurent et, pour l'auteur du don, ajouter une culpabilité honteuse à sa séropositivité ? Elle est où, la "fierté LGTB", dans ce cas là ?

D'accord on parle statistique et pas certitudes... Mais bon... la statistique, elle dit que la probabilité de contamination pour quelqu'un qui reçoit du sang contaminé est... ben... de 100%.

Ok, ça peut ne représenter, selon les modèles, que quelques cas par an. C'est moins que de délivrer des permis de conduire, mais c'est des drames quand même. Et même peu nombreux, ça suffit pour que les médecins qui décident de tout ça et qui ont prêté serment, refusent d'en assumer la responsabilité.

Et bon... les études datent peut-être un peu, elles manquent peut-être de fiabilité, elles sont peut-être criticables, mais elles existent. On peut suppose qu'elles sont complétées, révisées, réactualisées de temps en temps.

Bon, sasns rien clore du dossier, j'y verse une pièce nouvelle, assez complète et circonstanciée, il me semble...
http://blog.dalloz.fr/2012/07/03/le-don-de-sang-pas-vraiment-gay/#more-7236

Cordialement,
Théodoric


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Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Bras donneur...' a été posté le : 14/07/12 08:51
C'est ballot que tu en parles maintenant : j'ai vu Borée il y a une semaine, j'aurais pu lui en parler. :D

Plus sérieusement, reste le cas du gars qui a eu une ou deux fois un rapport avec un homme, il y a cinq ans, huit ans, quinze ans. Depuis, il s'est rangé des beaux camions, il s'est marié... Oui, ça existe, j'en connais au moins un.
Dans la configuration actuelle, cet homme est interdit de don du sang à vie.
J'attends encore une justification qui tienne la route.

Plus je retourne la question, plus celle-ci me semble fallacieuse. L'argument derrière l'exclusion des HSH est la fenêtre silencieuse de 10-15 jours après contamination. Or, de toute façon, si tu as pris le moindre risque dans les six derniers mois, on te prie d'aller voir ailleurs.
Tel que je le comprends, le gars qui répond "oui" à "êtes-vous un HSH" et "non" à "avez-vous pris des risques dernièrement" est présumé :
1- menteur (prétendant n'avoir eu que des rapports protégés et/ou un partenaire fixe ces derniers mois, alors que la semaine dernière, il était encore en plan à 4 à la Fistinière)
2- crétin (car capable de mentir sur une question aussi cruciale au risque de tuer quelqu'un, tout en étant assez idiot pour ne pas mentir quand on lui demande s'il a eu des rapports avec un autre homme)

Le système est clairement à revoir. Peut-être pas dans le sens d'une réintégration complète des HSH parce que, oui, bien sûr que le rapport anal, plus fréquent entre hommes, est de loin le plus contaminant, mais mince, exclure le monsieur de mon exemple initial, ça n'a pas de sens.


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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Bras donneur...' a été posté le : 16/07/12 08:09
Le même point me fait tiquer. Mais ça démontre qu'il y a excès de précaution, et pas homophobie. De l'excès de précaution, il y en a aussi dans l'interdiction faite aux transfusés de donner leur sang à leur tour, alors qu'ils sont les mieux placés pour connaître la valeur du don : le risque supplémentaire est minime, mais il suffit à l'exclusion.

Il y a peut-être, ailleurs, bien des discriminations et des homophobies plus pressantes à éradiquer qu'ici.


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