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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 03/03/04 21:11
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Silence, les enfants, la récréation est terminée.
Passons désormais à l'évocation véridique de :
LA VERITABLE HISTOIRE DE L'O COMBIEN ILLUZOIRE REZURRECTION DU CHAT DES VOISINS D'UN AMI DU COUSIN DE MON ONCLE
Or donc il se trouve que le bonhomme en question, l'ami du cousin de mon oncle, que nous appelerons monsieur Ibs.. pour protéger son anonymat, et aussi parce que c'est un peu long à taper, a un splendide mais fougueux berger allemand. Un jour de visite, sitôt avait-il laissé entrebâillé la porte de son hospitalière demeure que le molosse prit la clef des champs.
Deux heures plus tard, il revenait fièrement au domicile de son maître bienheureux, tenant entre ses nobles mâchoires un chat bien terreux, bien crotté et surtout indéniablement bien mort.
" Diantrebigre et bigrediantre ! songea mon infortuné protagoniste. Eul'quin (il est Normand) a massacré le chat de mes voisins !"
Car il avait déjà vu l'animal, et le reconnaissait sans l'ombre d'un doute. Pour s'éviter de pénibles expliquations, il résolut d'employer LA RUSE. Ainsi nettoya-t-il soigneusement le cadavre, passa un peu de Ripolin dessus, puis, quand la dépouille fut flambant neuve, s'assura d'un bref regard que le jardin des voisins était désert et y propulsa l'animal par-dessus le mur, ni vu ni connu.
Quelques jours plus tard, les riverains en question lui firent part de leur incompréhension en ces termes :
" Allez comprendre... Voici une semaine, notre chat meurt... On l'enterre... Et deux jours plus tard, il reparaît tout propre dans le jardin !"   
Je tiens à préciser que l'authenticité de ce récit n'est point sujet à caution, hormis quelque répliques que j'ai légèrement modifiées pour des raisons purement stylistiques.
Si niais : Jean-Wilfried Bellemare.
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 10/03/04 09:30
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Bon, j'ai quelques niouzes concernant le dragon trouvé, en fait, pas grand chose.
La méthode pour préparer une telle chimère est d'assembler différentes parties de différents animaux. On voit, par exemple, sur la photo de droite, que la tête et le cou ne sont pas des mêmes tissus que le buste.
Il existe un grand nombre de supercheries dans le monde de la taxidermie, en particulier des animaux à deux têtes, 6 membres, pas de tête etc. Il y a également des vrais dans cette catégorie mais, à la connaissance de la personne qui m'a confiée les infos, pas de dragon réel (si ce n'est des dragons du Komodo).
Le musée de zoologie de Lausanne présente quelques "monstres" dans ses galeries, dont un réel veau à deux têtes qui a marqué plus d'une génération de jeunes visiteurs!
Vik
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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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fou de bassin
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 10/03/04 23:47
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A vue de nez, je dirais qu'il y a du lézard pour le corps et la queue, du lézard ou de l'oiseau pour la tête, et de l'oiseau pour les ailes? Le tout a dû être passablement déformé (peau étirée à certains endroits et pas à d'autres) avant d'être empaillé. Cela dit, je confirme que les taxidermistes savent très bien faire: http://www.eaudrey.com/myth/jenny_haniver.htm. J'ai tout un bouquin là-dessus, de Peter Dance, Faux animaux, escroqueries et mystifications, Paris, Pierre Horay 1978. Mais même si c'est déformé, et s'il y a plusieurs animaux mis bout à bout, on a dû prendre de belles bêtes au départ: le bocal fait 76 cm, et le bestiou aurait du mal à s'y tenir droit.
L'idée du poulet mutant n'était pas idiote: la pauvre bête pourrait être l'équivalent en oiseau du veau à deux têtes (... ou des enfants qui naissent difformes à cause de la pollution ou de certains médicaments) , mais ça m'étonnerait qu'un animal aussi déformé soit viable. A la rigueur ça pourrait être un embryon d'oiseau extrait de l'oeuf, mais alors il ne ferait pas 76 cm! Mais cette histoire de poulet m'a fait penser à un genre de dragon appelé basilic, qui naît d'un oeuf de coq (de coq hermaphrodite, s'entend). En voilà un qui résout fort simplement la question de l'oeuf et du dragon...
Donc, basilic dans l'alcool? C'est meilleur dans l'huile d'olive quand même
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 30/04/04 13:48
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Petite théorie pour l'origine des Dagons. Hé bien c'était peut-être des dinosaure avec deux glandes de liquide dans la bouche, les deux composant du Napalm (chuis pas militaire, me demandais pas leurs noms).
Rien de plus naturelle qu'un Dragon. Le vampire à existé, Dracula était juste un adepte du vampirisme, il adorait boire le sang de ses victimes. L'origine du loup garou vient d'un mec atteint de lycantropie (où il pousse des poils partout chez le malade) qui à tué sauvagement plusieurs personnes. Faust à réelement existé, il y a un acte de naissance à Berlin en Allemagne, ainsi qu'un acte de mort; il manque juste le mort du défunt.
Si toutes les légende sont basé sur des faits réeles pourquoi pas les Dragons. Pour le Dragon Chinois c'est trés simple, les Chinois vénéraient les serpent (symbole d'intelligence dans leurs coutumes). C'est un dieu Chinois qui à émerveillé Marco Polo.
Les Dragon que nous connaissons sont de gros lézard crachant du feu. A l'époque où la magie était pratiqué par tout les Hommes (on retrouve cet événement dans tout les textes sacrés de chaques religions) un mage pour gagner un combat aurait créer une créature semblable au Dragon. Surement Merlin durant la bataille contre les Barbares.
C'est environs à cette époque que les Hommes ont été privé complétement de Magie, puisqu'il n'y avait plus qu'une élite que les Dieux croyaient capable de la pratiquer sans danger.
Ce Dragon pourrait être Nessie, qui se serait réfugié dans le lac Lock Ness en Ecosse.
On ne trouve plus de preuve de cette bête car elle est sûrement morte ou en hibernation. Et on remarquera que les chercheurs ont tenté de localisé Nessie avec des capteurs termique qui sont inéficcace lors d'un sommeil profond d'un animal.
Le mistère plane toujours puisque tout ceux qui y croient sont pris pour des fous et ceux qui l'on vu en sont devenu fou. Dans les deux cas ils ont finis à l'asile.
Les recapés garde le silence.
Et je suis sûr que vous allez ma prendre pour un fou, normal, vous n'étiez pas prêt à entendre une théorie plausible et mystique.
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 30/04/04 17:33
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C'est le pouvoir de la vérité.
Rit autant que tu veux, mais sache que Galilé quand il à établi sa théorie sur la Terre à été pris pour un fou.
Albert Einstein était un marginal dans son enfance, rejeté de tous.
Où est la folie exactement?
Marco Polo n'a pas été fou de partir en Inde, et Christophe Colomb est parti à une mort certaine si il avait écouté les "êtres sensés" de l'époque.
C'est souvent ceux qui sont pris pour des rigolo qui font le plus de découverte.
Tu pourra rire de moi quand tu arrivera (et c'est pas de si tôt) à faire 4 triangles équilatéraux avec seulement six allumettes. Interdiction de briser une allumette ou de la tordre.
Un conseil: "pense autrement".
Allez petit bonne chance.
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 01/05/04 16:51
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Toujour avec tes 6 allumettes, fait 6 triangles équilatéraux.
oui, un triangle par allumettes mais c'est faisable.
Sinon j'en ai plein d'autre en stoc, si tu veux, ou si vous voulez.
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 01/05/04 16:55
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Citation :Message de Soulnight
Toujour avec tes 6 allumettes, fait 6 triangles équilatéraux.
oui, un triangle par allumettes mais c'est faisable.
Sinon j'en ai plein d'autre en stoc, si tu veux, ou si vous voulez.
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L'étoile de David, non? Ou alors mes souvenirs de Bernard Weber ne sont plus ce qu'ils étaient.
Et pour les énigmes, je te conseille vivement ce thread .
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 07/05/04 03:29
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Citation :Message de Soulnight
Petite théorie pour l'origine des Dagons. Hé bien c'était peut-être des dinosaure avec deux glandes de liquide dans la bouche, les deux composant du Napalm (chuis pas militaire, me demandais pas leurs noms).
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Toi, tu as trop regardé Reign of Fire...
Et sur le napalm, je crois qu'il n'y a pas deux, mais plusieurs composants, dont du pétrole, du phosphore... bref des trucs pas très acceptables par un organisme (on a parlé des problèmes de pétrole dans un autre thread...) Ceci dit, on pourrait imaginer un napalm-like à base de produits organiques... Manque juste l'igniteur, et là, mes connaissances en produits chimiques ne vont pas jusque là... En tous cas dans les igniteurs sans backdraft...
Citation :
Rien de plus naturelle qu'un Dragon. Le vampire à existé, Dracula était juste un adepte du vampirisme, il adorait boire le sang de ses victimes. L'origine du loup garou vient d'un mec atteint de lycantropie (où il pousse des poils partout chez le malade) qui à tué sauvagement plusieurs personnes. Faust à réelement existé, il y a un acte de naissance à Berlin en Allemagne, ainsi qu'un acte de mort; il manque juste le mort du défunt.
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Non, Vlad Drakul, dit Vlad l'empaleur n'a jamais été adepte du vampirisme... Vlad avait la mauvaise habitude d'empaler ses détracteurs... C'était maladif, chez lui, et l'on dit que pendant ses campagnes (il s'est battu contre les ottomans), il empalait des rats, pour combler le manque...
Et l'on peut baser de très beaux romans sur des bases historiques. [mode donald on]Il ne faut pa cwoiwe tout ce qu'on lit dans la pwesse[mode donald off]
Citation :
Si toutes les légende sont basé sur des faits réeles pourquoi pas les Dragons. Pour le Dragon Chinois c'est trés simple, les Chinois vénéraient les serpent (symbole d'intelligence dans leurs coutumes). C'est un dieu Chinois qui à émerveillé Marco Polo.
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Hum... Les études ont tout de même montré que l'existence des dragons chez les chinois provenait de leurs découvertes d'ossements gigantesques ressemblant à d'immense lézards (les dinosaures, en fait). Et dans mon souvenir, le dragon chinois ne crache pas de feu (en tous cas, pas obligatoirement...)
Citation :
Les Dragon que nous connaissons sont de gros lézard crachant du feu. A l'époque où la magie était pratiqué par tout les Hommes (on retrouve cet événement dans tout les textes sacrés de chaques religions) un mage pour gagner un combat aurait créer une créature semblable au Dragon. Surement Merlin durant la bataille contre les Barbares.
C'est environs à cette époque que les Hommes ont été privé complétement de Magie, puisqu'il n'y avait plus qu'une élite que les Dieux croyaient capable de la pratiquer sans danger.
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*manque de s'étrangler comme Biquette*
Alors on se rappelle que ce que les hommes ont appelé 'magie' était en fait de la science qu'on ne comprenait pas... Alors un 'magicien' n'aurait pas 'créé' un dragon, mais fabriqué quelque chose qui ressemble à un dragon et qui balance du feu (ce en quoi il n'aurait pas été le seul. Les catapultes à feu grégeois des Byzantins étaient assez souvent forgées en forme de dragon). Tu rajoute la brume et le stress de la bataille, et n'importe qui peut voir un dragon...
oui, je ne crois pas au paranormal, non plus, ce qui ne doit pas arranger les choses...
Citation :
Ce Dragon pourrait être Nessie, qui se serait réfugié dans le lac Lock Ness en Ecosse.
On ne trouve plus de preuve de cette bête car elle est sûrement morte ou en hibernation. Et on remarquera que les chercheurs ont tenté de localisé Nessie avec des capteurs termique qui sont inéficcace lors d'un sommeil profond d'un animal.
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Ouais, mais les ultra-sons le sont. Et on n'a pas détecté de Nessie à coups de sonar actifs dans le Loch...
Citation :
Le mistère plane toujours puisque tout ceux qui y croient sont pris pour des fous et ceux qui l'on vu en sont devenu fou. Dans les deux cas ils ont finis à l'asile.
Les recapés garde le silence.
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Just as a reminder, l'expression écossaise 'T'as vu Nessie' réfère à quelqu'un qui a beaucoup poussé sur le single malt...
En plus, aucune des descriptions ne concorde...
Ca fait pas super crédible, quand même...
Citation :
Et je suis sûr que vous allez ma prendre pour un fou, normal, vous n'étiez pas prêt à entendre une théorie plausible et mystique.
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Non, pas fou. Crédule, c'est tout. Et pas très cohérent.
Citation :
C'est le pouvoir de la vérité.
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La vérité est cohérente...
Citation :
Rit autant que tu veux, mais sache que Galilé quand il à établi sa théorie sur la Terre à été pris pour un fou.
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Non, pas par les gens 'éduqués' de son époque. pour plusieurs raisons:
1/ "sa" théorie n'est pas la sienne, mais celle de Copernic
2/ le concept de 'Terre ronde' est vieux comme les grecs
3/ ce qui l'a fait être désavoué, ça a été de remettre en question l'autenthicité de la Bible, à l'aide de ses théories. C'est ça qui n'a pas plu au pouvoir ecclésiastique
Citation :
Albert Einstein était un marginal dans son enfance, rejeté de tous.
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Ce n'est pas la marque du génie...
Lis 'le K' de dino Bizatti, et dedans il y a une nouvelle sur ce pauvre Dolfi, bullied par ses petits camarades... Dolfi, dans la vraie vie, il devient fürher de IIIe Reich...
Citation :
Où est la folie exactement?
Marco Polo n'a pas été fou de partir en Inde, et Christophe Colomb est parti à une mort certaine si il avait écouté les "êtres sensés" de l'époque.
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Comme dit ci-dessus, on savait que la Terre était ronde depuis les grecs. Et de toutes façons, le gouvernement espagnol estimait que ça valait la peine d'envoyer 3 bateaux pour tenter de découvrir une autre voie pour aller aux Indes... Des thunes, mon petit, toujours des thunes....
Citation :
C'est souvent ceux qui sont pris pour des rigolo qui font le plus de découverte.
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Hum, Edison, je crois, a dit qu'une invention, c'est 1% d;inspiration, 99% de transpiration...
Le 'rigolo' arrête d'être pris pour un rigolo quand il amène des preuves concrètes de ce qu'il avance...
Quant aux 4 triangles avec 6 alumettes, il y a aussi 'relier 9 points en carré de 4 coups de crayon'
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Regards,
Skro
PS: on ne démontre rien avec des hypothèses.
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Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 07/05/04 07:21
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Citation :Message de Soulnight
Tu pourra rire de moi quand tu arrivera (et c'est pas de si tôt) à faire 4 triangles équilatéraux avec seulement six allumettes. Interdiction de briser une allumette ou de la tordre.
Un conseil: "pense autrement".
Allez petit bonne chance.
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JE ne vois pas le rapport, d'autant plus que maintenant, ça ne signifie rien d'autre qu'une ouverture au monde extérieur tellement ces test sont archi-connus
Citation :Un conseil: "pense autrement".
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LE pense autrement, ce serait justement couper les allumettes en 2....
Citation :L'étoile de David, non? Ou alors mes souvenirs de Bernard Weber ne sont plus ce qu'ils étaient.
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en fait on monte à 8 avec cette méthode en contant les 2 triangles principaux
Pour les igniteurs des dragons le moyen le plus simple seraient des dents en granit... edit : en silex pardon
maintenant comme le signale partchett, les dragons s'ils existaient seraient un 'cul de sac évolutionniste' en raison de leur instabilité (un hoquet un peu violent, et boum, le dragon explose), quand à voler, n'en parlons même pas...
pour le vampirisme, les sources les plus crédibles parlent tout simplement de la rage (dont un des symptomes est un saignement important de la bouche, un autre étant une paleur importante...)
pour le lycantrhopisme, la cause la plus probable étant un vagabond à pilosité importante (ou plus simplement une tenue en peau de bête).
Pour le monstre de frankenstein, on peut penser à un 'elephantman', une personne atteinte de graves infirmités physiques..
les personnes souffrant de ces afflictions (des fois avec cumul) étant souvent obligées de sortir la nuit pour éviter de se faire jeter des pierres, se nourrissant de petit 'gibier' souvent volé dans les fermes... tu rajoute à ça un meurtrier violeur 'apparemment normal' ( ou simplement une bète enragée) qui profite de leur présence pour leur mettre sur le dos les meurtres qu'il à commis, et on se retrouve avec des légendes
Pour Nessie, la seule "preuve" de son existence, à savoir une photo, à été désignée par son créateur (sur son lit de mort) comme un simple montage... fin de l'affaire...
Pour ma part, j'ai envie de croire au paranormal, à la magie et à la cryptozoologie... mais en général, les explications scientifiques sont beacoup plus facile à trouver que les explications paranormale...
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 15/05/04 17:32
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Soulnight mon ami, tu semble un peu tout confondre. Un dragon créé par un mage, soit pourquoi pas. Mais pourquoi MErlin ? C'est le seul que tu connais ? Il est vrai que MErlin et Dragons sont liés depuis l'histoire de la tour de Vortigern.Quoi vous ne neconnaissez pas l'histoire de la tour de Vortigern ? ( je dis ça pour les autres, hein, pas pour toi) Vortigern voulait construire un chateau, mias il n'arrivait jamais à monter la tour, car elle était constamment détruite par des éboulements. Merlin, encore enfant enonce badinement ce fait, échappant du coup à l'hécatombe à laquelle il est promis "Pour que ton chateau puisse tenir, il faut que tu libères au préalable le dragon rouge et le dragon blanc qui sommeillent sous les fondations. "On creuse, et paf, deux dragons des couleurs susdites sont découverts, se réveillent et se combattent à mort. Le dragon rouge gagne et se rendort. Les fondations sont stables et le pays pret pour l'arrivée des Pendragon. Ledit dragon figure toujours sur le drapeau gallois.
Tu nous parles de magie, et après tu nous balance une histoire de bonhomme poilu en guise de loup garou ! Et la magie imitative, le clan du loup et tout ? Si loup garou il y a eu, le départ devait surement  etre des hommes persuadé d'etre des loups (ça s'est vu) des hommes habillés de peau de loup pour des rites primitifs ou la raison susnommée. Mais toutes les civilisations ont emprunté les caractéristiques d'un animal (voir les hommes cougar et les hommes pantères, et j'ajouterais les femmes cerf) à des fins rituelles. Il a pu en rester quelque chose.
Penser autrement est une chose louable. Se poser en chantre de la vérité en est une autre. Nonobstant, bienvenue en ces lieux d'argumentation musclée (et etayée) !
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 15/05/04 22:51
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Citation :Message de keridwen
Soulnight mon ami, tu semble un peu tout confondre. Un dragon créé par un mage, soit pourquoi pas. Mais pourquoi Merlin ? C'est le seul que tu connais ? Il est vrai que Merlin et Dragons sont liés depuis l'histoire de la tour de Vortigern.Quoi vous ne ne connaissez pas l'histoire de la tour de Vortigern ? ( je dis ça pour les autres, hein, pas pour toi) Vortigern voulait construire un château, mais il n'arrivait jamais à monter la tour, car elle était constamment détruite par des éboulements. Merlin, encore enfant énonce badinement ce fait, échappant du coup à l'hécatombe à laquelle il est promis "Pour que ton château puisse tenir, il faut que tu libères au préalable le dragon rouge et le dragon blanc qui sommeillent sous les fondations." On creuse, et paf, deux dragons des couleurs susdites sont découverts, se réveillent et se combattent à mort. Le dragon rouge gagne et se rendort. Les fondations sont stables et le pays prêt pour l'arrivée des Pendragon. Ledit dragon figure toujours sur le drapeau gallois.
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Ha oui, je l'avais lue quelque part, mais je n'avais jamais pensé à un truc:
si (ça a déjà dû être dit dans ce thread, mais j'ai la flemme de chercher où) on voit les dragons comme l'incarnation des courants telluriques, courants auxquels les Chinois font hyper attention avant de construire une tour ou quoi que ce soit d'autre...
ça veut dire qu'en fait Merlin pratiquait le feng shui?
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 17/05/04 00:36
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Je pense qu'en ce qui concerne toutes les techniques de "magie" (incluant les courants telluriques, les créatures ou les événements mythiques - je pense aux géants, aux dragons, ou au déluge, entre autres), les origines sont floues, et les cultures se sont tellement mélangées, au gré des invasions, que forcément, il y a eu des cross-contaminations des traditions...
Ceci dit, je ne pense pas que Merlin ait pratiqué le feng Shui, mais que l'auteur a utilisé les dragons (plutôt que d'autres symboles de la royauté, lion, aigle, griffon...) parce que quelque part, dans son inconscient, les dragons sont rattachés au pouvoir de la Terre (comme le Léviathan à celui de la mer, le phénix à celui du feu, et le griffon? à celui de l'air)... Ensuite, savoir d'où viennent ces associations...
Ceci dit, je suis convaincu que la mythologie comparée doit être une discipline fascinante...
Regards,
Skro, mythologue raté
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Réponse au Sujet 'De l'origine des dragons' a été posté le : 18/05/04 09:07
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la latitude de la longitude est tel que l'appréciation de l'atmosphère dirige et controle la pression atmosphérique de l'oeuf du dragon naturgien rouge de corelation.
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