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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Solaris' a été posté le : 28/02/03 14:46
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Citation :Message de Jane Eyre
Citation :Message de Zien-Nith
Ah oui sinon j'ai une autre question: C'est quoi Solaris? 
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Gniaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!
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Mais euh!! c'était une question sérieuse en plus!! si si!!
J'ai pas vu d'explication sur solaris!
On nous colle dans le bain, comme ça, il y a une belle boule dans l'espace, certes, mais quoi? c'est quoi ce truc? ça fou quoi la? depuis quand? est ce de la terre que les gens viennent la voir? pourquoi, sur terre, on semble ne pas en parler plus que ça? (si c'est bien la terre) quelle est la différence entre un croiseur et un chalutier?
Tant de questions sérieuses que je me pose....
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Solaris' a été posté le : 28/02/03 21:14
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Citation :Message de Overzaz
c'est pas parce que Chris s'est fait mangé par Solaris qu'il doit forcément mourir...et alors si ça se trouve son double et celui de rehya ne sont même pas sur terre mais dans l'espace en train de croire qu'ils existent pour de vrai...ou alors Solaris les a fait réapparaître sur terre ( quel blagueur, ce Solaris )
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Ch'suis pas certain de savoir ce qu'il advient de Chris, mais ch'suis certain de me poser la question suivante :
D'après ce que l'on sait, les apparitions se forment d'après les souvenirs des protagonistes. Si une apparition est blessée, elle se trouve régénérée, peut-être car elle existe toujours dans la mémoire d'un personnage. Cependant, si on la soumet à un champ de je-ne-sais-plus-quelle-particule-minuscule, alors elle disparait pour de bon...
Mais, pourtant, même si elle a disparu pour de bon, son souvenir existe toujours dans la mémoire du protagoniste qui en est à l'origine... Alors pourquoi ne peut-elle pas être à nouveau régénérée par Solaris?...
Citation :Message de Zien-Nith
quelle est la différence entre un croiseur et un chalutier?
Tant de questions sérieuses que je me pose....
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Bah un croiseur ça croise, et un chalutier ça chalute pardi !
A ton service si tu te poses d'autres questions du même acabit !
Quoi? OK, je sors...
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Vlad Gratùl
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Réponse au Sujet 'Solaris' a été posté le : 02/03/03 19:44
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Vu le film. J'ai aimé la mise en scène, le rythme lent, doux, et j'ai regretté deux-trois trucs : la fin tout d'abord. La séquence horripilante où Clooney prend la main du gosse, vision américano-américanisante de la famille élément sacré dans le système de valeurs. Moi ce type de passage à la Spielberg dans ses pires périodes sucre Candy ça me bouffe, ça me tape sur le système, bref s'il y avait une séquence à retirer du film ce serait celle-là.
Sinon niveau crédibilité scientifique c'est de nouveau un zéro pointé. Le champ de Higgs aurait du mal à assurer la cohésion de matière, en fait il est à l'origine de sa masse. Et dans le cas utopique où ça marcherait, théoriquement un faisceau d'anti-bosons de Higgs là-dessus ça ferait une explosion suffisante pour désintégrer la Terre et un petit bout de la Lune en prime. Donc du grand n'importe quoi. Encore une fois cependant l'erreur n'est pas omniprésente et ne gâche pas totalement le film. Dommage, pour une fois qu'on sentait que ce n'était pas préformaté pour le public américain à tout prix, il ne manquait que quelques efforts et ç'aurait été parfait.
De même un point que j'ai apprécié c'est la musique, planante et discrète, qui venait juste à point pour souligner l'intrigue de manière intelligente, et non l'ignoble mélodie sirupeuse et nasillarde faite à la va-vite au synthé qu'on nous sort habituellement (cf Mission to Mars).
Solaris est belle, j'aime la vision de ces grands arcs bleutés et violacés.
Enfin bref, pour le film c'est plus qu'honnête, ça reste vraiment bon, de ceux qui méritent qu'on prévoie d'en acheter le DVD. Telle était mon opinion, à chaud.
Pour Zien : Solaris, d'après les seuls éléments du film, c'est une conscience à échelle planétaire. Est-ce la planète elle-même ou une créature/essaim de créature/autre qui y habite ? Ca on l'ignore.
Apparemment elle est loin de toute route fréquentée et la mission qui y a été dépêchée a pour but de juger de sa viabilité pour colonisation ou exploitation de quelque manière que soit. Donc ça reste cohérent.
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Vlad Gratùl
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Réponse au Sujet 'So a été posté le : 03/03/03 12:10
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Citation :Message de overzaz
Citation :Message de Ze_Dark_Angel
Sinon niveau crédibilité scientifique c'est de nouveau un zéro pointé. Le champ de Higgs aurait du mal à assurer la cohésion de matière, en fait il est à l'origine de sa masse. Et dans le cas utopique où ça marcherait, théoriquement un faisceau d'anti-bosons de Higgs là-dessus ça ferait une explosion suffisante pour désintégrer la Terre et un petit bout de la Lune en prime. Donc du grand n'importe quoi. Encore une fois cependant l'erreur n'est pas omniprésente et ne gâche pas totalement le film. Dommage, pour une fois qu'on sentait que ce n'était pas préformaté pour le public américain à tout prix, il ne manquait que quelques efforts et ç'aurait été parfait.
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Rhalala, ces scientifiques !
Alors toi tu vois une morte réapparaitre et ce que tu trouves pas crédible, c'est l'histoire du champ de Higgs ? 
Tu serais pas du genre à changer de voiture parce que le cendrier est plein ?
Franchement, c'est pas de la SF hard-science, on penche plutôt vers la SF-fantasy. A ce sujet je me demande où en est le projet d'adapter Fondation au cinéma. Il y a de quoi avoir peur.
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Mieux vaut ne pas donner d'explication et laisser faire l'imagination que donner une explication fausse, ou ridicule tendance grotesque comme ici.
J'en profite pour rajouter à ma liste de doléances que je n'ai pas aimé certaines voix françaises (pas idée des voix en VO aussi).
PS : je fume pas 
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Dernière mise à jour par : Ze_Dark_Angel le 03/03/03 12:15
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Réponse au Sujet 'So a été posté le : 04/03/03 17:51
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Le livre a été écrit en 1957, soit plusieurs années avant que ne soit envisagée l'existence du boson de Higgs.
J'ai plus de 150 de QI, j'ai vraiment 16 ans et je suis passionné de physique, plus particulièrement physique quantique et astrophysique. Pareil pour l'arithmétique et la littérature S-F. J'ai lu tous les articles de Pour la Science portant sur la physique quantique et j'ai essayé de comprendre la notion de champ de Higgs. Ca nous vient du physicien du même nom, qui l'utilise pour expliquer l'existence de la masse des particules, tout comme la différence de ces masses (pourquoi un neutrino est-il extrêmement léger alors que certaines particules font plusieurs milliers de fois sa masse ?). Ca a à voir avec une notion sympathique qui s'appelle la brisure spontanée de symétrie, relative au couplage des quatre interactions fondamentales (gravitationnelle, électromagnétique, nucléaire forte et nucléaire faible) à de très hautes énergies (c'est la Théorie de la Grande Unification) et surtout à leur découplage (la brisure spontanée de symétrie proprement dite). Mais si on veut parler de physique on n'a qu'à créer un thread pour ça, toujours est-il que s'ils prétendent utiliser le champ de Higgs pour lier les particules ils ont intérêt à avoir une explication béton.
Je pense surtout qu'ils se sont dit "ah tiens une théorie pas trop connue, on va l'utiliser pour expliquer comme ça on ne se casse pas le cul, et ça fera bien."
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Réponse au Sujet 'Solaris' a été posté le : 04/03/03 19:03
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Citation :Message de Ze_Dark_Angel
Le livre a été écrit en 1957, soit plusieurs années avant que ne soit envisagée l'existence du boson de Higgs.
J'ai plus de 150 de QI, j'ai vraiment 16 ans et je suis passionné de physique, plus particulièrement physique quantique et astrophysique. Pareil pour l'arithmétique et la littérature S-F. J'ai lu tous les articles de Pour la Science portant sur la physique quantique et j'ai essayé de comprendre la notion de champ de Higgs. Ca nous vient du physicien du même nom, qui l'utilise pour expliquer l'existence de la masse des particules, tout comme la différence de ces masses (pourquoi un neutrino est-il extrêmement léger alors que certaines particules font plusieurs milliers de fois sa masse ?). Ca a à voir avec une notion sympathique qui s'appelle la brisure spontanée de symétrie, relative au couplage des quatre interactions fondamentales (gravitationnelle, électromagnétique, nucléaire forte et nucléaire faible) à de très hautes énergies (c'est la Théorie de la Grande Unification) et surtout à leur découplage (la brisure spontanée de symétrie proprement dite). Mais si on veut parler de physique on n'a qu'à créer un thread pour ça, toujours est-il que s'ils prétendent utiliser le champ de Higgs pour lier les particules ils ont intérêt à avoir une explication béton.
Je pense surtout qu'ils se sont dit "ah tiens une théorie pas trop connue, on va l'utiliser pour expliquer comme ça on ne se casse pas le cul, et ça fera bien."
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Jane, tu l'as voulu, tu l'as eu
Zien, qui rigole dans sa barbe depuis une demi heure en voyant un "avorton" de 16 ans casser une dame d'age mur qui utilise l'argument "t'es pas trop jeune?" pour apuyer ses dires.
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Réponse au Sujet 'Solaris' a été posté le : 05/03/03 01:58
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Eh, faut pas le chercher le Ratönchen de ces Dames, à voir! 
Sinon, pour ce qui est de la cohérence scientifique, il faut faire un distinction en fonction du film: quand on fait du Space Opéra ou des films d'action, on peut s'en passer dans une large mesure... Dans le genre, j'ai rarement entendu des gens (sauf mon père, mais c'est un cas particulier) se plaindre que les vaisseaux de Star Wars font du bruit dans le vide intersidéral (certes il y traîne un peu de matière, hydrogène notamment, si je ne m'abuse, mais pas vraiment assez pour transmettre du son, me semble-ce) et ne respectent en aucune façon les principes de la physique Newtonienne* quand il s'agit de se déplacer! Et ce n'est qu'un début des incohérences scientifiques de ce film, mais on s'en fout, parce que c'est du Space Opéra!
Par contre, si dans un film on fait appel à une explication "hard science", on a intérêt à ne pas se gourrer ou raconter n'importe quoi! La Cavorite ou le Krelovium, pourquoi pas, mais de l'Uranium 211 ou un gros cube d'antimatière posé sur le bureau du capitaine, moi, ça me ferait hurler...
* Tiens, la théorie de la gravitation Newtonienne a récemment été validée avec des distances de l'ordre du dixième de millimètre entre les deux masses... Apparemment, cela pose certains problèmes rapport à l'une des versions de la "théories des cordes".
Bon, c'est décidé, après The Journal of the American Academy of Child and Adolescent Psychiatry, je m'abonne à Nature!
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Dernière mise à jour par : Geburah le 05/03/03 02:36
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Rien à ajouter.
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Réponse au Sujet 'Solaris' a été posté le : 01/03/03 00:23
