Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 08/05/04 15:49
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Bon, je vois qu'il y a des sujets un peu tendus, et qu'il est vain de continuer sur ce registre. C'est donc mon dernier message sur ce forum.
J' ai pas franchement envie de m'"intégrer", mais juste de discuter (ça suffit à mon bonheur). Par ailleurs je ne cherche pas à provoquer, ou alors je ne m'épuiserait pas à argumenter !
Je crois que l'intérêt d'un forum consiste à réagir aux propos des autres, éventuellement de les contredire.
Sincèrement je n'aime pas du tout qu'on me parle sur un ton supérieur, sauf lorsque c'est justifié. Pour l'instant je n'en suis pas convaincu. Tu ne connais pas grand chose de ma culture, et la réciproque est vraie, c'est pour ça que je ne dirai pas que tu dis n'importe quoi, ou que tu es un inculte (ça - c'est de la provocation).
Il est avéré que la Wehrmacht, que certains ont imaginée "propre", a de multiples fois prêté main forte aux unités SS les plus brutales. C'est comme ça.
Sache enfin que j'évite de parler de ce que je connais pas, et que lorsque je dis des conneries je sais faire marche arrière. Concernant cette guerre je pense connaître un peu le sujet, en tout cas j'ai fait davantage que me "renseigner un peu".
Heureusement je m'interesse comme vous à d'autre sujets, moins polémiques, donc je vais migrer vers des discussions moins fielleuses.
Pour finir, quand même, je vous suggère de relire les messages dans leur ordre : il n'apparaîtra pas forcément que c'est moi qui prend mes interlocuteurs pour des imbéciles. Bonne continuation néanmoins.
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 09/05/04 19:01
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Citation :Message de roger
Bon, je vois qu'il y a des sujets un peu tendus, et qu'il est vain de continuer sur ce registre. C'est donc mon dernier message sur ce forum.
J' ai pas franchement envie de m'"intégrer", mais juste de discuter (ça suffit à mon bonheur). Par ailleurs je ne cherche pas à provoquer, ou alors je ne m'épuiserait pas à argumenter !
Je crois que l'intérêt d'un forum consiste à réagir aux propos des autres, éventuellement de les contredire.
Sincèrement je n'aime pas du tout qu'on me parle sur un ton supérieur, sauf lorsque c'est justifié. Pour l'instant je n'en suis pas convaincu. Tu ne connais pas grand chose de ma culture, et la réciproque est vraie, c'est pour ça que je ne dirai pas que tu dis n'importe quoi, ou que tu es un inculte (ça - c'est de la provocation).
Il est avéré que la Wehrmacht, que certains ont imaginée "propre", a de multiples fois prêté main forte aux unités SS les plus brutales. C'est comme ça.
Sache enfin que j'évite de parler de ce que je connais pas, et que lorsque je dis des conneries je sais faire marche arrière. Concernant cette guerre je pense connaître un peu le sujet, en tout cas j'ai fait davantage que me "renseigner un peu".
Heureusement je m'interesse comme vous à d'autre sujets, moins polémiques, donc je vais migrer vers des discussions moins fielleuses.
Pour finir, quand même, je vous suggère de relire les messages dans leur ordre : il n'apparaîtra pas forcément que c'est moi qui prend mes interlocuteurs pour des imbéciles. Bonne continuation néanmoins.
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désolé monsieur mais quand on veut discuter on doit faire au moins l'effort de s'intégrer un minimum.
c'est la règle sur ce forum, tous les utilisateurs ici ont du se plier à cette règle, alors tu ne sera pas le premier à qui cela arrivera, ou qui changera la règle.
polémique? qui a lancer la polémique ici? moi ou toi?
ne prend pas tes désires pour des réalités.
ceci dit l'on peut parler de tout, mais dans le respect, et si tu es agressif tu recevras également de l'agressivité.
à bon entendeur.
ici on est une famille on s'aime. 
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 10/05/04 11:01
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Très sincèrement, la seule chose qu'on puisse reprocher à Roger est d'avoir une approche et une vision différentes de la plupart des membres du forum.
Je ne vois là rien de condamnable!
Même si je ne suis pas d'accord avec les arguments présentés par Roger, ils ont le mérite d'exister et d'être présentés clairement, sans haine et, de mon avis, avec ironie plutôt que foutage de gueule.
Du moment que quelqu'un s'exprime sans haine et clairement sur un sujet, peu importe qu'il abonde ou non dans le sens des vieux cons de ce forum. Certes, on n'appelera pas ça une intégration en douceur, mais l'ensemble des réactions du Roger me font plus penser à quelqu'un qui veut confronter ses idées plutôt qu'exposer une vérité admise. Chacun y verra ce qui lui chante selon son niveau d'interprétation.
Pour poursuivre sur le sujet, je trouve pour ma part dommage l'amalgame facile qui existe entre les SS et la Wermacht. Comme il a déjà été dit, les SS ne sont apparus qu'ultérieurement et n'ont toujours constitué qu'une frange des troupes allemandes.
Pour ma part, un soldat de la Wermacht doit être tenu au même niveau qu'un soldat de quelque armée que ce soit. Leur seul tort a été d'appartenir aux perdants.
On ne peut en dire autant des SS, évidemment, et je ne citerai que Romel (le nom du chien d'Haneman), ce général de la Wermacht opposé aux SS qui a commandité un attentat avorté contre Hitler, pour illustrer la différence entre ces deux entités.
En ce qui concerne le rapport à la musique, j'avoue que la récupération des images nazies ou fascisantes ne me plaît guère, mais j'y vois davantage un folklore (au demeurant parfois malsain) qu'un réel engagement politique.
On peut citer God Dethroned dans les groupes abusant de cette iconographie sataniste chère à nos amis scathos pour étayer leurs thèses sur la diabolisation du Metal. Pourtant, cela se limite à du folklore.
En ce qui concerne le cas Lemmy Motorhead, je trouve aussi qu'il abuse et si je ne connaissais Marco, un guitariste de Rock et de Metal fan du groupe depuis les premières heures et ami de Lemmy à force de fréquenter le groupe en concert et en backstage, je dirais volontiers qu'il a des idées pour le moins nauséabondes. Ce n'est pas foncièrement le cas, mais pour ça, il faut avoir connu l'individu bourré au Rock Classic, un bar de Bruxelles situé face à l'Ancienne Belgique où ils venaient de donner un concert.
Quant à Slayer, c'est en m'intéressant à leurs textes, justement, que j'ai pu découvrir leur attachement pour la Wermacht sans pour autant cautionner ou faire de propagande pour des idées nazies.
En conclusion, tout ça reste bien flou, et je préfère adopter une attitude de détachement et de dissociation entre les auteurs en tant que personnes physiques et leur oeuvre.
Certains diront que je me voile la face, mais vous avouerez que ces mêmes personnes ne seront pas aussi promptes à critiquer l'amateur de musique classique qui positionne Wagner au panthéon des compositeurs.
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Dernière mise à jour par : Pétale de Rose le 10/05/04 13:12
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- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 10/05/04 11:29
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Citation :Message de Pétale de Rose
Pour poursuivre sur le sujet, je trouve pour ma part dommage l'amalgame facile qui existe entre les SS et la Wermacht. Comme il a déjà été dit, les SS ne sont apparus qu'ultérieurement et n'ont toujours constitué qu'une frange des troupes allemandes.
Pour ma part, un soldat de la Wermacht doit être tenu au même niveau qu'un soldat de quelque armée que ce soit. Leur seul tort a été d'appartenir aux perdants.
On ne peut en dire autant des SS, évidemment, et je ne citerai que Romel (le nom du chien d'Haneman), ce général de la Wermacht opposé aux SS qui a commandité un attentat avorté contre Hitler, pour illustrer la différence entre ces deux entités.
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Je me permet de préciser cette question pour refermer la parenthèse car je m'y connais aussi un poil (faudrait aussi demander à Welf et Conan): les arguments avancés par Mayhem et Indy concernant la Wehrmacht sont tout aussi fondés que ceux avancés par Roger, et c'est bien le problème: la Wehrmarcht, comme n'importe quelle armée, était composée d'Allemands lambda qui n'étaient pas tous des nazis assoifés de sang, qui n'avaient pas forcément envie de conquérir le monde et tout le toutim... Les SS sont restés pour une grande part du conflit en dehors du système militaire traditionnel (avec des amalgames sur la fin).
Deux problèmes se posent:
-comme le disait Indy, la Wehrmacht était aussi comme les autres armées. Et comme dans TOUTES les autres armées de l'époque, il y a eu des violences, massacres, pillages etc qui ont été le fait des troupes traditionnelles: par exemple, les massacres de troupes de couleur à la fin de la campagne de 1940 (ce qui infirme quelque peu l'idée de guerre "propre" à l'ouest) par les Allemands. Mais on trouve aussi de tels actes répréhensibles chez les troupes soviétiques, chez certaines troupes françaises en Italie (coloniales en fait) et américaines dans le Pacifique. Une violence de guerre commune à toutes les armées, donc, si l'on ne parle pas des SS.
-Deuxième chose, dans le cas de l'armée allemande traditionnelle, il est prouvé que cette violence de guerre s'est trouvée exacerbée sur le front de l'est. Le caractère idéologique de cette guerre, les arguments constamment répétés concernant les "sous-hommes" d'URSS etc... ont en effet touché la Wehrmacht elle même et pas seulement la SS. De nombreux massacres de juifs, de partisans ou simplement de populations, n'ont pas été le seul fait des SS ou des unités spéciales créées à cet effet. Cependant, il faut là encore nuancer: les millions d'allemands qui ont été sur le front russe n'ont pas tout été des bêtes sauvages abruties par la propagande comme on a aussi pu le dire.
En définitive, il ne faut certainement pas faire l'amalgame entre la SS et la Wehrmacht "traditionnelle", qui a connu en son sein tous les comportements, même si cette dernière a aussi une responsabilité établie dans de nombreuses exactions, sans toutefois faire de généralisation abusive.
Concernant Rommel, je ne voudrais pas détourner le sujet plus avant (on peut en causer ailleurs), sa position ayant été beaucoup plus complexe qu'on l'a dit: ce n'est pas lui qui a commandité l'attentat, il s'y est seulement rallié bon gré-mal gré (ayant toujours été très fidèle à Hitler), il ne faut pas exagérer sa place dans le complot. Il faut ajouter qu'il a eu sous son commandement en Afrique des troupes d'élites, pas des SS, mais tout de même des volontaires (au début) extrêmenent motivés et loyaux à Hitler. Quoi qu'il en soit, il ne faut tout de même pas se laisser avoir par le mythe du général allemand combattant avec panache et opposé à Hitler.
Fin de la parenthèse pour moi, vu que concernant le rapport avec la musique, je n'y connais que couic (je sais que pour un concert, Jimmy Page, complètement allumé, s'est déguisé en SS ce qui n'a pas plu à Robert Plant, mais à part ça...). Désolé pour la pourrissage All !
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Dernière mise à jour par : Pétale de Rose le 10/05/04 13:13
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 12/05/04 00:18
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Citation :Message de Pétale de RoseTrès sincèrement, la seule chose qu'on puisse reprocher à Roger est d'avoir une approche et une vision différentes de la plupart des membres du forum.
Je ne vois là rien de condamnable!
Même si je ne suis pas d'accord avec les arguments présentés par Roger, ils ont le mérite d'exister et d'être présentés clairement, sans haine et, de mon avis, avec ironie plutôt que foutage de gueule.
Du moment que quelqu'un s'exprime sans haine et clairement sur un sujet, peu importe qu'il abonde ou non dans le sens des vieux cons de ce forum. Certes, on n'appelera pas ça une intégration en douceur, mais l'ensemble des réactions du Roger me font plus penser à quelqu'un qui veut confronter ses idées plutôt qu'exposer une vérité admise. Chacun y verra ce qui lui chante selon son niveau d'interprétation.
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Je co-signe.
Et c'est une cosignature sur un (extrait de) post d'Indy ; donc, c'est valable à la virgule près !
Thibs, je te remercie vraiment d'être intervenu, car en tant que lecteur "dégagé" de cette section, je fais bien la même analyse que toi et je ne supporte pas de voir des nouveaux plein de bonne volonté et d'esprit d'à propos malmenés par des gugusses fiers de leurs postcounts.
Franchement les gars, désolé de le dire comme ça, mais au moins je sais que vous allez ressentir ce que j'ai ressenti en lisant vos dernières interventions et altercations (qui n'avaient pas lieu d'être, soit dit en passant) avec roger. Vous allez être outrés que l'on vous parle sur ce ton.
C'est probablement ce qu'a dû être la perception de roger également.
Alors que ce forum se targue un peu partout en ses pages d'être ouvert et tolérant, un espace de convivialité et d'ouverture, vous le foulez au pied. Bel exemple.
En plus, qui parle d'intégration ? On est pas une secte, bordel !
All, avec tout le respect que je te dois et en faisant abstraction de notre amitié IRL, laisse-moi te dire que tu t'es comporté comme un véritable con dans ton dernier post. D'autant plus que tu es modo...
Je sais que nous nous sommes rencontrés comme ça, en se gueulant l'un sur l'autre, mais à l'époque tu n'avais ni ces responsabilités ni cette façon de laisser *******er. Et puis, le Forum était plus à taille humaine ; il était plus aisé et comode de règler les différents alors.
De plus, j'ai toujours pensé que le discours-type : "Ouais, avant de l'ouvrir, tu ferais mieux de te renseigner" était un argument facile à coller, révélant souvent un manque d'argumentation...
Voilà pour le coup de gueule.
Revenons donc au sujet où je n'ai plus trop rien à ajouter étant donné que la discussion a tourné à la polémique nappée d'une sauce nazi-cocos... 
Enfin bon, toujours est-il que les images récupérées ne sont pas un signe d'originalité et d'indépendance, du moins pour ce que j'en pense.
Concernant l'Allemagne en particulier, et notamment son rapport à la guerre, il faut savoir que le peuple allemand est un peuple guerrier dont l'empire a atteint des sommets à plusieurs reprises dans l'histoire (au temps des Goths et autres Wisigoths, lors du Saint Empire Romain Germanique,au temps de la Prusse de Napoléon etc.). Et cet Etat n'a plus d'armée depuis 1945...
Le peuple allemand a toujours baigné dans l'idée que la victoire était synonyme de grandeur. C'est quelque chose qu'il faut garder en tête lorsque l'on écoute des groupes allemands, car, pour les germaniques, c'est souvent une façon d'être ou de devenir meilleur que de se battre ou d'exprimer une certaine forme de violence, notamment militaire.
A ceux qui pensent que je pose des postulats à partir de rien, je leur dit d'avance que cette thèse émane de mon cousin, un Allemand congénital.
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Dernière mise à jour par : Neitsabes le 12/05/04 00:27
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 12/05/04 11:20
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sans vouloir créer de polémique je m'étonne de tes propos.
quand tu parles "des gugusses fiers de leurs postcounts" tu t'adresses à qui en particulier?
nan! parceque quand on parle d'intégration cela veut dire que les nouveaux qui s'inscrivent, se doivent de connaître ou du moins d'apprendre les coutumes qui sont appliquées par les anciens de POC c'est le minimum qu'on demande non?
moi je ne crois pas que vous ayez été très tolérant avec moi à mes débuts ici, alors je trouve un peu gonflé de ta part de venir nous dire comment l'on doit se comporter avec Roger.
dés le départ on m'a fait comprendre que je n'étais pas le bienvenue parceque trop provocateur et j'ai à cause de ça écopé de plus de 3 mois de bac à sable.
je ne regrette pas cela je l'admet et ai changé par la suite de comportement car je savais que cela me mènerait nul part à long terme.
alors s'il te plaît avec tout le respect que je te dois, évite de me prendre ou de nous prendre pour des crétins congénitaux, car contrairement à ce que tu dis, je ne me vente pas dans mes postes d'avoir 5 000.000 étoiles à mon compteur.
je m'en branle tu peux pas savoir...
je ne concidère pas l'intérêt d'une personne pour son petit écusson en dessous de son avatar, mais avec ce qu'il a dans la caboche.
alors évidamment on va encore dire que je met le boxon, mais bon là, sur ce coup j'ai vraiment du mal à digérer ton intervention.
de plus s'intégrer ne veut pas dire rentrer dans une secte, mais quand j'ai fait mon inscription dans ce forum au début, j'ai vraiment pensé être tombé chez des illuminés, compte tenu de vos codes et de votre philosophie face aux nouveaux.
voilà ce que j'en pense, et je suis désolé d'avoir une nouvelle fois perturbé le forum.
mais bon là, il fallait que cela sorte.
amicalement Mayhem.
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 12/05/04 13:23
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Non non tu n'as rien perturbé du tout Mayhem. Ton intervention est pertinente ('tain je suis malade ou quoi moi aujourd'hui ???), comme celle des autres.
Pour ce qui est de l'intégration, je ne demande pas qu'un gars qui intervient soit d'accord avec moi, je demande simplement que ses arguments reposent sur quelque chose de concret. Et ça n'a pas toujours été le cas de Roger (sa méconnaissance de Tiamat ou de Slayer est évidente).
A part ça inutile de se tirer dans les pattes.
Que ce soit les vieux ou les nouveaux.
C'est stérile, ça n'apporte rien et ça fait chier tout le monde.
Par contre Bloodymachin si tu pouvais arrêter tes interventions minables, ce serait sympa. Tu n'es pas drôle. Tes deux précédents posts n'étaient pas drôle. Si tu veux aller à l'école de Toki Shiro, à ton aise, mais ne viens pas ici l'appliquer car c'est le genre d'attitude que je ne peux pas blairer.
Ben justement, il y est depuis quelques jours! Moi non plus, je sais pas blairer ce genre d'attitude (même si c'est un autre post qui l'a conduit au BàS, d'ailleurs il s'y em******** en ce moment).
Pour en revenir à la musique, je répète ce que j'ai dit au tout début de ce thread, je ne pense pas qu'on doive être pour ou contre. Cela existe, a toujours existé et existera toujours. C'est un moyen d'expression qui vaut tous les autres. Et en tant que tel, il est normal qu'il y ait des engagements liés à cela.
Maintenant il y a des engagements que l'on considère vomitifs et d'autre valables. Mais ce n'est pas parce qu'il y a de la musique engagée nauséabonde qu'il faut être contre toutes les musiques engagées.
Le monde est comme ça, il y a de tout, en tout.
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Dernière mise à jour par : Pétale de Rose le 12/05/04 14:17
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On boit du sang, on dévore de la chair
On ne craint plus la foi, on en connait trop le calvaire
On ne croit plus en l'infini, seulement en l'éphémère
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 12/05/04 13:44
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Bon voilà, ça c'est un discours que je préfère. J'irai même jusqu'à co-signer, notamment pour BN (c'est ce genre de personnes que je ne souhaiterais plus voir traîner dans le forum plutôt que des gars comme Roger. M'enfin bon, ce n'est qu'un avis personnel mais bon je le vois évoluer depuis un moment celui-là et justement, il n'évolue pas... )
Ca c'est le All que je connais : diplomate, posé, mesuré... Comment ça pas crédible ?
Sinon, Mayhem, si mes souvenirs sont bons, ton arrivée sur le forum s'est faite à une certaine période où une certaine personne avait été promue modo de cette section alors même qu'elle n'affichait pas une tolérance particulière mais plutôt un fond de gorge solide...
Comportement déplorable j'en conviens et dont je m'excuse même si je n'y ai pas participé pour cause d'absence du forum durant son ascension.
Citation :Mayhem a demandé :sans vouloir créer de polémique je m'étonne de tes propos.
quand tu parles "des gugusses fiers de leurs postcounts" tu t'adresses à qui en particulier?
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A vous deux bien évidement. C'te question!
T'inquiète c'était juste une autre façon de dire "ceux qui mettent en avant leur ancienneté".
Je sais bien que tu n'en as rien cirer de ton postcount, comme tous ceux qui ont une réelle affection pour cette communauté et donc, qui lui apporte quelque chose.
Cependant, tu ne peux pas m'empêcher de penser que s'il y a eu des fautes de carre à ton égard, tu n'es pas en droit pour autant de te défouler (venger ?) sur un newb.
Ensuite, la provoc', ça va un temps mais ce qu'on ne supporte pas, ce sont les gueulards inconditionnels.
Par contre, on aime bien les râleurs... 
Surtout s'ils argumentent !
Citation :alors évidemment on va encore dire que je met le boxon
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Non, tu ne mets pas le boxon, c'est moi qui ai tiré à vue, bien que je sois arrivé après la bataille, semble-t-il.
Citation :mais bon là, sur ce coup j'ai vraiment du mal à digérer ton intervention.
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Je sais. C'était fait pour. Comme je vous en ai averti dans mon précédent post...
Enfin, je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis que c'est aux nouveaux de s'intégrer en adhérant aux préceptes des anciens. Ce forum n'est pas cointraignant, mais il y a des règles, c'est tout.
On a le droit de n'être pas d'accord ; c'est juste qu'il faut savoir le dire.
Bon, je rends le thread à sa thématique principale et je t'invite à me répondre par PM si tu veux poursuivre cet échange avec moi.
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Dernière mise à jour par : Neitsabes le 12/05/04 13:49
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 15/05/04 21:57
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Pour ou contre la musique engagée ?
Je ne vote pas paske je ne pense pas que le vote soit indispensable, en revanche je dirais qu'un artiste qui s'exprime est un artiste engagé, dans la mesure ou quand il compose ou qu'il écrit ou qu'il peint il exprime une pensée ou une idéologie ou plus simplement Sa vision du monde voir Sa vision du monde tel qu'il voudrait qu'il soit !
En ce qui me concerne je ne me suis jamais sentie engagée politiquement, mes textes traitant d'ailleurs principalement des sentiments humains. Par contre je suis une chanteuse engagée contre le nivellement par le bas et le culturellement correct dont nous innondent les boites de prod qui préfèrent nous rabattre les oreilles de leur chanteur minutes et de leurs chansons calibrées pour faire des sous le plus vite possible, plutot que d'oser investir sur des artistes qui mettront plus de temps à entrer dans le coeur des gens, mais qui y resteront
Alors bien sûr la guerre c'est pas bien ( bien que la paix dans le monde soit une utopie, paske l'humanité est -à mon avis- incapable de vivre dans une paix absolue), bien sûr qu'il faut s'insurger contre la mondialisation chapeautée par les américains, et bla bla bla ...
Mais avec les manipulations médiatiques dont nous sommes victimes, les trucages de vote, le nivellement par le bas de la culture (rien qu'en France!) à tous les niveaux, sans être pour ou contre je dis que c'est nécéssaire. Pask'à déffaut de changer le monde, ça fait réfléchir en plus de procurer du plaisir, et ça empèche que ne se referme la porte de la liberté d'expression
grointeskement votre Dr Akula.
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Nous sommes des cochons poétiques
Monté sur ressorts électriques
Avec des rimes assassines
Dopées à la nitroglycérine
On va vous faire bouger comme des épileptiques
Comme on le dit chez nous
Que la force du groin soit avec vous !
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Tête de mule.
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Réponse au Sujet 'musique engagée/musique politique' a été posté le : 15/05/04 22:59
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Je sens que je vais faire de la réédite, car n'ayant que survolé les dernières pages rapidement. Qui plus est, je préviens d'avance que je ne connais pas le milliardième des groupes dont on parle dans le secteur, donc je ne vais pas m'aventurer sur ce terrain.
A mon sens, il y a ici un faux débat. Je ne voit qu'avec d'immenses difficultées comment l'on peut faire une musique non-engagée.
Pour moi, lorsque quelque chose est "engagé", c'est qu'il fait (ou essaye de faire) passer un message. Or, tout morceau est écrit par un artiste. Qui a mis sa personalité, ses tripes dans son oeuvre. Dès le moment où quelque chose a été conçu et "fabriqué" avec son âme et sa conscience, on introduit ses idées dans cette réalisation. Et si l'on introduit ses idées dans un support tel que la musique ou un livre (par exemple), elles seront diffusées, écoutées ou non, perçues ou non, mais présentes. Comment alors un artiste peut-il ne pas être engagé ?
Même pour une reprise, je pense que la manière même de jouer une musique exprime ses idées, un état d'esprit, et donc un engagement. Deux musiciens n'auront sans doutes pas du tout la même manière de jouer un même morceau, car dès que l'on parle d'art, il y a une grande part de personnel et de subjectif qui est présente, et donc un engagement de l'artiste.
Par contre, je pense qu'il existe différents "niveaux" d'engagement, différents thèmes. Certains artistes se contenteront de jouer sur les sentiments et les sensations (noatamment en jouant sur les sonoritées, je pense), tandis que d'autre seront beaucoup plus explicites de par leur textes. Certains préfère ruer dans les brancards (orthographe incertaine sur cette expression, je vous prie de m'excuser en cas de faute) explicitement et à crier leurs sentiments (les Bérus, les Ludwig par exemple), tandis que d'autre seront plus "subtils", ou tout simplement plus discrets ou qui ne souhaitent pas faire passer explicitement un message particulier.
Après, il y a la "musique" (bruit ?) ultra-commerciale et formatée à l'envie. Cependant, même ces "artistes" ont un engagement dans leur oeuvre, je pense. Pas au même niveau, voilà tout...
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Attention, tête dans le cul powâ.
mad_penguin, pseudo-photographe useless
aka Malko Calaglin sur Eve-Online, membre de Aeden
"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)
Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)
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Cachée
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Age : 39 ans
