in memoriam

-= Lord of Graveyards =-
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Réponse au Sujet 'Bowling for Columbine' a été posté le : 16/10/02 11:57
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..... pfff laissez tomber les gars.
on peut pas avoir de discussion constructive avec un type qui croit que toutes les fois qu'on pense comme la majorité on a forcément tort.
le pauvre LOMM est a court d'arguments (normal, il y en a aucun de valable pour justifier le droit de tuer), donc forcement il se réfugie dans sa mauvaise foi.
désolé d'avoir amené ce sujet qui a posé tant de problème.
la prochaine fois quand j'irai voir un documentaire intelligent j'en parlerai pas, et ça evitera de se faire pourir par des fanatiques de l'anticonformisme.
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 16/10/02 12:00
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Au revoir...

-= Chaos Doomed =-
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Réponse au Sujet 'Bowling for Columbine' a été posté le : 16/10/02 18:07
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je suis étonné que vous pensiez ici, que je vous insulte tous.
si j'estimais un seul instant que vous êtes des atardés mentaux, je ne prendrais pas la peine de discuter avec vous.
ensuite dire que faire du politiquement correcte est une insulte, je trouve que vous y allez un peut fort, mais vous avez sans doute vos raisons pour dire cela.
je veux bien reconnaître que le mot "superficiel" ne convient pas ici et qu'il peut être mal interprété, enfin ce n'était pas mon objectif.
ensuite conernant le sujets sur les militaires, j'ai prix cet exemple pour essayer de vous faire comprendre la notion de dualité entre moralité et limite avec la folie.
si pour vous cela n'a aucun intérêt, soit, je me retire cette fois ci définitivement de la discussion.
PS:
concernant mon côté soit disant rebelle et anticonformiste, vous foutez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
si vous êtes tous contre moi, et bien tan pis, je vais pas me tirer une balle dans la tête pour autant!
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Dernière mise à jour par : LOMM le 16/10/02 18:25
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-------------------- .FIN.
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-= Lord of Graveyards =-
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Réponse au Sujet 'Bowling for Columbine' a été posté le : 17/10/02 17:38
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Citation :Message de Helluin
Donc les armes à feu tuent, mais le doigt qui presse la gachette n'y perçoit plus le mal. La priorité n'est pas d'interdire les armes à feu aux USA, chose quasi-impossible pour cause de lobbying, mais de faire évoluer cette mentalité destructrice et naturelle de substituer la poudre à la parole.
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c'est sur que c'est vachement plus facile 
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Schtroumpf du Chaos

-= Chaos Servants =-
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Bowling for Columbine a été posté le : 18/10/02 17:56
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Citation :Helluin a rappelé quelque chose d'essentiel :
La législation canadienne sur le port d'arme est sensiblement la même qu'aux USA. Le nombre d'armes en circulation y est élevé, mais cependant le nombre de crimes commis par arme à feu est proportionnellement beaucoup moins important qu'aux USA.
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Effectivement, Moore passe bien un cinquième du film à rappeler la situation au Canada. Le moins qu'on puisse dire, c'est que ça m'a cassé nombre d'idées reçues.
Certes, la législation est quand même plus stricte (même si Moore a tranquillement pu acheter des munitions dans un Wal-Mart alors qu'il était étranger) mais l y a quand même en moyenne une arme par foyer. (celà peut s'expliquer par le fait que le Canada est plutôt un pays de chasseurs).
Et pourtant, le nombre de morts par armes à feu est 100 fois moindre...
C'est surtout une différence de mentalité, en fait. Au Canada, l'insécurité, il ne connaissent pas. Nombre de canadiens ne ferment pas leur maison à clé. Les journeaux donnent des nouvelles positives : ouverture de crèches, création de dos-d'âne, et ainsi de suite...
Rien à voir avec le matraquage sur la pseudo-insécurité qui serait perpétrée par des hommes noirs, telle qu'elle a été diffusée par des émissions débiles comme "Cops" (vous savez, les poursuites répétitives entre voitures de police et voyous !)
L'interview du producteur de Cops est d'ailleurs hilarante.
"Pourquoi vous ne faites pas des émissions sur le crime économique ?
- Parce qu'on est pas assez intelligent pour le faire ! Et il n'y a pas assez de poursuites de voitures [...]"
La suite est proprement surréaliste et pour le moins drôle 
L'hystérie des médias est également bien montré par le petit montage sur les experts donnant leur avis sur les causes de Littleton. C'est un poil manipulateur, mais que c'est drôle ! Surtout avec ensuite en contrepoint l'interview avec un Marilyn Manson très lucide...
Bref, un très bon documentaire, qui ne mérite pas qu'on se focalise sur la seule question "faut-il interdire la vente libre des armes aux USA".
-------------------- Pr Jhiday
Zi Master of Nuffin
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Rayon de Soleil Suisse

-= Chaos Genitor =-
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Réponse au Sujet 'Bowling for Columbine' a été posté le : 26/10/02 18:32
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Excellent documentaire, tout simplement, et je pense qu'à travers ses interrogations, Moore soulève bien le problème qui est particulièrement lié aux USA. En Suisse (quel exemple...) le service militaire est obligatoire. Chaque homme qui a fait son service militaire repart avec fusil et cartouches. Dans l'armoire à provisions chez moi, il y a le fusil d'assaut de mon copain (chez un couple d'anti-militariste convaincu, il y a de quoi sourire... ). Et l'on doit avoir un problème lié aux armes dans notre petit pays une fois tous les dix ans.
Et c'est bien le message que Moore veut faire passer dans son film, à savoir que l'impact des médias, de la culture parfois, a bien plus d'incidence que le pourcentage d'armes par habitant pour un pays donné.
Par contre, est-ce que quelqu'un sait l'impact de ce documentaire aux USA même ? Je serais curieuse de connaître les réactions que ce film n'a pas dû manquer de susciter.
-------------------- Le regret qu'ont les hommes du mauvais emploi du temps qu'ils ont déjà vécu, ne les conduit pas toujours à faire de celui qu'il leur reste à vivre un meilleur usage.
La Bruyère
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Réponse au Sujet 'Bowling for Columbine' a été posté le : 03/11/02 19:31
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Citation :Message de qumran
Euh, je crois quand même que les films de Moore ont pas mal d'impact au US. Il est très médiatisé, et ces derniers films ont eu des répercussions assez importantes.
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je confirme, Moore est assez connu aux States, par contre à ce qu'il semble la plupart des gens le détestent. (enfin, la plupart des gens que je connais, lol!)
il mérite même l'insulte suprème là-bas: on le traite de communiste... (quelle horreur )
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