Fougère
-= Chaos Lieutenant =-
Inscription le 06-09-01
Messages : 3120
 Age : 46 ans
Lieu de résidence : Grenoble
|
|
|
|
|
Shadowrun, L5R ou Vampire a été posté le : 29/09/02 05:06
|
Voila, je suis toujours dans la belle province de Québec et je me suis inscris au club de JDR de l'université... Ledit Club ayant un stock de livres de JDR conséquent, je peux donc me lancer dans l'aventure d'un nouveau JDR a maitriser...
Les nominés sont dans le titre, j'hais me répéter (et je maitrise deja IN NOMINE, dsl pour le jeu de mots cave...), et je connais les systemes pour y avoir deja joué...
Bref, le seul probleme reside dans la connaissance du monde, ce qui est tout aussi important...
- Shadowrun : ca a le mérite d'etre simple, meme si je devrais me taper le supplement New Seattle et le systeme de magie que je ne connais pas...
- L5R : il faut juste bien connaitre le monde et ses usages, ca peut etre chaud...
- Vampire : ici la connaissance du monde et des interractions entre les clans est encore plus important que le systeme (assez simple d'ailleurs).
question sur vampire : c'est jouable d'en savoir assez juste en lisant le livre de base et qques clanbooks ?
question 1 : A votre avis, ai-je oublié un truc important dans mon estimation pour l'un de ces jeux ?
question 2 : Jeu par jeu, quels suppléments sont indispensables a lire pour bien connaitre l'univers
question 3 : Si vous avez des adresses de sites avec des infos de background interessantes, je prends aussi.
question subsidiaire : Votre opinion personnelle sur le choix a faire...
Merci d'avance.
--------------------
"Sarcasm is just one of the services I offer."
|
|
|
|
 Cachée
|
|
Troll du Chaos
-= Chaos Servants =-
Inscription le 18-06-02
Messages : 535
 Age : 42 ans
Lieu de résidence : Pays des Larmes
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 29/09/02 10:18
|
Pourquoi hésites-tu ? L5A sans hésiter ! Enfin... je dois avouer que je ne connais pas Shadowrun (et que pour l'instant cela ne me tente pas trop). Le système de L5A (première édition) est on ne peut plus simple et au moins tu as une limitation de dés (ça évite les :"vas-y lance-moi 18D10" ça peut être marrant des fois... mais vraiment des fois... et peu). Le monde est bien fait et très riche, et la compréhension du monde est probablement à ta portée. De plus, la storyline, bien que faite à partir des résultats des kotei, est plutôt pas mal (sauf lorsque WoC l'avait racheté et où c'était une floppée de grosbillisme). C'est vraiment un très bon jeu.
Pour ce qui est des suppléments pour L5A, ce serait bien sympa que tu aies les "way of ..." de chaque clan et des clans mineurs, la Voie de l'Ombre (pourquoi ben c'est quAAARRRGGHh, c'est un secret  ) si tu décides de jouer après le coup d'Etat, je crois que l'ère du vide peut s'avérer intéressante. Ryoko Owari est une ville très... hé hé.
Pour vampire tu n'as qu'à acheter tous les bouquins connu de Wouf-Wouf pour t'en faire une idée...
Mais tu n'as pas forcément besoin de suivre les suppléments et la storyline, si tu veux surprendre tes joueurs et suivre tes idées vas-y.
L5A ! L5A ! L5A !
--------------------
"Que dites-vous ?... C'est inutile ?... Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès !
Non ! Non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !"
Cyrano.
E. Rostand, Cyrano de Bergerac, Acte V scène VI.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Bleu
-= Chaos Servants =-
Inscription le 11-09-02
Messages : 12
Age : ???
Lieu de résidence : R.P
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 29/09/02 16:22
|
Citation :Message de Tyffyn
- Shadowrun : ca a le mérite d'etre simple, meme si je devrais me taper le supplement New Seattle et le systeme de magie que je ne connais pas...
|
|
|
Pour ce qui est de shadowrun (je suppose la 3eme edition?), il existe aussi une serie de livre de poche sur ce le monde de shadowrun (bon, je ne sais pas s'ils sont à quebec...)
Pour les supplements, je te conseille aussi la shadowtech (bioware & cyberware), le canon companion(armes), le rigger (vehicules) , virtual reality2.0(matrice)... Le materiel et les regles du livre de base sont assez legers, alors, si tu veux pleinement utiliser les possibilités de shadowrun, ce sont des indispensables...
Bon JDR
Akhran
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Vieux Con
-= Chaos Legions =-
Inscription le 13-05-02
Messages : 1318
Age : 46 ans
Lieu de résidence : Symbole de Paix
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 29/09/02 17:45
|
Un truc important : dans quelle ambiance veulent evoluer tes joueurs ? Ben ouais,une équipe de bourrin s'éclatera plus à shadow (voire à Vampire...bon d'accord on peu faire ça aussi à L5A) avec plein de cybermatos pour trouer les gens ! Alors que des amateurs d'intrigue politique seront plus à l'aise dans les hypocrytes cérémonies du thé de L5A et dans les tractations entre clans de Vampire.
Detail : il est possible de jouer à shadowruns avec seulement le manuel de base (j'ai pas SR3 mais je le fait avec les anciennes versions).C'est vrai qu'on loupe pas mal de truc (les régles de la matrice,la magie évolué,...) mais c'est pas mal pour une partie test (conseil : pas de decker au debut,faire jouer un gars tout seul dans la matrice pendant que les autre s'em********...pas top pour commencer.Autorise un contact/amis decker c'est mieux !).Si tes joueurs accrochent tu pourras utiliser les régles optionnelles des autres bouquins (conseil : Rigger Blackbook,seulement si t'as un rigger,pareil pour Réalité Virtuelle 2.0 si y'a un decker...ect pour chaque "classes" de perso).
Pour Vampire et L5A y'a le même probléme : les clanbook regorge d'information utiles pour mieux jouer des persos,ainsi que de secret à découvrir...Mais c'est cher !
Aprés tout rien ne vaut l'imagination du MJ pour les régles et le background ! ça donne un univers unique et modulable ! Et c'est gratuit...
Pour shadowruns : www.penombre.com (y'a le fanzine Laser de Lune sur ce site,plein de liens intéressant,pas mal de background "maison" sur le Japon du Sixiéme Monde...).
--------------------
"L'Infini ?
...Prenez la taille de mon ego et ça vous paraîtra petit..."
Aerth, récits fantastiques
...Et en plus il écrit et il blog...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Ca germe?
-= Chaos Servants =-
Inscription le 29-09-02
Messages : 2
Age : ???
Lieu de résidence : Dans mon antre
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 29/09/02 23:29
|
Salut Tyffyn
Je peut t'appeler Tyffyn?
Moi perso,je prefere le monde de vampire.Meme si le monde L5R,est tres construit et tres interessant (enfoiré de Sugai...).
- Pour L5R,le coup d'etat (d'apres mon mentor Le Gob),est en fait le passage a la 2eme edition des regles.Au niveau BG,l'empereur est destitué et c'est la guerre.
- Pour Vampire,je pense que tu devrais aller faire un tour a la bibliotheque Bindusara
http://membres.lycos.fr/bindusara/acceuil.htm
C'est tres complet,et ca m'evite d'ecrire plein de chose pendant que je tel avec ma copine.lol.
Si tu veux d'autre question hesite pas
@+
Ryu
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
Tortionnaire
-= Chaos Servants =-
Inscription le 18-09-02
Messages : 86
Age : 51 ans
Lieu de résidence : boulogne billancourt
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 30/09/02 10:24
|
pense shadowrun c'est rapide cool super detaillé
les mega corp, la cyber, la magie ya rien de tel
les elfes les troll les naims les humains les orks
les dragons, les metaplans.
quand au bouquin je te conseille les suivant
-guide de seattle (suivant l'edition utilisé version 2 ou 3)
-tous les bouquins de materielles (arme cyber magie vehicule)
-le sourcebook tirtairngire, tir na nog, le guide neo anarchiste,
-le guide denver si tu veux une ville cool
-la france aussi pas mal du tout
-california free state aussi !!
voila voila de koi faire je suppose
shadowrun 2060 apres la guerre corpo la disparition de certaine
le deces etrange du dragon dunkhelzan durant sa presidence de ucas.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tortionnaire
-= Chaos Servants =-
Inscription le 18-09-02
Messages : 86
Age : 51 ans
Lieu de résidence : boulogne billancourt
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 30/09/02 10:28
|
perso vampire j'adére pas du tout on es pas assez libre de faire ce que l'on veut alors qu'on es censé incarné une creature de la nuit,ya toujours un prince de ville pour te faire chier ou te ramener a l'ordre alors comme tu es un toutou bien dressé tu obeis bien sagement.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Ca germe?
-= Chaos Servants =-
Inscription le 29-09-02
Messages : 2
Age : ???
Lieu de résidence : Dans mon antre
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 30/09/02 19:21
|
Citation :Message de tengu0010
on es pas assez libre de faire ce que l'on veut alors qu'on es censé incarné une creature de la nuit,ya toujours un prince de ville pour te faire chier ou te ramener a l'ordre alors comme tu es un toutou bien dressé tu obeis bien sagement.
|
|
|
tengu0010> Je ne suis pas entierement d'accord avec toi.Le fait que tu ne sois pas libre de faire ce que tu veux vient de ton mj qui est peut etre trop dirigiste.Perso,je ne me suis jamais trop fait rappeller a l'ordre par Villon (une fois je crois),peut etre parce qu'on m'avait bien expliqué le monde de Vampire,peut etre parce que mon Mj qui m'a initié a ce jeu est bon et experimenté,je ne sais pas.
En tout cas,il est clair que si tu veux jouer les brutes et ne pas respecter de regles,ne serait ce que celle de ne pas se decouvrir son etat de Vampire,ben joue un Anarch ou en Dark Age.
Bref,je vais pas m'etaler sur Vampire ici,il me semble que le sujet n'est vraiment un debat sur ce jeu.
Pour ce qui est de Shadowrun,je n'y ai jamais gouté,malgré tout ce que j'entends.
Tyffyn> Si tu veux faire du Vampire tranquillement,sans avoir les regles de la Cama sur le dos ou tomber sur une meute du Sabbat,essaie de masteriser Vampire,Dark Age.C'est sympa aussi,pas de sectes,tu peux jouer toutes les clans,et le monde moyenageux est sympa a delirer.Je viens de commencer une campagne en Dark age,qui se veut prometeuse vu les joueurs (Gob en Lasombra,Dom en Sethite et moi en Tzimisce lololol,pauvre Mike......)
Si tu veut en savoir plus sur la periode Dark Age,fais moi signe,je te ferai un topo ded ce que je sais.
@++
Ryu,qui aimerait se faire une tite partie de Vampire.....
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tortionnaire
-= Chaos Servants =-
Inscription le 18-09-02
Messages : 86
Age : 51 ans
Lieu de résidence : boulogne billancourt
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 30/09/02 22:23
|
Citation :tengu0010> Je ne suis pas entierement d'accord avec toi.Le fait que tu ne sois pas libre de faire ce que tu veux vient de ton mj qui est peut etre trop dirigiste.Perso,je ne me suis jamais trop fait rappeller a l'ordre par Villon (une fois je crois),peut etre parce qu'on m'avait bien expliqué le monde de Vampire,peut etre parce que mon Mj qui m'a initié a ce jeu est bon et experimenté,je ne sais pas.
En tout cas,il est clair que si tu veux jouer les brutes et ne pas respecter de regles,ne serait ce que celle de ne pas se decouvrir son etat de Vampire,ben joue un Anarch ou en Dark Age.
|
|
|
peu etre ai je eu une mauvaise experience c'est vrai c'est assez frustrant de devoir demandé au patron si on peu avoir des goules, de demandé au patron pour ce servir de son cheptel, de demandé au patron si on peu *******er de travers enfin voila mon experience a vampire
Hakeud by Yuki
Deuxième avertissement : merci de bien vouloir ponctuer tes posts et d'essayer d'observer un minimum de règles de français, merci.
Le post traduit :
Peut-être ai-je eu une mauvaise expérience, c'est vrai, c'est assez frustrant de devoir demander au patron si on peut avoir des goules ; de demander au patron pour se servir de son cheptel, de demander au patron si on peut *******er de travers... Enfin voilà mon expérience à vampire
|
|
Dernière mise à jour par : Elric le 30/09/02 23:20
|
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
Dura Lex Semtex
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-01-02
Messages : 2939
Age : 44 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 05/10/02 03:08
|
Si tu te décides pour Shadowrun, je me permettrais quelques remarques (en essayant de ne pas avoir l'air trop pédant)
Primo
Soit strict pour la creation des persos. Il est très facile de créer un grob' capable de te retourner une petite armée si le MJ ne fait pas gaffe (y faut vraiment que je crée ce thread sur les armes légères anti-Grob' à l'usage du MJ)
Secundo
part d'un principe : SDR est simulationniste. J'entends par là que tout peut être réglé : entretien des vehicules, des armes, veille technologique pour rester à la pointe, etc. C'est beaucoup mais j'ai bien utilisé le terme "peut" : n'hesite pas à declarer une règle optionnelle (et donc à décider que vous ne l'utiliserez pas). Mais fait attention tout de même à ne pas desequilibrer le jeu.
Tertio
au debut, contente toi du livre de base pour les règles mais n'hesite pas à plonger dans les suppléments de background : Shadowrun à un Monde incroyablement riche et il est difficile de l'aborder à partir du livre de base uniquement.
Quarto
zappe toutes idées de decker ou de riggers au départ : il n'y a rien de mieux pour te casser le rithme d'une partie : beaucoup trop de règles en plus.
Sinon, pour les suppléments 3eme, je conseillerais en 1er lieu New Seattle, ensuite Cannon Compagnon (principalement pour les règles d'arts martiaux qui sont, AMHA, excellentes.) et ex-aequo Man&Machine et Magic In the Shadow(respectivement axés sur le cyberware et la magie, deux domaines generalement exclusif. A toi de faire ton choix)
Teocali
--------------------
Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
Bin, j'ai rien contre les drogués mais je peux pas blairer les dealers.
Dieu
Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
Thorgrim
Je connais le secret honteux de Daïna !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Dura Lex Semtex
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-01-02
Messages : 2939
Age : 44 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 08/10/02 10:15
|
Citation :Message de Tyffyn
merci pour ta réponse Teocali
|
|
|
De rien, de rien; faut toujours aider les p'tits debutants (j'ai pas l'air con de sortir ça, alors que tu est plus agé que moi)
Citation :
en effet je suis totalement d'accord sur les points 3 et 4, et j'avais une tite idée sur l'ordre des suppléments...
|
|
|
A propos de supléments, je me permettrais d'en rajouter un que j'avais oublié, le compagnon, que personnellement je mettrais avant le Cannon Compagnon, au vu des règles quasi-indispensables qu'il apporte (Creation de Personnage par points, Edges&Flaws, conseil pour maitriser, etc.). Entre autres, ce qui est très utile, c'est qu'il donne les tarifs generalement pratiqués pour une shadowrun; Bon, ces tarifs sont très relatifs, cela dépend comment tu veux faire jouer. Mais cela peut donner une bonne idée de base.
Citation :
les points 1 et 2 ouvrent de nouvelles approches auxquelles je n'avais pas pensé... Si tu décides d'ouvrir ce thread anti-grob, je suis prenneur
|
|
|
Bon, ben, on va essayer de s'y atteler sans se faire choper par le patron.
Teocali
--------------------
Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
Bin, j'ai rien contre les drogués mais je peux pas blairer les dealers.
Dieu
Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
Thorgrim
Je connais le secret honteux de Daïna !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Ca germe?
-= Chaos Servants =-
Inscription le 12-10-02
Messages : 3
Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 12/10/02 03:37
|
bonjour a vous ! ..bon ben voila je me demandais si par hasard kelkun aurait l extreme obligeance de m indiquer un bon JDR un peu a la bitume ...
Parceke les regles ala Crocq ca va deus secondes, puis on se demande s il a eté martirisé ou autre pendant son enfance tellemet ces dernieres tiennent raremment la route ...
sinon etant moi meme conteur (je deteste le mot Mj, mais viceralement parlant j'veux dire lol)a Vampire , et bien je te dirai k une seule chose : ... moins t as de boukins a lire sur l univers ...et ben moins t as de boukins sur leskels tes joueurs vont fantasmer
voila, cela ne veut en aucun cas dire k il ne faut pas se documenter afin de MAITRISERl unvers(WOD dans le cas de vampire) ... EN cout cas fait attention ou tu place tes boukins ne serai ce pendant 1 min (pitetre pas lol)mais je me souvient kombien a été penible le fait de casi tout decouvrire en 2h sur vampire parceke j ai lu deux trois passage d'un des boukins de mon conteur a l'epoke .
Tu doit bien savoir k etre conteur c est etre responsable de la decouverte partielle et echelonné de l uniners par les pj .Ben je considere moi ke cette regle prend toute son apothéose a Vampire .
Vampire c est pas unikement des intrigues politiko-Spirituelle pimenté d une bonne corruption ; paf! une ville, pouf! un prince , pif! blood blounds lol ... non! ( excusez moi je m attarde)
C est surtout un chefd oeuvre d'humilité pris dans son ensemble par son createur , MArk rein hegen) ..(mais bon ca c est une autre histoire) ... et je vous laisse le soin d y prendre grand plaisir , car bien encadré , Vampire est le MEILLEUR JDR ... et ce rien ke par les idées et valeurs humaines ki promulgue ..
Bon aller dsl de m etre attardé , je m excuse aussi pour les fautes mais bon entre fautes et abreviations typées forum il n y a qu un pas le dirai vous .
et en te remerciant de m avoir lu jusqu'au bout ,
--->je te salut !
====
Hacked by Elric :
on va commencer soft, bienvenue parmis nous!
je vais me permettre de te quoter dans ton propre message :
Citation :
Bon aller dsl de m etre attardé , je m excuse aussi pour les fautes mais bon entre fautes et abreviations typées forum il n y a qu un pas le dirai vous .
et en te remerciant de m avoir lu jusqu'au bout ,
|
|
|
Alors t'attarder c'est loin d'être grave vu qu'ici t'es sur un forum, t'as tout ton temps!
Les fautes et abréviations typées forum : voyons, comment te dire : les fautes t'as le temps de les corriger et les abréviations "typées forum" ça n'existe pas!!!
Vu que tu as le temps de te relire avant de poster, que ce n'est ni un chat, ni icq, ni msn, nous avons certaines petites règles que nous respectons tous : pour les connaître, rends toi dans la section autres sujets tu verras il y a pleins de choses !
En espèrant que je ne t'aurai pas trop froissé mais franchement évite le langage SMS!!
Elric
|
|
Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 12/10/02 19:01
|
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Fougère
-= Chaos Lieutenant =-
Inscription le 06-09-01
Messages : 3120
Age : 46 ans
Lieu de résidence : Grenoble
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 13/10/02 02:21
|
Citation :Message de Mouarf
bonjour a vous ! ..bon ben voila je me demandais si par hasard kelkun aurait l extreme obligeance de m indiquer un bon JDR un peu a la bitume ...
Parceke les regles ala Crocq ca va deus secondes, puis on se demande s il a eté martirisé ou autre pendant son enfance tellemet ces dernieres tiennent raremment la route ...
|
|
|
Je ne connais pas bitume, donc ca va etre dur de te renseigner.... par contre les regles a la Croc, c'est fait pour délirer, pas pour etre suivies a la lettre, il y a d'autres jeux pour ca...
Citation :
sinon etant moi meme conteur (je deteste le mot Mj, mais viceralement parlant j'veux dire lol)a Vampire , et bien je te dirai k une seule chose : ... moins t as de boukins a lire sur l univers ...et ben moins t as de boukins sur leskels tes joueurs vont fantasmer
|
|
|
Justement, un univers trop pauvre ne me tente PAS du tout...
Citation :
voila, cela ne veut en aucun cas dire k il ne faut pas se documenter afin de MAITRISERl unvers(WOD dans le cas de vampire) ...
|
|
|
Jlui dis ou pas ce que je maitrise d'hab comme jeu et dans quel univers ???
Citation :
EN cout cas fait attention ou tu place tes boukins ne serai ce pendant 1 min (pitetre pas lol)mais je me souvient kombien a été penible le fait de casi tout decouvrire en 2h sur vampire parceke j ai lu deux trois passage d'un des boukins de mon conteur a l'epoke .
Tu doit bien savoir k etre conteur c est etre responsable de la decouverte partielle et echelonné de l uniners par les pj .Ben je considere moi ke cette regle prend toute son apothéose a Vampire .
|
|
|
Justement, un joueur intelligent ne lira pas le bouquin sans l'avis du maitre, et lui laissera le soin de lui faire découvrir l'univers... c'est un peu pareil que quand tu évites les scénars de l'encart du casus parce que peut etre qu'un jour tu les joueras...
Citation :
Vampire c est pas unikement des intrigues politiko-Spirituelle pimenté d une bonne corruption ; paf! une ville, pouf! un prince , pif! blood blounds lol ... non! ( excusez moi je m attarde)
C est surtout un chefd oeuvre d'humilité pris dans son ensemble par son createur , MArk rein hegen) ..(mais bon ca c est une autre histoire) ... et je vous laisse le soin d y prendre grand plaisir , car bien encadré , Vampire est le MEILLEUR JDR ... et ce rien ke par les idées et valeurs humaines ki promulgue ..
|
|
|
Justement je connais un EXCELLENT maitre a VTM, et c'est pour ca que je penche plutot pour maitriser ca (occasionellement quand ma campagne m'en laissera le temps..)
Bon, je crois avoir répondu a tout...
ah si, juste un truc.... maitriser une campagne second age dans les Terres du Milieu a rolemaster, j'aimerais juste voir ce que ca peut donner sans se documenter Mouarf mouarf mouarf...
--------------------
"Sarcasm is just one of the services I offer."
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Réponse au Sujet 'Shadowrun, L5R ou Vampire' a été posté le : 30/09/02 23:10