Mercenaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 06/02/03 00:34
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Citation :
Vaguement teinté de psychologie!!! Oui, ses livres sont sa propre thérapie, sa thérapie c'est écrire et je te concède que cela peut être irritant.
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Curieusement, non. Je ne vois aucun mal à parcourir une introspection. Mais je persiste dans mon opinion (qui n'engage que moi, d'ailleurs): je perçois plus de vanité intellectuelle que de sentiments dans ses ouvrages; j'y vois l'oeuvre de l'esprit, mais pas du coeur.
Citation :
Donc, pas de rêve en effet mais du déballage personnel et impressonnel à la fois, écriture hautement contemporaine en effet!
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Je ne pense pas que 'déballage personnel', 'écriture contemporaine' et 'rêve' (sans oublier 'réflexion') soient mutuellement incompatibles; il suffit de lire Eco ou Vian (que je n'aime pas non plus, mais pour des raisons bien différentes) pour s'en rendre compte. Je crois qu'il est peut-être un peu facile d'excuser la non-implication du rêve par le simple prétexte de modernité du style.
Citation :
Personnellement, je ne pense pas qu'elle soit élitiste, elle est vraiment cultivée, elle a vécu au Japon, en Asie dans son enfance et en plus, elle est lesbienne si j'ai bien compris!
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Lesbienne ? Ca la regarde. De même, je tiens à bien souligner la distinction que je fais entre 'élitiste' et 'cultivé'; on peut être cultivé sans être élitiste (même vraiment très cultivé; dois-je encore citer Eco ?).
Mais, encore une fois, il ne s'agit là que de mon opinion, et elle n'engage que moi.
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Au Nom de Son Auguste Majesté,
Lauwenmark Kadensanni Hento Akkendrittae
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 06/02/03 12:42
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Ami Lauwenmark :
Concernant le sujet du style moderne, je pense sincèrement que la tendre Amélie n'en a que cure :
En lisant entre les lignes, on peut d'ailleurs penser que la Dame (Oiselle) manifeste un désintéret assez profond pour tout ce qui touche au "modernisme" dans le sens où tu l'entend ici.
Par ailleurs, un autre débat serait de savoir si une chose telle que le style moderne existe réellement, que ça soit en littérature ou dans les autres arts..
Il y a un inévitable recyclage inhérent aux influences de chacun, et la plupart des auteurs qui se proclament résolumment modernes produisent, et c'est là mon avis, quelque chose d'inévitablement assez impersonnel et inintéressant.
Concernant son soit-disant égocentrisme, je ne sais plus si il a été ou non dit ici que la bougresse n'écrit pas un livre par an mais plusieurs.
Elle en choisit ensuite un qui sera imprimé, mais il me semble bien l'avoir entendu dire que ce n'était pas forcément celui qui lui plaisait le plus :
Elle en garde certains qu'elle aime beaucoup, juste pour elle.
Si elle était aussi mégalomane que beaucoup le prétendent, je pense qu'elle considérerait que tout ce qu'elle écrit DOIT être publié pour l'édification du peuple, et qu'on verrait sortir un bouquin d'Amélie Nothomb tous les 2 mois, non ?!
Je la trouve, je le répéte, d'une incommensurable intelligence...et très charmante !
Vous pourriez m'opposer un manque d'objectivité mais, très sincérement, je ne vois absolumment rien de mégalomane la dedans (et, du reste, la mégalomanie ne me dérange pas plus que ça quand elle est bien assumée).
Ces bouquins parlent souvent d'elle, soit, mais ça tient plus de l'auto analyse/critk que du carressage de nombril, non ?
Bien amicalement,
T23, qui n'aura de cesse de défendre son auteur francophone favori !
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 06/02/03 13:47
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Citation :
Concernant le sujet du style moderne, je pense sincèrement que la tendre Amélie n'en a que cure : En lisant entre les lignes, on peut d'ailleurs penser que la Dame (Oiselle) manifeste un désintéret assez profond pour tout ce qui touche au "modernisme" dans le sens où tu l'entend ici.
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Je n'entends rien par modernisme... Pour moi, c'est un qualificatif utilisé à tort et à travers pour désigner tout et n'importe quoi. J'ai simplement voulu dire que, justement, dans ce cas précis, tenter d'affirmer qu'il faut voir dans son style quelque-chose de 'moderne' ne voulait pas dire grand-chose à mes yeux. (D'ailleurs, je me moque bien de savoir à quelle 'classe' littéraire appartient tel ou tel ouvrage - du moment qu'il me plaît).
Citation :
Par ailleurs, un autre débat serait de savoir si une chose telle que le style moderne existe réellement, que ça soit en littérature ou dans les autres arts.. Il y a un inévitable recyclage inhérent aux influences de chacun, et la plupart des auteurs qui se proclament résolumment modernes produisent, et c'est là mon avis, quelque chose d'inévitablement assez impersonnel et inintéressant.
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Débat intéressant. Je serais plutôt d'accord avec cette vision, encore qu'il ne s'agisse évidemment pas de généraliser à outrance. Après tout, un bon livre reste un bon livre, 'moderne' ou pas.
Citation :
Si elle était aussi mégalomane que beaucoup le prétendent, je pense qu'elle considérerait que tout ce qu'elle écrit DOIT être publié pour l'édification du peuple, et qu'on verrait sortir un bouquin d'Amélie Nothomb tous les 2 mois, non ?!
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J'ignore si elle est mégalomane ou pas. En tout cas, ce trait de caractère n'apparait pas franchement au travers de ses écrits. D'ailleurs, la mégalomanie n'est pas dépourvue d'un certain charme.
Citation :
Je la trouve, je le répéte, d'une incommensurable intelligence...
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Assurément intelligente (incommensurable, je ne sais pas). D'où mon regret: des constructions intelligentes, et juste intelligentes. A mon avis, l'art va de pair avec une certaine chaleur humaine que je n'ai pas réussi à ressentir dans son oeuvre.
Evidemment, tout ceci est essentiellement une question de sensibilités personnelles (comme d'ailleurs avec n'importe quelle autre forme d'expression artistique d'ailleurs), et je comprends que d'autres aient pu y trouver leur bonheur. Mais comme on dirait en informatique, "son protocole de communication est fondamentalement incompatible avec le mien".
Nyxl : Token Ring 4Mb/sec ou Ethernet RJ45 ?  Désolé, c'était plus fort que moi...
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Dernière mise à jour par : nyxl le 06/02/03 18:48
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 06/02/03 21:13
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Citation :Je la trouve, je le répéte, d'une incommensurable intelligence...
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?? moi qui l'ai rencontré dans une soirée, je peux dire au moins que ce n'est pas cette impression qu'elle m'a laissée!
elle es tcerte cultivée, mais elle joue un rôle...même dans sa vie, pour moi c'est consternant et triste.
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La Chevauchée Fente/Astik
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 07/02/03 11:36
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Je ne l'ai certes pas rencontré, mais son esprit transpire dans ses bouquins !
C'était quoi comme soirée ? Une soirée privée chez des amis ou un genre de cocktail pour un événement littéraire quelconque ?
Parce que dans le dernier cas, ça peut expliquer, vis à vis des journalistes et autres curieux qui viennent la voir qu'elle s'amuse à jouer un rôle, non ?
De plus, certaines personnes n'affectent pas leur comportement excentrik...
Elles sont, tout simplement..
Dans tous les cas, que ça vous agace je peux bien l'imaginer, mais de là à trouver ça consternant et triste Ami Cimerien, vous y allez fort !!
Amitiés (et Saderaladon !)
T23 (qui commence à se remettre de sa soirée (vous vous en foutez de mes soirées, hein ??))
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 08/02/03 00:19
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Citation :C'était quoi comme soirée ? Une soirée privée chez des amis ou un genre de cocktail pour un événement littéraire quelconque ?
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coktail littéraire...chateau du lac de genval en belgique...
bon triste et consternant peuvent paraitre fort, mais moi aprés avoir vu "le jeu" de la miss, j'ai été très vite saoulé.
et elle est cultivée, certe, intelligente peut etre (encore que), mais elle n'arrivz pas à la cheville de personne comme Alain Minc.
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Primus inter paresse
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 10/03/03 15:26
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Voilà, je viens de lire Cosmétique de l'ennemi. Autant ne pas vous le cacher, je suis déçu.
Je précise que je me suis fait mon opinion sans influence possible ni des apparitions médiatiques de l'auteur, ni des polémiques ci-avant, dont je viens seulement de prendre connaissance.
Mon opinion, bien entendu, n'engage que moi, et ne saurait être un jugement ni sur la personne, ni sur la globalité de l'oeuvre. Je vais tenter d'argumenter, mais ce qui suit reste une opinion subjective. Puisqu'elle ne prétend pas à l'objectivité, et peut s'accomoder sans aucun problème de vos subjectivités mêmes si elles sont contraires et pour autant qu'elle ne prétendent pas non plus à une objectivité absolue.
Sur le style, c'est vrai qu'il est simple, précis, limpide. Peut-être trop... il n'y a pas assez d'aspérités stylistiques, le vocabulaire ne cherche pas à dépasser celui d'un quotidien régional français... Bref, ça se lit sans accroc, sans difficulté, sans fioriture... autant dire d'une platitude syntaxique peu attrayante...
Je trouve la fin décevante... Pour ceux qui ne l'ont pas lue, je vais essayer d'en parler sans la déflorer. Disons seulement que l'explication qu'on reçoit nous récompense bien mal d'avoir cru à certains aspects du personnage... Son culot, son anticonformisme, son cynisme cessent d'être dérangeants dès lors qu'ils s'expliquent. Le seul fait, d'ailleurs, de recevoir une explication me semble un gachis... le livre aurait peut-être gagné à se finir sur un doute, une ambiguïté, une suspicion de folie, un mystère, une question, une brume incertaine en réalité et illusion.
Dernier reproche, le livre peut passer sinon pour un roman policier du moins pour une énigme pour la résolution de laquelle le lecteur est sollicité. Or, cet exercice impliquerait que l'auteur, si elle nous aiguille sur de fausses pistes (ce qu'elle fait), sème également des indices de la bonne piste (ce qu'elle fait peu), et surtout, qu'elle ne donne pas les réponses avant d'avoir posé les questions ! Est-ce une maladresse ou le souci d'épargner les facultés de réflexion du lecteur "moyen" ?
Bref, on peut aimer plat plus copieux, plus goûteux et plus résistant.
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 11/03/03 10:52
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 11/03/03 12:52
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Bon en fait non on est pas d'acord, mais bon c'est pour cela qu'on en discute :o)
sinon je comparais Mr Minc et Mlle Nothomnb sur le plan de l'intelligence, pas dans le style d'écriture ou quoi que ce soit d'autres.
comme tu le dis toi meme il est tres intelligent, et donc quand j'ai vu que quelqu'un avait crit que Amélie était intelligente je voulais dire "OK mais la comparez pas avec mr. Minc sur ce plan la)
sinon concernant Mr Minc, moi j'aime bien ces raisonenement , son dernier livre justement (epitre à nos nouveau maitre) est un livre très réussi, ou il explique bien le probléme avec le communautarisme ambient.
enfin ceci dit chacun ces gouts hien...
mais je les comparait seulement sur ce plan la...(bien que Alin Minc je l'ai jamais recontré donc tu vas me dire que je ne peux pas juger les deux de la meme facon ??)
enfin, Amélie m'a déçu, parce que elle jouait un role (promotion ??)
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