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Amélie Nothomb... a été posté le : 30/08/02 12:10
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Ce petit sondage concerne les romans en général de cette délicieuse personne.
Robert des Noms Propres.
Je viens de lire le dernier roman d'Amélie Nothomb et je dois dire que, contrairement aux précédents, j'ai été un chouïa déçu par celui-ci. Mais un chouïa seulement. Je m'explique.
L'histoire commence comme de coutume sur les chapeaux de roues : biographie d'une fillette hors du commun qui se destinait à la danse mais qu'un accident a privé de son rêve. On a droit à toutes les bizarreries que l'on attend de l'auteur, jusqu'aux quelques dernières pages où le style s'alourdit brusquement pour se liquéfier en une tentative - que je qualifierai de grotesque - de choquer le lecteur de par le meurtre de la biographe par son propre personnage ??? Si l'idée est là, ce passage manque d'audace, de hardiesse, alors qu'on s'attend à tout sauf à cette fin en demi-teinte...
Evidemment, évoquer sa propre mort peut devenir un exercice de style périlleux, mais Amélie Nothomb nous a habitués à des acrobaties littéraires (sans filet) au moins aussi osées. Ce roman, pour plaisant qu'il est dans la plus grosse partie, a un goût d'inachevé, quelque part. Les derniers paragraphes ont quelque chose de baclé qui m'ont laissé sur ma faim...
Et vous, qu'en dites-vous ?
Bien à vous...
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Dernière mise à jour par : nyxl le 30/08/02 12:12
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Considérez-moi comme un rejeton du chat de Schrödinger. Ou alors un lointain cousin du démon de Maxwell...
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"Coupez Bruxelles dans le sens nord-sud, donnez la partie ouest au Royaume-Uni et la partie est aux Allemands. Ainsi, vous mettrez tout le monde sur un pied d'égalité, car toutes les parties râlerons avec la même intensité."
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 30/08/02 16:42
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J'ai bien aimé Cosmétique de l'Ennemi qui est certainement bien meilleur que le dernier. Cependant, mon préféré reste Mercure qui pourtant présente également un aspect inachevé. Sans doute est-ce le thème de la Beauté qui est abordé de façon tellement détournée jusqu'aux dernières pages ?
Quant à conseiller l'un ou l'autre titre, ce serait mal rendre justice à ma compatriote (bref moment de fierté nationale). Voici sa bibliographie, avec quelque commentaire descriptif :
- Hygiène de l'Assassin (1992) : caustique, mais alors là, au point de sentir votre esprit se dissoudre à la lecture;
- Le Sabotage Amoureux (1993) : autobiographique, enfance et fascination pour la Beauté;
- Les Combustibles (1994) : pièce de théâtre/essai un peu à la Ionesco, de la valeur des choses inanimées;
- Les Catilinaires (1995) : méfiez-vous de vos voisins, surtout;
- Péplum (1996) : méthode ultra-moderne pour se donner bonne conscience;
- Attentat (1997) : les contraires s'attirent, mais Beauté et Laideur ne font pas bon ménage;
- Mercure (1998) : Beauté qui s'ignore est-elle plus forte que Beauté consciente ? Hum;
- Stupeur et Tremblements (1999) : autobiographique, le monde du travail au Japon;
- Métaphysique des Tubes (2000) : autobiographique, prime enfance et Carpe Diem;
- Cosmétique de l'Ennemi (2001) : schizophrénie appliquée;
- Robert des Noms Propres (2002) : biographique, danse et rêve...
Voilà, vivement l'été 2003 qu'on voie la suite !!! Il paraît qu'elle aurait encore une 15zaine de romans dans ses tiroirs...
Bien à vous !
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Dernière mise à jour par : nyxl le 30/08/02 16:44
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 30/08/02 17:13
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J'en ai effectivement entendu parler. C'est tout. On parle également d'adapter Stupeur et Tremblements... Mais tant que je ne vois pas l'affiche, je ne jure de rien. Et comme je ne suis pas trop cinéphile...
Maintenant, comme je l'ai dit, les Combustibles sont à lire comme une pièce d'Eugène Ionesco, avec beaucoup de recul (en tout cas, c'est l'interprétation que j'en ai). Il s'agit d'une espèce de métaphore sur la valeur des objets inanimés - dans ce cas précis, les livres- et de la nécessité de le préserver à tout prix. On voit trois personnages qui sont obligés de brûler les livres d'une bibliothèque pour pouvoir se chauffer (bien que la femme et un des deux hommes usent temporairement d'un autre moyen). On assiste alors à de violentes discussions pour savoir quels sont les livres dignes d'être préservés de l'autodafé. Et quand on voit les livres qu'ils conservent, on est frappé de plein fouet par toute l'absurdité de la chose !!!
Je n'ai guère vu d'autre signification, veuillez m'en excuser... Il faudrait peut-être demander à l'auteur en personne  !
Bien à vous !
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 31/08/02 10:40
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Amélie nothomb ? non je n'aime pas du tout...ou enfin plutot j'ai aimé un seul de ces bouquins (stupeur et tremblements) le reste n'étant pour moi que de la litérature me laissant indifférent...et j'ai parfois l'impression de perdre mon temps en lisant certains de ces bouquins.
je ne dis pas que c'est mauvais, loin de la, mais je crois que ce n'est pas mon genre...
j'ai eu la chance d'aimer stuppeur et tremblement, mais le reste est assez faible selon moi.
de plus j'ai déjà rencontré l'écrivain dans une soirée coktail au chateau de Genval , et j'ai été très déçus, c'est une personne vivant un peu "en dehors" de notre monde....et qui se crée un personnage...bien sur les artistes sont souvent comme cela.
mais pour en revenir a ces bouquins, non pas mon genre.
mais comme elle est belge, il faut en être fier!
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 23/11/02 17:53
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Je n'ai lu que Métaphysique des Tubes.
Personnellement, j'ai adoré. J'aime bien le concept du bébé autiste, essentiellement parce que je m'identifiais à lui (euh...elle) dans une certaine mesure (faut pas pousser non plus). Bon je ne suis pas autiste à ce point, la preuve, c'est que je poste ici, mais il fut un temps lointain où le fait d'avoir le moindre contact avec des gens m'horrifiait (il faut dire que comme je suis un polard ultime depuis le CP, j'étais un paria et un souffre-douleur pour mes "camarades", situation non réputée pour former à la communication).
Et puis aussi les deux fois où elle manque de se noyer et décrit l'eau comme un élément merveilleux (désolé j'écorche peut-être le contenu du livre mais ça fait des plombes que je ne l'ai pas relu), je crois que ça a même un peu flatté mes pensées autodestructrices.
- Oh, que vois-je là...Oh, une jolie porte pour moi, je peux vraiment ?
- Oui, Oui
- Bon, ben je sors.
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 23/11/02 18:41
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Je suis presque d'accord avec Seb the Cimerian. (même si je n'ai lu que deux de ses bouquins).
Autant Supeur et tremblement était très bon, voir génial, autant hygiène de l'assassin et le reste de son oeuvre à l'idée que je m'en suit faite me parait décevant.
mais attention, quand je dis décevant, je ne dit pas nul. Je dis décevant par rapport à Stupeur et tremblement.
(Une de mes grandes déception est néanmoins d'avois traverser tout Paris pour me rendre à l'une de ses séances de dédicaces, et de n'avaoi même pas pu apercevoir le moindre de ses cheveux, snif)
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Dernière mise à jour par : ceyggaure le 23/11/02 18:44
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 23/11/02 19:03
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Vu que Clow a remonté le sujet je vais en profiter.
Depuis mon premier post sur ce sujet j'ai lu Hygiène d'un assassin,Attentat,Mercure et Stupeur et Tremblements.
Si j'ai apprécié ces 4 livres je pense que pour l'instant je vais en rester là.
En effet, ces bouquins semblent se ressembler tous plus ou moins.
( Mon avis sur ce sujet ne demande qu'a changer  )
Autre "reproche" le style de l'auteur que je trouve un peu léger, trop proche du langage oral à mon goût.
(mais d'un autre coté ce style rend la lecture moins prise de tête)
Tant que j'y suis, j'ai vu qu'un critique littéraire rochon reprochait ( dans je ne sais plus trop qu'elle canard), à l'auteur de faire l'éloge de personnages "différents" pour plaire ceux qui se veulent différents.
Si je ne partage pas ( totalement ) cette avis, il est vrai que l'auteur semble se cantonner à un seul type d'histoire (ce qui est fort dommage ).
PS: Clow c'est quoi un polard ?
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 23/11/02 20:29
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Un polard, c'est quelqu'un qui ne pense qu'à ses études, autant dire que depuis que je suis à Supélec, je n'entre plus vraiment dans cette catégorie, encore que pour ce qui est d'aller en amphi, je reste un polard endurci.
Ca vient du verbe "polariser", au sens où le polard est complètement polarisé sur ses études. A noter que quand les partiels approchent, la tension à Supélec croit, ce qui induit une polarisation de tous les Supélecs et l'ambiance de polardage qui va bien...
D'ailleurs, j'étais scié quand on m'a appris que les Gn'Ohms (club JdR de Supélec) constituaient le troisième club le plus polard de l'Ecole (devant le club Espace - ceux qui font de jolies fusées dont la localement célèbre Missile de France - et le club Sumo - club de robotique qui tire son nom de la première Coupe E=M6 où il fallait faire un robot qui fait du sumo). En effet, les Gn'Ohms sont les seuls à arrêter leurs activités avant les examens.
Pour en revenir au sujet, effectivement le style d'Amélie Nothomb est un peu particulier mais il est fluide si bien que j'ai terminé Métaphysique des Tubes en une soirée. J'ai adoré ce livre, donc je n'ose imaginer la qualité de Stupeur et Tremblements s'il est jugé meilleur que ses autres oeuvres, il va falloir que je le mette en tête de ma liste de lectures prévues.
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 26/11/02 10:07
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Je pense comme septa que ses bouquins ce ressemble tous un peut, du moins ceux que j'ai lus. De plus avant m^me de la lire, j'ai eu plusieurs fois l'occasions de l'écouter à la radio et c'est un perso tout à fait execrable, prétentieux au possible, imbu de sa personne, qui ne s'interresse qu'a lui... Je trouve en plus qu'elle écris parce qu'il faut écrire, et qu'elle ne sais pas faire autre chose, et que de plus elle le fait mal.
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 26/11/02 12:23
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Citation :Message de Interfector
j'ai eu plusieurs fois l'occasions de l'écouter à la radio et c'est un perso tout à fait execrable, prétentieux au possible, imbu de sa personne, qui ne s'interresse qu'a lui...
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Comme interfector, Amelie Nothomb je ne la connais que par ses prestations médiatiques. Je partage son avis. Je la trouve assez pédante, son ton et son attitude on tendance à m'agacer grandement. pour agraver son cas je trouve que la description qu'elle fait de son univers est, comment dire, hors de ma sphère de pensée, je ne la comprends pas. je ne vois pas l'intéret ce se réclamer comme folle et coprophage si ce n'est peut être pour faire vendre.
Mais n'étant pas le très informé sur cet auteur, je peux me tromper et commettre des erreurs, si c'est le cas rectifié svp.
pour ces livres, je n'ai jamais rien lu d'elle donc si vous pouviez me conseiller seulment un de ses livres, celui qui serait le plus représentatif de son style littéraire et de son univers. Ce serait gentil
J'aurai alors la possibilité au moins me faire un idée sur elle et on oeuvre, même partielle et partiale car je n'apprécie pas beaucoup le personnage et ne connaitrai qu'un seul romans.
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Moi même et j'en suis fier
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 26/11/02 13:05
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Citation :Message de Skaldruhkk
Je n'ai malheureusement pas encore lu de roman de la belle 
En revanche, il est vrai que ses livres sont en bonne position sur ma liste de bouquins à acheter.
Ses prestations à la télé (c'est tout ce que je connais d'elle) sont excellentes.
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Ben je suis comme Skaldy....
Faudrait que je m'attelle à la lecture de ses livres...
Chaqsue fois que je l'ai vue à la télé, j'ai adoré...
Cette femme est terrible, complètement cintrée....
J'adore.
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 26/11/02 13:21
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Citation :Message de Interfector
Je pense comme septa que ses bouquins ce ressemble tous un peut, du moins ceux que j'ai lus. De plus avant m^me de la lire, j'ai eu plusieurs fois l'occasions de l'écouter à la radio et c'est un perso tout à fait execrable, prétentieux au possible, imbu de sa personne, qui ne s'interresse qu'a lui... Je trouve en plus qu'elle écris parce qu'il faut écrire, et qu'elle ne sais pas faire autre chose, et que de plus elle le fait mal.
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En tout cas, elle ne fait pas de fautes d'orthographe...
Ca, c'était la réplique mesquine. Maintenant, j'ai la curieuse impression que vous n'avez lu aucun de ses livres, justement. Ou alors, la première page, et puis vous l'avez refermé...
Quant à JUGER la personne ainsi que vous le faites, il faut vraiment que vous n'ayez rien compris. Amélie Nothomb est tout sauf une prétentieuse. S'il y a bien une femme qui n'est pas imbue de sa personne, c'est elle ! Elle est bourrelée de complexes à n'en plus savoir respirer. Elle joue donc un personnage complètement en dehors de la réalité. Si cela ne vous agrée pas, ma foi, tant pis. Mais de là à la juger, à la juger "inapte" comme vous le faites, greu, vous êtes à la limite insultant !
Voyons... Mlle Nothomb a fait des études littéraires assez poussée, est capable de s'exprimer dans 5 ou 6 langues différentes (pour autant que je sache), a une très bonne approche du monde dans son ensemble (elle a beaucoup voyagé étant petite) et fait preuve d'un très bon naturel face à ses innombrables détracteurs.
Si maintenant, vous la trouvez pédante, prétentieuse, désagréable simplement pour ses prestations médiatiques, c'est que vous n'avez pas tout vu/lu/entendu, d'une part, et que vous êtes vous-mêmes (oui, je vise tous les détracteurs virulents) gangrénés par la "médiatisation" sélective. Bon sang, relisez-vous, on dirait que vous cherchez un bouc émissaire (thème d'ailleurs abordé dans certains de ces livres). Raaaaah, ça me met hors de moi, ça.
Oui, je suis fan, oui. Comme je le suis pour d'autres auteurs, d'autres disciplines que l'écriture. Quand je n'aime pas un auteur, je ne le lis pas, point. Je n'irai pas le vouer aux gémonies de la sorte ! Ca n'est pas mon rôle de juger les autres, et je pense que ça n'est celui de personne ! Si vous n'aimez pas Amélie Nothomb, et bien tant pis. Le seul qui peut le dire simplement, c'est encore Seb the Cimmerian, qui l'a rencontrée IRL, et a eu le bon goût de dire : "elle est trop dans son monde pour que je l'apprécie". L'a-t-il traitée comme une cible de fléchettes ? Nan !
Grumpf...
Bien à vous.
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 27/11/02 12:05
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mon cher Nyxl, j'ai bien l'impression que vous êtes une personne sanguine et assez prompte à l'emportement.
Vous êtes fan ce que personnellement je ne comprend pas, je peux énormément apprécier un auteur ou un artiste sans pour autant en être fan (qui à la même éthymologie que fanatique je le rapelle au passage.).
Je ne critique pas cette attitude, je constate simplement. Peut être est-ce la raison qui vous fait réagir aussi vivement, aux attaques que subit Amélie Nothomb.
Mais je considère que votre réponse n'est pas très constructive et légèrement aggrésive dans sa forme (je ne discute pas du fond). Je peux me tromper et le message précédent ne m'est peut être pas destiné et dans ce cas prenez ce message comme le témoignage du ressenti de votre réponse.
ma réponse était claire, je donnais la perception que j'avais de cette écrivaine, je n'ai émis aucun jugement ("trouver" n'est pas "être" si vous me permettez cette figure de style boiteuse). Je me garde bien de juger qui que ce soit et ne fige jamais mes opinions de peur de tomber dans le dogmatisme, le plus grand danger de la pensée à mes yeux.
je reconnais que ma vision d'elle peut être fausse, et mes informations erronées, à cause d'une incompréhension des idées émises ou d'une prise d'interview tardive etc.
Me considérant comme une personne d'une certaine ouverture d'esprit et doté d''un certain esprit critique. J'ai laissé la possibilité de m'expliquer pourquoi je me trompais et demandé le choix d'une oeuvre pour faire évoluer mes sentiments sur cette artiste.
Chose que vous faites bien dans votre réponses (bien que vous ne donniez pas le titre d'un de ses livres, mais j'ose à croire que vous réparerez cela par la suite.).
Il n'en reste pas moin que je trouve la virulence de votre réaction exagérer sur ce sujet, que vous auriez gagné à modérer vos propos. je pense qu'un message passe beaucoup mieux quand il est exprimé avec diplomatie et délicatesse.
pour finir je suis assez d'accord sur le qualificatif que vous employez pour qualifié votre réplique, elle ne fait en aucun cas avancé le débat.
J'avoue que je suis assez sensible à ce genre de pique ne possédant pas une orthographe de bonne qualité. Je m'en explique plus longuement dans le sujet sur la langue française dans une autre partie du forum.
polémiquement votre Hyaragorne
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Dernière mise à jour par : hyaragorne le 27/11/02 12:07
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 27/11/02 13:45
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Citation :Message de hyaragorne
mon cher Nyxl, j'ai bien l'impression que vous êtes une personne sanguine et assez prompte à l'emportement.
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Voyez mon grade custom, vous saurez que vous êtes dans le vrai. Et je n'ai pas l'intention de le nier !
Citation :Vous êtes fan ce que personnellement je ne comprend pas, je peux énormément apprécier un auteur ou un artiste sans pour autant en être fan (qui à la même éthymologie que fanatique je le rapelle au passage.).
Je ne critique pas cette attitude, je constate simplement. Peut être est-ce la raison qui vous fait réagir aussi vivement, aux attaques que subit Amélie Nothomb.
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Oui et non. Je ne suis nullement fanatique, hormis pour l'oeuvre de Tolkien, mais le débat n'est pas là. Mais voyons la suite de votre réaction...
Citation :Mais je considère que votre réponse n'est pas très constructive et légèrement aggrésive dans sa forme (je ne discute pas du fond). Je peux me tromper et le message précédent ne m'est peut être pas destiné et dans ce cas prenez ce message comme le témoignage du ressenti de votre réponse.
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Exactement ! Voyez mon intervention, voyez à quelle citation elle se rapporte. Votre intervention, à défaut d'être étayée par une lecture des romans de l'auteur évoquée dans ce thread, est néanmoins construite et ne juge pas la personne, mais ce que vous pensez être sa "politique marketing" (ce qui n'est d'ailleurs pas tout à fait faux).
Citation :ma réponse était claire, je donnais la perception que j'avais de cette écrivaine, je n'ai émis aucun jugement ("trouver" n'est pas "être" si vous me permettez cette figure de style boiteuse). Je me garde bien de juger qui que ce soit et ne fige jamais mes opinions de peur de tomber dans le dogmatisme, le plus grand danger de la pensée à mes yeux.
je reconnais que ma vision d'elle peut être fausse, et mes informations erronées, à cause d'une incompréhension des idées émises ou d'une prise d'interview tardive etc.
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Si tous pouvaient avoir ce courage, snif...
Citation :Me considérant comme une personne d'une certaine ouverture d'esprit et doté d''un certain esprit critique. J'ai laissé la possibilité de m'expliquer pourquoi je me trompais et demandé le choix d'une oeuvre pour faire évoluer mes sentiments sur cette artiste.
Chose que vous faites bien dans votre réponses (bien que vous ne donniez pas le titre d'un de ses livres, mais j'ose à croire que vous réparerez cela par la suite.).
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Ben, je vous renvoie à la modeste bibliographie que j'ai eu l'heur de rédiger en début de ce thread.
Citation :Il n'en reste pas moin que je trouve la virulence de votre réaction exagérer sur ce sujet, que vous auriez gagné à modérer vos propos. je pense qu'un message passe beaucoup mieux quand il est exprimé avec diplomatie et délicatesse.
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Et les jugements de valeur ? Ils peuvent être exprimés sans diplomatie ou délicatesse ? Encore une fois, voyez quelle citation a provoqué ma réaction. Si on critique un auteur, je crois que c'est pour son travail, pas pour ce qu'il ou elle est. Insulter quelqu'un gratuitement, sans que cette personne n'ait l'occasion de se défendre (eh oui, l'anonymat du Forum est bien pratique pour se livrer à la diffamation), c'est complètement différent...
Citation :pour finir je suis assez d'accord sur le qualificatif que vous employez pour qualifié votre réplique, elle ne fait en aucun cas avancé le débat.
J'avoue que je suis assez sensible à ce genre de pique ne possédant pas une orthographe de bonne qualité. Je m'en explique plus longuement dans le sujet sur la langue française dans une autre partie du forum.
polémiquement votre Hyaragorne
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Eh bien, encore une fois, voyez à qui ça s'adressait. Je n'ai aucune espèce de pitié pour la vulgarité gratuite. De plus le "Désolé pour les fans", c'est de la provocation, vous ne croyez pas ?
Bon, une chose encore, pour bien vous convaincre que je peux être extrêmement virulent tout en restant ouvert d'esprit. Vous connaissez mes responsabilités liées à cette section. Ai-je procédé à quoi que ce soit qui ressemble à de la censure ? Je ne pense pas, non...
Méditez un peu là-dessus. A virulence, virulence et demie. Et j'aurais réagi de la même façon sur un thread consacré à Harry Potter si quelqu'un avait eu le malheur de traiter Rowling de noms d'oiseau. Demandez à ceux qui me connaissent ce que je pense de cette tétralogie...
<Mode Danny Wilde ON>
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<Mode Danny Wilde OFF>
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Considérez-moi comme un rejeton du chat de Schrödinger. Ou alors un lointain cousin du démon de Maxwell...
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"Coupez Bruxelles dans le sens nord-sud, donnez la partie ouest au Royaume-Uni et la partie est aux Allemands. Ainsi, vous mettrez tout le monde sur un pied d'égalité, car toutes les parties râlerons avec la même intensité."
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Cachée
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Basement Cat
-= Chaos Lieutenant =-
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Réponse au Sujet 'Amélie Nothomb...' a été posté le : 27/11/02 19:50
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Citation :Message de hyaragorne
Nyxl je ne dirais qu'une chose, c'est pas gentil.
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Mais je ne suis pas gentil, très cher. Sauf avec les dames  ...
Bon, pour recentrer un peu le sujet, à savoir Amélie Nothomb. Parlons un peu télé.
Cette chère demoiselle avec qui je partage, outre la nationalité, un goût certain pour le surréalisme, a fait au moins trois apparitions remarquées dans l'émission "Bouillon de Culture", de Bernard Pivot. Notamment l'ultime épisode. A chaque fois, elle m'a paru tout à fait fidèle à elle-même, à savoir dans son monde, et pas contrariante. Rappelons que Bernard Pivot n'invitait jamais deux fois un personnage désagréable dans son émission (de son propre aveu).
"L'Hygiène de l'Assassin" a effectivement été porté à l'écran, avec Jean Yanne dans le rôle de Prétextat Tach, ainsi qu'on nous le signala plus haut dans ce thread. Je n'ai vu que de courts extraits, mais je pense que Jean Yanne est impeccable dans ce rôle de râleur pathologique...
Y en a-t-il parmi vous qui l'on vu dans son ensemble ? J'aimerais savoir si je peux grapiller quelques miettes de mon temps pour faucher et visionner une cassette...
Bien à vous !
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Considérez-moi comme un rejeton du chat de Schrödinger. Ou alors un lointain cousin du démon de Maxwell...
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