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Sujet : Défendons Zola !

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Kyunshir

Bourrin de première

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 14/11/02 01:41

Je ne suis pas fan des livres de zola.....
cela vient sans doute du fait que nombres de ses oeuvres étaient imposées a une epoque où je n'aimais pas lire.....

maintenant je ne dirais pas "ne lisez pas zola".......car les gouts et les couleurs ne se discutent pas!

le seul ecrit de zola que j'ai lu et qui m'a plu c'est son article "J'accuse" dans l'Aurore

d'ailleurs il est placardé sur mon mur.

Bien à vous.

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...Mais qu'en est il de l'inverse?

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 15/11/02 12:27

bien que ce ne soit pas un de ses romans cet article fit tellement de bruit dans la socièté française quand il parut qu'il lié de façon indélébile à son auteur.

phénomène à rapproché du manifeste "des *********" parut dans les années 70 pour parler de l'avortement et de la contraception ou encore de l'appelle des intellectuels contre la guerre d'Algerie de jean paul sartre.

ce n'est pas le but de se sujet mais on peut se demander si ce genre d'acte n'est pas une des fonctions et/ou obligation de l'intellectuels de faire refléchir ses contemporains come le fit Zola avec cet article remarquable.

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Le Truffandec

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 03/05/03 17:55

Citation :

on peut se demander si ce genre d'acte n'est pas une des fonctions et/ou obligation de l'intellectuels de faire refléchir ses contemporains

Avec les gens qui se donnent le titre d'intellectuel d'aujourd'hui, vaut mieux pour eux qu'ils n'essaient pas de nous faire réfléchir, on pourrait songer à leur retirer leurs masques. dans uen veine identique, imaginer les Editos potentiellement publiés par Lovecraft, Dantec ou Nabe fait froid dans le dos...

Je suis Oki avec toi, même si je préfère l'engagement d'un Orwell, d'un Camus ou...Stop je m'arrête.

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"Pour l'heure, on ne peut chercher de solution qu'à des problèmes restreints et précis, ceux qui se posent à des individus et à des groupes sociaux isolés, au sein d'une société qui n'a pas encore pris conscience de vivre la fin d'un monde."
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Glukx Ouglouk

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 14/05/03 14:26

Je vais essayer d'être clair... J'apprécie tout a fait l'engagement politique qu'a prit Zola (notament sur l'affaire Dreyfusse, mais c'est un symbol pour toutes ses opoinions, je pense, car c'est l'exemple que l'on retient), mais je trouve chientissime celui que j'ai esssayé de lire...

Il est vrai qu'avoir eu à le lire pour un cours de français me donnait déjà un très mauvais à-prioris, mais il faut croire que c'était bien plus que ça, car j'ai au moins réussi à aller au bout de bouquins d'Hugo ou de Maupassant, alors que pour Zola, ce n'était même pas la peine d'essayer...

J'ai essayé de lire Au bonheur des dames (je devais lire celui là, l'Assomoir ou Germinal pour une "lecture cursive"), je n'en ai pas lu la moitié, tout simplement. Et pourtant, j'ai essayé ! (à me donner envie de m'assomer contre un mur, ou pas loin...)

Je comprends que ses livre puissent être interressant pour connaitre la société de son époque, ou pour son engagement, mais bon... Un livre doit être agréable à lire pour pouvoir donner envie de réfléchir.

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"SRI SYADASTI SYADAVAKTAVYA SYADASTI SYANNASTI SYADASTI CAVAKTAVYASCA SYADASTI SYANNASTI SYADAVATAVYASCA SYADASTI SYANNASTI SYADAVAKTAVYASCA" which, in sanscrit, means :

all affirmations are true in some sense, false in some sense, meaningless in some sense, true and false in some sense, true and meaningless in some sense, false and meaningless in some sense, and true and false and meaningless in some sense."

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Smurk

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 14/05/03 14:47

Argh, Zola! le fléau de toutes mes années lycée (et collège), mais pas plus que Balzac ou Flaubert, qui sont pas mal fortiches aussi dans l'art de me gonfler...

Comment défendre un tel avis?

J'ai bien lu tout ce que vous avez écrit (vous défenseurs) et je dois dire que je suis étonnée de voir avec quelle verve vous prenez les armes contre les béotiens dans mon genre...

Mais malgré tout, vous avez ici deux belles citations que j'aurais pu sortir, moi:

Citation :

Zola = descriptions = beurk

Citation :

L'Assomoir? ho, il porte bien son nom! c'est assomant!

Parce que sincèrement, je crois qu'il n'y a vraiment que Flaubert que je déteste plus que Zola. Encore que je me demande, il faudrait que je rouvre un de ses livres pour me rafraichir la mémoire...

Cela vient sans doute du fait que, comme beaucoup de réfractaires au classique, mes profs m'ont forcée à lire ces livres qui ne m'intéressaient absolument pas à l'époque.
Le fait est que je ne peux plus voir un naturaliste ou réaliste de près ou de loin maintenant (Notez bien que je ne m'en porte pas plus mal).

Il n'y a bien que Victor Hugo qui n'est pas tout à fait tombé en disgrâce à mes yeux...

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Glukx Ouglouk

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 14/05/03 19:52

Citation :

Message de Smurk Cela vient sans doute du fait que, comme beaucoup de réfractaires au classique, mes profs m'ont forcée à lire ces livres qui ne m'intéressaient absolument pas à l'époque. Le fait est que je ne peux plus voir un naturaliste ou réaliste de près ou de loin maintenant (Notez bien que je ne m'en porte pas plus mal). Il n'y a bien que Victor Hugo qui n'est pas tout à fait tombé en disgrâce à mes yeux...

Hugo est un romantique. Et les classiques, c'était avant (Molière, Racine...).

OUAIS !!!!! En français, j'aurais retenu 2 trucs de mon année de seconde ! Vous comprendrez que j'essaie de les placer...

Non, en fait j'ai aussi retenu que Zola était un naturaliste, et maupassant plutôt un réaliste. Y'a des jours où je m'admire.

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Smurk

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 14/05/03 20:17

Mais euh...

Je parlais des classiques en general. Des grands auteurs classiques, quoi.

Quand je saute une ligne, c'est que je change d'idee en principe...

Rahlalalala! faut pas me prendre pour plus stupide que je ne suis...

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 15/05/03 10:47

Haaaaaaa, Emile, mon compagnon des années collèges (Le Bonheur des Dames), lycées (L'Oeuvre, Germinal sur lequel j'ai eu mon oral du bac) et facultés (La Curée, la Bête Humaine, la Faute de l'Abbée Mouret). Curieusement, je n'ai jamais choisir de lire ses oeuvres de mon plein gré. Je trouve peut-être que ses études anthropologiques manquent un peu de spontanéité. Curieusement, par contre, je trouve plus de justesse dans les descriptions de Balzac (que beaucoup ici trouve chiant) qui savait faire preuve d'une belle plume satirique. Mais pour moi, l'as de l'étude des sociétés bourgeoises, le mec qui a su me faire m'écrier au fil des pages "Damned ! mais ce que décrit le narrateur, c'est exactement ce que j'ai pu ressentir en de pareils moments !" c'est... Proust !

(Qui a dit "prout" ?!)
J'attends de voir q'il y a pas quelqu'un sur ce forum qui soit aussi admiratif que moi devant son génie. (si, si, ce mec est génialement fou pour décrire en 3000 pages les affres d'un jeune aspirant écrivain et ses doutes par le biais d'événements aussi insipides que poétiques)

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 15/05/03 12:33

c'est marrant que tu parles de Proust car j'allais suite aux écris précédent l'inclure avec joyce dans la catégorie des ultras, mégas, gigas chiants.

15 pages d'Ulysse et j'éttais mort, pareil pour à l'ombre des jeunes filles en fleurs: J'y arrive pas.

Par contre je reconnais que Proust est un génie de langue française avec des qualités au niveau de l'écrit remarquable. Plus qu' Hugo ou Zola sur le plans technique selon moi.

Bien entendu, dans cette critique du français je suis hors concour

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 15/05/03 20:26

Ne t'inquiète pas, Hyar, je n'ai pas pu non plus "entrer en prousterie", comme dit ma mère, rentrer dans le trip directement, condition sine qua non pour arriver à lire son oeuvre. J'ai tenu une trentaine de pages de Du côté de chez Swann, pas plus.

Ce qui ne signifie pas que Proust ne soit pas un excellent écrivain. C'est le côté insipide (dixit Scream-Queen) qui m'a quelque peu rebutée.

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 16/05/03 08:57

Quand je vois autour de moi le nombre de personnes intelligentes, curieuses et cultivées qui n'arrivent pas à terminer un seul volume de la Recherche du Temps Perdu, je me dis, quand même, que je dois être une mutante pour aimer cette oeuvre !

Scream-Queen, bientôt dans X-Men 3, la mutante qui lit Proust jusqu'au bout sans s'endormir et qui aime ça !!!

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 21/05/03 11:14

Citation :

message de Scream-Queen qu'est pas humaine
Quand je vois autour de moi le nombre de personnes intelligentes, curieuses et cultivées

NON NON NON espèces de vil mutante tu ne nous auras pas par la flatterie

Je confirme faut pas être humain pour lire des choses comme ça, c'est comme replier une carte routière du premier coup (tm Gotlib).

Dernière mise à jour par : hyaragorne le 21/05/03 11:19

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 21/05/03 11:22

J'arrive pas à plier les cartes routières correctement sans les froisser, je suis donc une demi mutante !

Bon... je vais retourner lire le Côté de Guermantes, moi, y a le narrateur qui fait la connaissance de Rachel "quand du seigneur", la copine de son pote St-Loup et ça m'a tout l'air d'être une vilaine fille rongée par la duplicité.

Scream-Queen la mutante essaie vainement de convertir les pauvres humains à sa secte Proustienne.
SBAFF !

Aïeuh ! je vois que j'ai affaire à des coriaces !

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 21/05/03 12:21

Moi, je sais replier une carte routière correctement... mais je reste un certain temps à observer conscienceusement les plis pour ne pas me planter, ce qui fait que je suis loin d'aller aussi vite que le mutant de Gotlib.
Enfin, je crois qu'on s'en fout.

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 23/05/03 21:43

De toutes façons, quand il s'agit de comprendre les horaires de la SNCF, ça devient vraiment une tache de mutant...

Au fait, il y des amateurs de Gotlib, ici !

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 24/05/03 11:30

Ouais, moi, par exemple. C'est un des plus grands dessinateurs comiques français. Malheureusement, il ne dessine plus du tout, à ce que j'ai entendu dire. Mais en plus de faire des dessins à *******er de rire, il écrit des textes savoureux. Un grand bonhomme !

PS : Je tiens à dire combien j'admire avec quelle facilité ce thread est allègrement passé de Zola à Gotlib ! Rhaaaaaaaa Lovely !

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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 25/05/03 17:59

merci beaucoup, je suis toujours preneurs quand on me fait des compliments.

Hyaragorne, immodeste, oui mais pour une fois pardonnez moi

Cachée

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