The Number of the Beast
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Défendons Zola ! a été posté le : 27/08/02 08:42
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Comme je l'avais promis il y a quelques semaines, voici un petit topo sur Zola.
Presque tous les utilisateurs de ce forum parlent de Zola comme d'un auteur chiant.
Je le considère comme l'un de mes écrivains préférés.
J'aime particulièrement la façon qu'il a de décrire les évolutions inéluctables.
Ses descriptions de déchéances sont de ce point de vue presque Slaaneshienne ou Nurglelienne.
Ainsi, la chute de Gervaise (plus proche de Nurgle).
Zola écrit aussi des scènes assez troublantes d'interrogations qui durent des éternités.
La scène de la tentation de la faute de l'Abbé Mouret en est un exemple criant.
Par ailleurs, j'apprécie particulièrement le parti pris de Zola dans son oeuvre.
Quand Zola décrit un paysage joyeux, je suis tout joyeux.
Quand il décrit un payage triste, je suis triste.
Là encore, la faute de l'Abbé Mouret en est un exemple (la fin de Une page d'amour également).
Enfin, un point qui me plaît particulièrement est le fait de suivre les pérégrinations
d'une famille (je parle là des Rougon-Macquart) sur 20 livres.
Les personnages ont tous des points communs (trop même), mais avec des subtilités intéressantes.
Je vais maintenant présenter les 20 livres des Rougon-Macquart :
La fortune des Rougon
Mise en place des personnages du cycle.
Ce livre permet d'introduire tous les personnages.
On y voit déjà la séparation en trois groupes : notables, bourgeois, pauvres.
Le personnage de Macquart apparait, merveilleux de fainéantise (c'est mon héros !)
Silvère, défenseur de la Liberté y est sacrifié.
Ce livre n'a pas grand intérêt en soi.
A ne lire que si on s'intéresse au cycle.
La curée
On entre enfin de plein pied dans le cycle.
La curée est le nom du repas des chiens de chasse se jetant pour récupérer les restes de l'animal abattu.
Ici, les chiens sont des humains, et les restes sont des sommes considérables.
On y voit Saccard, génial magouilleur, dépensant des fortunes qu'il n'a pas (encore).
Ce personnage est truculent, la valse des millions est impressionante, la morale inexistente.
Si vous avez peur des livres 'pouilleux', lisez celui-ci.
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Dernière mise à jour par : Skaldruhkk le 03/05/03 16:04
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Suite a été posté le : 27/08/02 08:43
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Le ventre de Paris
Voici un livre poilleux.
Zola s'attarde toujours sur un sujet dans chacun des livres.
Ici, le sujet est la nourriture.
L'action se passe dans les Halles, centrée sur la charcuterie (MaJ : et non pas une boulangerie, j'avais la tête ailleurs) de la Lisa (personnage insupportable à mon avis).
Au delà du récit, se livre une lutte entre les Gras et les Maigres, les bourgeois et les pauvres.
La description de la fromagerie en plein milieu de l'été vaut à elle seule la lecture de ce livre
(très long à lire soit dit en passant).
La conquête de Plassans
De retour à Plassans.
Ce livre est centré sur la vie politique dans les sous-préfectures à la fin du XIXème.
Subtil pour certains, incompréhensible pour d'autres (dont moi :
mais comment ont ils fait pour gagner ?), ce bouquin peut paraitre sans intérêt.
En fait, les seuls intérêts que j'y ai trouvés sont l'apparition de Macquart, et le développement de
la personnalité de François Mouret, qui est très amusant (ou comment devenir un chieur en trois leçons).
La faute de l'Abbé Mouret
Peut-être mon bouquin préféré.
Ce livre est écrit comme une parodie de la génèse.
Un homme et une femme au Paradis.
Certains trouveront le livre chiantissime.
J'ai pour ma part été impressionné par la plume de Zola qui joue avec mon humeur avec facilité.
A la fin du livre, une scène de tentation d'une cinquantaine de pages devraient plaire au fans de Slaanesh.
Son Excellence Eugène Rougon
Ce livre est centré sur la personnalité de la famille ayant le mieux réussi.
C'est donc la fierté de la famille, l'exemple à suivre.
Coulisses du pouvoir, ce livre est plus descriptif qu'autre chose.
Limite prévisible.
A noter, une scène amusante où tous les invités sortent les uns après les autres d'un pièce,
les rescapés en profitant pour leur casser du sucre sur le dos. Très marrant.
L'Assommoir
L'un des bouquins les plus connus de Zola.
Il est sensé montrer les dégâts de l'alcool sur les hommes.
Ce livre décrit l'ascension sociale puis la déchéance de Gervaise, femme modeste travailleuse.
Il devrait plaire aux fans de Nurgle (rapport au milieu et à la déchéance).
L'histoire de la petite Lalie est terrible.
Ceux qui ont lu le premier livre remarqueront qu'un personnage fait son apparition mystérieusement.
L'explication vient du fait que Zola avait prévu 12 livres au début, avant de finalement opter pour 20.
Il avait donc besoin de personnages supplémentaires.
"Quand on est mort.. écoutez ça.. quand on est mort, c'est pour longtemps." Bazouge (bourré)
Une page d'amour
Livre très calme.
Très très calme.
Tellement calme que je ne peux pas vous expliquer ce qu'il s'y passe : il ne s'y passe rien.
Le personnage de Michelle est troublante, petite gamine gatée et casse-pied.
Chacune des quatre parties du livre est cloturée par une description d'un des quatre points
cardinaux de Paris sous une saison différente (il y a d'ailleurs un anachronisme, cherchez bien  )
La dernière description est très reposante à mon avis (alors que les autres sont chiantes).
Nana
Pour ceux qui s'ennuyaient, plongée dans le monde de la prostitution.
HE ! HO ! DU CALME ! PAS SI VITE ! 
On dit que Zola déjeunait dans un bar, et qu'une femme a acheté le journal dans lequel paraissait
son roman, et aurait dit : "******** ! si celui-ci n'est pas cochon, je ne le lis pas.".
Cochon n'est certainement pas un adjectif approprié pour décrire ce livre.
Nana est un des personnages de la famille qui va explorer toutes les voies (si je puis m'exprimer ainsi)
de l'érotisme et de la prostitution de l'époque (avec même un passage par l'honnêteté, c'est pour dire).
Un livre à ne pas conseiller aux moins de 15 ans (pas à cause de scènes chaudes, mais parce que rien
n'est dit franchement, et que les jeunots ne comprendraient pas).
Un livre qui aurait plu à Denisot puisqu'il comprend également une course de ch'wal.
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Dernière mise à jour par : Skaldruhkk le 03/05/03 16:06
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On approche de la fin a été posté le : 27/08/02 08:44
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Pot-Bouille
Pot-Bouille, dont l'action se déroule .. à Paris (tiens donc !), est assez amusant puisqu'il décrit
un immeuble où tout le monde est respectable.
En fait, derrière cette apparence, se cache un nid de sexe.
Entre la bonne qui accouche à l'insu (du plein gré) de tous, les relations incestueuses de certains,
les manoeuvres pour forcer les mariages, etc., c'est un catalogue très hétéroclite.
Un livre assez étrange tout de même.
Au Bonheur des Dames
Reprenez le même héros (Octave Mouret) que le livre précédent, faites le vieillir de quelques années et
il devient propriétaire d'un des premiers grands magasins de Paris.
Ce livre assez intéressant décrit la naissance de ces magasins mastodontes à une époque où
les lois sur le commerce n'existaient pas encore (les ventes à perte sont autorisées).
Le Bonheur des Dames est un magasin qui ruine et avale tous les magasins alentour, dont celui
de l'oncle de Denise qui se voit forcée d'y travailler.
Godiche dans un monde cruel (les luttes intestines et la période annuelle des licenciements sont un délice),
elle tape dans l'oeil du patron et lui résiste.
Le tombeur de femme est pris à son propre piège et on pourra se réjouir que l'argent ne sert à rien
dans les affaires de coeur (une scène d'une cinquantaine de pages présente Mouret au milieu d'une
orgie de bénéfices, torturé par son amour).
Quoiqu'au vu de la fin du livre ..
Un livre à lire, même si l'histoire d'amour est un peu naïve.
La joie de vivre
Joli titre. Le dessin de la couverture de mon bouquin montre la carte 'La Mort' du tarot.
Un touche-à-tout qui foire tout, une mégère sans âme, une jeune fille candide et d'autres personnages truculents.
Difficile à décrire.
Avec en toile de fond, le thème des souffrances de la vie, que la peur de la mort seule permet de supporter (cf. la Mort et le bûcheron de La Fontaine).
La mort du chien est à pleurer.
Une citation (dernière phrase du bouquin) :
Et ce misérable sans pied ni main, qu'il fallait coucher et faire manger comme un enfant,
ce lamentable reste d'homme dont le peu de vie n'était plus qu'un hurlement de douleur, cria dans une indignation furieuse :
- Faut-il être bête pour se tuer !
Germinal
Tout le monde connait plus ou moins.
Le milieu ouvrier (ici, les mineurs), le travail, la naissance du mouvement syndical.
Des personnages tous plus attachants les uns que les autres (c'est ironique).
Le sort s'acharnant de manière grossièrement comique sur la famille Maheud.
Ceci avec les yeux du candide Etienne (tête à claque).
L'oeuvre
Houla.
Celui que j'ai le moins aimé.
Une plongée dans le monde de l'art.
J'imagine que pour Zola, c'était indispensable.
Pour ma part, n'ayant pas la fibre artiste, j'ai du mal à comprendre qu'une personne soit ainsi omnibulée par son oeuvre.
Fait amusant, certaines personnes pensent que Tom Bombadil est Tolkien déguisé
(je ne le pense pas, mais ce n'est pas le sujet), toujours est-il que Zola apparait dans le roman.
La terre
Jean Macquart.
La créature la plus sympatique de la famille.
Le gars qui a le moins de chance.
Le thème de ce livre est la campagne, le travail agricole.
Les paysans y sont vus comme des bouseux.
Certaines scènes sont géniales (la vieille au mariage est terrible, qui a jeuné plusieurs jours et qui à présent se groinfre).
Et le pauvre Macquart se fait niquer (comme toujours).
Le rêve
Un peu de poésie dans un monde de brutes.
Tout petit bouquin.
Une histoire d'amour sur-réaliste par rapport au reste de l'oeuvre de Zola.
C'est tout mimi, tout joli.
La bête humaine
Là, on remonte très loin dans mes souvenirs.
Le bouquin commence bizarrement, avec une histoire sans queue ni tête.
Pour autant que je m'en souvienne, ce bouquin porte sur les forces (humaines ou non) incontrôlables.
Impossible d'en dire plus.
Ce livre présente le personnage inanimé le plus sympatique de l'oeuvre de Zola : la Lison (un train ).
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Dernière mise à jour par : Skaldruhkk le 03/05/03 16:09
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 11/09/02 20:46
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Avant tout autre chose, je tiens à préciser que j'apprécie l'œuvre d'Emile Zola. C'est un grand auteur et les considérations que je m'apprête à formuler à son propos n'enlèvent rien à son importance ni à son mérite.
Ce qui me surprend particulièrement dans les propos de Skaldruhkk, c'est l'affirmation qu'Emile Zola soit victime d'un dénigrement particulier. Cette opinion tient peut-être à mon éducation dans ce milieu bourgeois que beaucoup ici semblent tenir en si grand mépris, mais il me semble au contraire que, dans l'état actuel des choses, Emile Zola constitue une des auteurs "anciens" (je n'ose employer le terme "classique" par crainte de l'amalgame)qui soient les plus consensuels et les moins victimes d'attaques des béotiens fous furieux.
Bachelier scientifique fraîchement émoulu, j'ai eu tout loisir (si je puis dire) de fréquenter une certaine catégorie de lycéens qui n'avaient absolument aucune culture, crachaient sur la langue française comme sur le crucifix et considérait tout ce qui n'était pas de leur secte comme un minable névrosé qu'on peut traîner dans la boue et mettre sur le bûcher tous ceux qui protestent un peu trop fort ( après avoir été confrontés huit mois à ma personne, ils en menaient déjà moins large, mais c'est une autre histoire…).
Bref, même les individus en questions avaient de l'auteur de J'accuse une connaissance qu'on pourrait certes qualifier de fragmentaire, mais qui avait le mérite d'exister. Il eut été téméraire d'en dire autant, par exemple, de leur connaissance de Voltaire ou de Chateaubriand.
D'une façon générale, dans les transports en commun ou sur les affiches de films, on voit beaucoup plus souvent le nom "Zola" que celui de son contemporain et ami Guy de Maupassant, pour ne citer que lui.
Emile Zola par ailleurs, qu'on le veuille ou non, dispose d'un certain soutien des pouvoirs publics, dans la mesure où l'histoire a en fin de compte privilégié ses prises d'opinions politiques, sur lesquelles je n'engagerai pas de controverse.
Si Zola, comme vous le dîtes, est en butte à une réaction de rejet de la part du public, alors quid de Victor Hugo, dont on ne connaît plus aujourd'hui que quelques poèmes parmi les moins réussis que l'on apprend au primaire et des résumés caricaturaux de certains romans ? Quid de Rosny-Aîné, entièrement basculé dans l'oubli ? Quid de Jules Verne, réduit dans la pensée du plus nombre à des abrégés et des adaptations cinématographiques trahissant toute la portée de son œuvre ? Quid de Gustave Flaubert, Chateaubriand, Voltaire, acculé au même anathème pour cause de préjugés ?
Franchement, je ne pense pas qu'Emile Zola ait particulièrement besoin d'être défendu, ceci soit dit, je tiens à le préciser une fois de plus, sans la moindre nuance péjorative. Il va de soi néanmoins que je suis tout à fait près à écouter tout argument raisonnable en faveur de la thèse adverse.
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 12/09/02 01:09
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Mon cher JWRK, à mon avis, ce que veut dire Skaldruhkk, c'est que Zola est un auteur connu, soit, mais connu pour des gros bouquin chiants aux descriptions interminables où il ne se passe rien. Je précise : ceci n'est pas mon avis mais "l'image" de Zola. Je prends un béotien complet, mon prof de physique, on lui parle de L'Assomoir, il répond "L'Assomoir ? Ho, il porte bien son nom, c'est assomant" (je cite).
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 04/11/02 19:45
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je suis nouveaux sur ce forum et viens simplement de lire ce sujet.
je tiens à dire que je partage l'avis de son auteur j'y mettrai quelque nuance bien que je n'ai pas lu toute l'oeuvre de l'auteur (je suis faignant et préfère des litteratures plus ancrées dans l'imaginaire) .
je préciserai qu'une des raisons qui explique l'aspect "soporifique" des livres de Zola est le fait qu'ils étaient publiés journalièrement dans la presse et qu'ils permettaient à leur auteur de vivre comme Balzac auteur lui aussi réputé pour la taille de ses ouvvrages.
Autre choses qui à mon avis fait partie de la force de son oeuvre c'est son coté "sociologique".
Bien que romancé il s'agit tout de même d'une étude de la vie française au cours du 19 ème siécle et cela quelque soit les milieux, des plus bourgeois aux plus misereux, décrivant un grand nombres de professions différentes, ainsi que leur condition de travail notament la condition ouvrière.
Là ou je ne suis plus d'accord avec skaldruhkk, c'est sur le fait qu'il faille le défendre. A mon humble avis l'écrivain et l'homme deux aspect non disociable chez cet auteur, non aucunement besoin d'être défendu (de la même fàçon que pour Hugo)
Je m'explique: les positions qu'il a pris lors de l'affaire Dreyfus plaide en sa faveur (comme voltaire avec l'affaire Callas) en tant qu'homme, sa description des conditions de vie des pauvres au 19 ème relève à mon sens d'un profond humanisme.
hormis quelque lycéens en mal de bouc émissaire pour expliquer leurs résultats médiocres au bac.Son oeuvre est généralement assez consensuelle tout le monde est d'accord pour le considérer comme un des auteurs majeurs de la littérature du 19 ème et française.
On peut émettre des reserves personnelles sur certaines de ces oeuvres moins abouties que d'autres (choses que je me refuse de faire n'ayant pas lu la totalité), mais ceci est vrai pour tout auteur.
En résumé je pense que l'on peut dire que Zola subit le syndrome du livre scolaire. C'est à dire qu'étudié en cours il souffre d'un défficit de considération dû à une étude obligatoire dans des classe ou les élèves ne sont pas forcemment aptes à apprécier le contenu de l'oeuvre. Qui il faut l'avouer est parfois à mon sens diluer dans une prose trop touffu mais qui en fait aussi le charme au même titre que Balzac.
Ceci était mon point de vue, je ne cherche pas à faire de polémique et suis tout disposé à recevoir les critiques et l'eau propre (bon d'accord: l'opprobre) que ma réponse succitera, j'en fait peut être un pêu trop là.
Si une dernière chose si jamais mon orthographe et ma grammaire vous parraissaient immondes je vous prie de bien vouloir m'en excuser par avance je vous assure que je fais des efforts.
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 05/11/02 11:43
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Personnellement, je n'ai lu que Germinal, et je n'ai pas particulièrement apprécié mais il faut dire que j'étais bien jeune.
Donc si je devais en lire un de cet auteur, lequel me conseillerez-vous sachant que ce j''apprécie dans un roman c'est l'histoire et surtout pas les détails politiques ou religieux qui m'ennuie profondément je l'avoue .
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 05/11/02 17:10
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Citation :Message de hyaragorne
On peut émettre des reserves personnelles sur certaines de ces oeuvres moins abouties que d'autres (choses que je me refuse de faire n'ayant pas lu la totalité), mais ceci est vrai pour tout auteur.
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Non, ce n'est pas le cas de Choderlos de Laclos, ni d'Alain-Fournier, ni de Chrétien de Troyes, ni... D'accord, j'arrête de dire des bêtoises.
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 10/11/02 11:35
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Bon hé bien je vais m'y mettre dès la fin du moi je pense.
Je pense choisir 'Au bonheur des Dames', en espérant avoir fait le bon choix...
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 11/11/02 16:08
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Je pense que oui, Linoa.alex : c'est mon préféré! .
Ce n'est pas le premier que j'ai lu, ais l'histoire m'a plus -elle est venue toucher ma fibre fleur bleu- et j'ai été souflée par les descriptions. Notament celle du blanc à la fin. Je suis littéralement entrée en siybiose avec le bouquin et l'auteur.
Sinon, je suis plutôt d'accord avec toi Skaldruhkk, Zola est un auteur très interressant, cependant, ces descriptions peuvent être lassantes. D'ailleurs je crois que lorsque l'on dit Zola et que l'on voit apparaître un masque de dégout chez son interlocuteur, c'est que celui-ci a fait le rapprochement : Zola = descriptions = beurk.
L'action a beaucoup plus de succès.
Quand à moi, Zola, en ayant trop lu d'un coup, j'en fais une petite indigestion.
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Réponse au Sujet 'Défendons Zola !' a été posté le : 11/11/02 16:42
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Citation :Zola = descriptions = beurk
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Tiens, c'est marrant, moi, c'est plutôt le genre d'amalgame que je constate quand on parle de Balzac!
La différence entre les deux est que, dans les quelques bouquins que j'ai lus de lui, Zola intègre ses descriptions à l'action. Deux paragraphes pour donner une idée de l'apparence de l'alambic, et on retourne au bar où les clients discutent. Balzac, quant à lui, peut sans complexe balancer au lecteur trente pages de description à la suite. En cela, pour un lecteur contemporain, il est sans doute plus chiant que Zola.
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, ma meilleure amie ne voit que par Zola elle aussi! 
