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Jlou

Grand Pourrisseur



-= Chaos Servants =-
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Homme  Age : 41 ans
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Watchmen-the movie a été posté le : 18/07/08 13:00
Ils ont osé s'attaquer à un autre monument de la BD anglo-saxonne : watchmen-the trailer

De prime abord, les effets spéciaux et le rendu des personnages est à moitié bon. Le hibou est à chier, le comédien semble au mieux réaliste, Miss Jupiter est fort peu sexy, et Dr Mannathan semble trop mis en avant que pour être honnête, Rorschach aussi discret que le veut le personnage donc on ne saurait juger, et Ozymandias aussi présent que dans les 4 premiers tomes. J'avoue néanmoins que le casting des acteurs ressemblent assez bien à ceux de la BD.
On remarque d'ailleurs que les images du trailer sont toutes des scènes reprises de ces 4 albums, amenant au coeur de l'intrigue et du problème.

La première scène me semble trop adaptée au monde actuel, ce qui me fait peur de l'adaptation. Mais il est vrai que je suis assez conservateur-puriste lorsqu'on touche à une oeuvre de Alan Moore. "V pour Vendetta" était bien en deça de ce qu'on pouvait attendre de l'adaptation.

Le réalisateur semble être celui de 300, ce qui explique la musique et la mise en scène du trailer "au ralenti mais tu sens bien que c'est fait pour monter la pression car ça va clasher grave de suite après... encore un peu après...". S'il se contente de suivre la BD en y ajoutant sa touche graphique, je pense que ça peut bien clasher et ravir les fans, sans trop les décevoir.

Le site internet du film n'est guère fourni pour l'instant, mais je suivrai de près l'évolution. Et je crains que la compression de 6 tomes de BD en 1 seul film n'accuse une pertede qualité narrative et de profondeur psychologique des personnages, tout comme ce le fut avec "V pour Vendetta". Je doute donc que l'on verra ces moments terre-à-terre où on suit le libraire et ces punks qui expriment l'opinion, les craintes et l'âme des gens communs, qui ne rend que plus réaliste et intéressant cette oeuvre.



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Septa

boulet



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Femme  Age : 42 ans
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 18/07/08 13:07
Boarf...

Le hibou il a la quarantaine bedonnante normalement... Le spectre a le même âge est n'est pas sensé être une uber canon...

J'ai peur qu'ils aient occultés le fait qu'il s'agissent de vieux héros pas terrible/terrible sur le retour quand même.

Mais bon... On aura peut être une première adaptation d'un comic de Moore valable cette fois... C'est marrant c'est le scénariste de comic le plus adapté au ciné et ça marche jamais vraiment...


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"I'd really rather you didn't act like a sanctimonious holier-than-thou ass when describing my noodly goodness. If some people don't believe in me, that's okay. Really, I'm not that vain. Besides, this isn't about them so don't change the subject."
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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 18/07/08 13:57
D'un autre côté, il est préférable de laisser de larges ombres au tableau que de vouloir trop en montrer sur les personnages, et sombrer dans un capharnaum inextricable s'il veut tous les dépeindre.

En tout cas, je les trouve plus sympa esthétiquement que dans la BD.

Par contre, pour le Hibou, il me semble que celui qu'on voit est le Hibou II, j'avais vu une image du Hibou où il était plus ventripotent... ou alors n'était-ce qu'un concept art abandonné par la suite? Je ne saurais être catégorique.


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CREO ERGO SUM

"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
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Schmorgluck

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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 18/07/08 17:16
Si j'en juge par l'image du Comédien avec un lance-flamme, il y aura au moins quelques flash-back. Important, ça.

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Citation :
<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.

Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
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Dr Bis

Cthulhu Ninja



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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 18/07/08 20:06
L'optique intelligente était celle des trois X-Men : pour passer outre la multiplicité des personnages, l'idéal est d'en suivre deux ou trois à chaque épisode et de montrer leur évolution (le passage de Rogue d'ado gauche dans le premier à celui d'ado en cours d'épanouissement dans le 2 m'avait laissé sur le Q) Ce qui était possible lors d'une véritable installation dans la continuité, comme l'avait voulu le prod' des X-LMen qui a porté le projet à bout de bras.
Par contre, c'est Zack Snyder. Faut espérer qu'il arrêtera la testostérone. Du (monte le volume à 11) "WE… ARE… WATCHMEEEEEN !" éructé toute les 30 secondes, moyen.
Et vu que dans deux siècles, on nous rebattra encore les oreilles avec le 11 septembre même si on a atomisé la moitié de la planète, ils vont sûrement changer la fin. Je vois bien un coup de rédemption du héros avec sacrifice-que-c'est-beau du plus atteint, façon "Independance day"…
Oui, ce projet, depuis que Terry Gilliam a décliné, je le sens pas trop… Au moins, c'est pas Michael Bay !


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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.


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Jlou

Grand Pourrisseur



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 22/07/08 12:07
Quelques réponses au travers de ces quelques "avant-bonus" sur le site de yahoo movies


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Bedlam

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 25/07/08 21:37
Ben finalement, graphiquement, ça a l'air de coller avec le peu d'images que l'on peut voir pour l'instant... et les Smashing Pumpkins en fond, ça le fait grave comme on dit chez les djeunz'.

Unique et immense défaut déjà signalé si je veux faire le chipoteur mais pas tant que ça vu que c'est un point très important de la BD : ils sont tous beaucoup trop jeunes et en pleine forme. C'est quand même une des idées centrales : des héros mal en point sur le retour.
Et là on a droit à des héros semblant sortir tout droit de l'école du Professeur Xavier. La palme du ridicule revenant à l'aperçu d'Ozymandias. A moins d'avoir un argument béton derrière du style il est tellement obnubilé par sa puissance, sa beauté et son corps et vu qu'il est extrêment riche, il prend un traitement qui le rend éternellement adolescent... mais bon rien que ça si ça peut apporter un peu de crédibilité, ça n'a cependant que peu de chose à voir avec la BD.
Et le Comédien a intérêt à savoir la jouer la comédie parce que même si visuellement, c'est tout à fait ça, il peut facilement sombrer dans le ridicule.

Bref, en tout cas, mis à part sa transformation bizarre, le rendu de M. Manathan m'a largement convaincu.
Ceci dit je m'attends plus à une adaptation fidèle du récit, du moins de la trame principale, qu'à un film qui réinvente le cinéma ou s'amuse avec les codes comme le fait la BD pour le neuvième art.

Sinon je suis curieux de voir comment ils comptent inclurent les scènes de mise en abîme avec l'histoire des pirates.


Et dans le trailer, j'aime bien le "From the visionnary director of 300" :D. Rien que ça :D


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Kirk: Spock, you want to know something?, Everybody's Human.
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Altaïr

Bleu



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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 01/02/09 20:08
jespere ne pas etre décu par ce film


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Dr Bis

Cthulhu Ninja



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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 01/02/09 22:41
Citation :

Bref, en tout cas, mis à part sa transformation bizarre, le rendu de M. Manathan m'a largement convaincu.
Ceci dit je m'attends plus à une adaptation fidèle du récit, du moins de la trame principale, qu'à un film qui réinvente le cinéma ou s'amuse avec les codes comme le fait la BD pour le neuvième art.
Sinon je suis curieux de voir comment ils comptent inclurent les scènes de mise en abîme avec l'histoire des pirates.
Et dans le trailer, j'aime bien le "From the visionnary director of 300" :D. Rien que ça :D


Voui, tout dans la modestie… Des studios. (Du genre "vous voyez ? C'est notre petit génie à nous qu'on a qu'on l'a fait à nous tout seuls, sommes-nous beaux, grands, forts et généreux ! Allez, repassez la poudre qui fait rire…)

Apparemment, d'après un article passé aujourd'hui dans le NY Times, Snyder a un QI un rien plus élevé que sa température anale et savait très bien que les fans choperaient le moindre prétexte pour lui passer les coucougnettes au presse-purée. Conscient de ne pas être Peter Jackson, il a décidé de limiter les dégâts. (Un peu comme moi qui, fan absolu de la BD "The Crow", j'ai compris la démarche de Proyas passant d'un média à un autre. Heureusement que les idées les plus débiles — du genre "on va tout vous expliquer" - sont passées à l'as.) Par contre, en effet, la fin a été changée. Et ça, ça m'escagasse.
Je partage les doutes de Bedlam pour les bogosses de service (encore que, quand on sait qu'un des projets fini à la poubelle voyait Schwarzou en Dr Manhattan avec tout ce que ça implique, on a échappé au pire…) et surtout, les côtés "Matrix, c'était y'a dix ans déjà ? Crotte de bique, fallait le dire !" me dérangent.
Pour conclure, je dirais que l'hiver est rigoureux, mais ça n'a rien à voir avec la question qui nous préoccupe…
Pouf, pouf.
Si.
Hop !


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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 02/02/09 17:05
J'ai hâte de voir comment ils ont rendu le chapitre "Dr Manhattan et le déterminisme de l'univers" !

Comment ça ils ont du couper ?

Roh.

Sinon euh. J'espère que Rorschach n'est pas trop édulcoré. Ah Rorschach !

C'est un peu mon Edward de Twilight (tm) à moi. Mais en moins beau. Et moins gentil. Et puis évidemment, il se nourrit de susucre plutôt que de sang de veau. Et ses vêtements sont moins cool. Et puis il est un peu sociopathe.

Mais sinon c'est pareil.

Ihh ! Rorschach !


Dernière mise à jour par : Jormugaund le 05/03/09 06:16

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Gorn`Nova

Maître d'Armes



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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 03/02/09 01:30
idem j'en attend vraiment beaucoup, mais je crains à la vue du trailer d'etre en partie décu.
en partie seulement, car il faut avouer que ca semble plutot bien ficelé et bien réalisé.
peut etre faut il occulter les souvenirs qu'on a de la BD pour s'adapter a une version 2009 de cet univers...

apres tout, la mode est aux anti heros en ce moment, les super pouvoirs mal exploités, ou les heros pas propres sur eux, alcolos, depressifs, etc (cf hancock ou Mystery Men).

je pense que pas mal de gens (et j'en fais partie) en ont marre des héros toujours bien coiffés qui mettent leur slip par dessus leur pantalon.

reste a voir comment ils vont amener et gerer les gros bills qui sont proche de la divinité (manatthan) ou les super pourris qui feraient manger leur chapeau au joker si il voyait le film :D

bref, j'ai hate.


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Darkness beyond blackest pitch, deeper than the deepest night!
Lord of Darkness, shining like gold upon the Sea of Chaos, I call upon thee, swear myself to thee!
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Jormugaund

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Lieu de résidence : Sur la Frontiere

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 19/02/09 16:30
Bon apparemment la bête a été livrée en pâture aux journalistes.

Commentaires succincts ici.



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Arrow Drako

Kirdinn



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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 04/03/09 12:40
Quelqu'un est il allé le voir ?

Evitons le monoligne ... euh

.
.
.
.

tant pis:D


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Kirdinn
dit Arrow Drako
dit aussi l'Ecureuil, dit aussi l'Ours
Appelé parfois l'Homme Poilu, l'Homme Velu et l'Homme des Bois
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Sans audace, pas de gloire.




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Kerenei

Mercenaire du Chaos



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Homme  Age : ???
Lieu de résidence :

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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 07/03/09 16:15
Oui, moi.
Et je suis fan!
Une adaptation très fidèle, la fin à juste été un peu changée, je ne vais pas vous la décrire, mais c'est quand même un rien plus vraisemblable que dans le bouquin.

En gros, le graphisme est fidèle au Comics au plan près, à part peut-être les costumes, et avec juste un peu moins d'hémoglobine.
Les costumes sont un peu moins kitsch que dans le bouquin, surtout pour Ozy et le Hibou.

Il ne vaut mieux pas trop parler des scènes supprimées (Leur suppression ne gâchant en rien la compréhension, on perd juste un peu de profondeur.), car la version longue de 3 heures 20 sortira en DvD et devrait notamment ajouter le comics lut par un personnage du récit.

Les effets spéciaux sont bien réalisés, a défaut d'être transcendants, les ralentis cependant valent le détour, donnant une impression de case de BD.

La profondeur psychologique est la aussi assez bien retranscrite, les héros sont quand même vachement crédibles, a part peut-être Ozymandias, un peu en dessous...On a vraiment affaire à une interprétation de qualité, en général (Mention à Rohrschach, au Comédien et au Doc').

Deux choses excellentes : la musique, des choix très osés mais qui fonctionnent très bien, et le générique, fabuleux!

Le message, enfin, n'a pas perdu de sa force et de sa justesse.
C'est très effrayant de voir a quel point le gouvernement américain est prêt à sacrifier l'Europe, le Mexique et le côte est, et de se dire que ça doit pas tellement être différent maintenant...


Dernière mise à jour par : Kerenei le 07/03/09 16:22

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Bedlam

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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 09/03/09 15:03
Citation :
Kerenei dans une contemplation à Dlul a dit:


Oui, moi.
Et je suis fan!
Une adaptation très fidèle, la fin à juste été un peu changée, je ne vais pas vous la décrire, mais c'est quand même un rien plus vraisemblable que dans le bouquin.



En même temps, la vraisemblance dans un film de super-héros même ancré dans un contexte réel, ce n'est pas très important. J'ai trouvé ça dommage ce changement car du coup ça implique une toute autre vision finale.

Citation :

En gros, le graphisme est fidèle au Comics au plan près, à part peut-être les costumes, et avec juste un peu moins d'hémoglobine.
Les costumes sont un peu moins kitsch que dans le bouquin, surtout pour Ozy et le Hibou.



Plutôt fidèle. Après le côté kitsch des costumes provient aussi de l'époque où la BD a été écrite et l'époque de l'histoire. Du coup, on se retrouve avec des costumes pour Ozymandias et le Hibou qui rappelle plus ceux des "Batman" de Joël Schumacher. Personnellement, je n'ai pas accroché. Enfin surtout pour Ozymandias qui a un costume très "technotendance" alors qu'il est un grand admirateur de l'Antiquité.



Pour passer à mon avis personnel à moi uniquement et individuel, je me suis un peu fait chier.
Tout d'abord, Zack Snyder a fait le choix de garder uniquement la trame principale de la BD, ce qui n'est pas idiot en soi, avec cependant quelques petites coupes assez dommage. Du coup on se retrouve avec l'essentiel pour la compréhension mais malheureusement, et c'est là que je me rends compte que Snyder n'est quand même pas franchement doué, c'est qu'il reste très très classique au niveau technique. Il utilise ses habituels ralentis pour les quelques scènes de bastons qui ne sont pas le plus grand intérêt il faut bien le dire mais alors qu'il avait comme base un comics très inventif au niveau de la composition, il aurait pu nous régaler en essayant d'utiliser des subterfuges cinématographiques ...mais non, c'est ultra-basique et finalement son seul but semble d'être de rendre la trame principale le plus fidèlement possible et de ce point de vue, c'est assez réussi, ce sont d'ailleurs la plupart du temps les dialogues originaux. Mais si le comics ne contenait que ça, je pense qu'il serait un peu emmerdant aussi. Un film assez pauvre finalement.

J'ai moi aussi été un peu surpris par les orientations musicales qui parfois s'avérait être plutôt bien vu mais très souvent assez naze. On ne peut pas dire qu'elle fasse tout le temps corps avec l'image. Surtout, encore une fois, lors des scènes d'actions où on a droit à l'espèce de metal habituel digne d'un teenage-movie quelconque.


Bref, sans grand intérêt AMHA. Niveau adaptation c'est proche du zéro pour un comics réputé inadaptable de toute façon. Exit tous les jeux de composition, les mises en abîme, les alternances entre les différent supports.
Ce qu'il en reste, c'est l'idée principale, c'est à dire une enquête dans le milieu des super-héros. Une histoire bien construite en bd mais qui est servi par un rendu très banal au cinéma.
Ce qu'il en reste : quelques personnages principaux réussi, je rejoins Kerenei là dessus et le générique plutôt bien rendu. et la caricature de Nixon.

On peut regretter l'absence de certaines scènes mais ce que je regrette surtout, c'est l'atmosphère trop polie. Ce n'est pas assez excessif et souligné en ce qui concerne le contexte social et politique. On voit bien quelques malfrats mais là où dans la BD c'était une omniprésence qui planaît, là ça paraît parfois anecdotique alors qu'il s'agit d'un point des plus importants pour montrer un monde proche de la rupture.

Ah par contre, la scène d'introduction et d'une nullité assez extrême. Un combat qui dure bien trop longtemps alors que les échanges entre les enquêteurs semble passé à la va-vite.


En dehors du film, je déteste cette pratique, maintenant commune et presque obligatoire, du DVD maxibonusbestof.
Auparavant les versions longues que l'on pouvait retrouver sur certains dvds étaient surtout du au fait que la censure et la coupe était passé par là avant la diffusion au cinéma.
Mais aujourd'hui, on te file une oeuvre incomplète pour la version cinéma et on garde la bonne pellicule pour booster les ventes DVD.



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Kerenei

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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 09/03/09 20:03
Citation :
On peut regretter l'absence de certaines scènes mais ce que je regrette surtout, c'est l'atmosphère trop polie. Ce n'est pas assez excessif et souligné en ce qui concerne le contexte social et politique. On voit bien quelques malfrats mais là où dans la BD c'était une omniprésence qui planaît, là ça paraît parfois anecdotique alors qu'il s'agit d'un point des plus importants pour montrer un monde proche de la rupture.

Ça c'est vrai, j'ai peut-être été un peu trop dithyrambique, mais bon...
La méchanceté est vraiment trop policée, ou alors passée a la va vite...

Je vais un peu nuancer mes propos: le film en tant que tel est assez bon...
Bon, ca vaudra pas un Oscar, mais comparé aux autres ********s qu'on nous sort la plupart du temps comme film de super-héros...
La qualité de l'adaptation est également assez bonne, contrairement au Spirit, par exemple, beau pétard mouillé qui déshonore a mon avis l'œuvre d'Eisner.
Par contre, le film n'ajoute rien au roman graphique.
Et c'est là le problème...Il n'est en fait qu'une version luxueuse et simplifiée de l'histoire originelle, mais qui n'apporte rien, et est donc un brin inutile.



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Bedlam

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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 09/03/09 21:22
Oui, c'est vrai que je parlais en terme d'adaptation d'une oeuvre. Mais ça me paraîssait difficile de passer outre. Sinon le film se laisse regarder, il n'est juste pas extraordinaire.


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pdenton

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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 10/03/09 03:00
bonjour.
Je vient de le voir.
Précisons que je ne connait strictement rien aux comics du même nom.

j'ai trouvé çà très bon.
L'ambiance est sombre et crade.
les personnages sont excellents, débordants de toute la variable "humaine"
j'adore la bande son.
Ce film est un régal , il est empli d'héroïsme, de compromis douloureux, de personnalités marquantes, d'une ambiance générale désespérée ,l'uchronie développée est des plus riche.
Je vais le voir au ciné dés que possible.




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Gerald

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   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 12/03/09 01:35
Citation :
pdenton dans une contemplation à Dlul a dit:
Je vais le voir au ciné dès que possible.

Tu veux dire que là tu l'avais téléchargé? Bon, voilà la preuve que le téléchargement illégal incite les gens à aller dépenser des sous dans les cinémas après:D
Je suis un peu moins enthousiaste, mais de façon générale j'aime pas les films de super-héros qui nous sortent de tous les côtés depuis quelques années. Marre des films de super-héros. J'avais dit que je boycottais les films de super-héros. Mais les super-héros vus par Alan Moore, quand même, d'autant que sans avoir jamais lu la BD je n'en avais eu que de bons échos... Je me suis donc traîné jusqu'au cinéma.
Et... ben, c'est un film de super-héros, quoi. Avec plus de gore, et un peu plus de nichons (j'aime bien le Spectre Soyeux (what a translation!), moi:div4 ). Enfin, de quoi motiver l'interdiction au moins de douze ans. J'ai tout de même bien aimé le côté "fresque historique" (enfin, fresque uchronique): c'est sur un demi-siècle (avec les tubes d'époque en bande son!) la saga de super-héros qui vieillissent, se font tuer, sont remplacés, sont mêlés de près à la vie politique de leur pays (Nixon est peut-être un peu trop caricatural, mais j'ai adoré Kissinger). Je remettrais bien la main sur la BDB)


Dernière mise à jour par : Gerald le 12/03/09 01:37

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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

Karolinus sum.


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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Watchmen-the movie' a été posté le : 12/03/09 12:39
Citation :
Gerald dans une contemplation à Dlul a dit:
Et... ben, c'est un film de super-héros, quoi. Avec plus de gore, et un peu plus de nichons (j'aime bien le Spectre Soyeux (what a translation!), moi:div4 ).


ben justement, c'est ma rpincipale critique sur le film: ils ont trop voulu en faire un film de super heros "classique", et se sont donc sentis obliges de rejouter des combats. et accessoirement du sang et du cul, qui n'ont rien a faire la. si isl avaient ecourte les combats et le cul, ils auraient pu detaille un peu un ou deux trucs, ce qui n'aurait pas forcement ete mal.

sinon dans l'ensemble j'ai bien aime, et c'est tres fidele a la BD, surtout au niveau des acteurs. il sont du s'amuser pour les trouver/maquiller!
dans les chantgement bienvenus, la modernisation des costumes, parce que faut avouer que le costume du hibou est quand emem ultra kitsch a l'origine...
ah, et un autre detail marrant, c'est les chaussures de la nana en jaune (oui je sais, j'ai refini la BD y'a deux jours et vu le film hier et je me rappelle deja l=plus le snoms des persos) qui passe de taillons aiguiilles a semelles plates dans la prison a re talons aiguilles apres...


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"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist

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