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Sujet : Municipales 2008
Sondage : Municipales 2008
Choix Stats
Liste d'extrême-gauche (LO, LCR, PCF, PT...) 29% (4)
Liste verts 7% (1)
Liste PS (ou union de la gauche) 29% (4)
Liste Modem 14% (2)
Liste UMP 14% (2)
Liste divers droite 7% (1)
Vous n´avez pas la permission de voter ou alors vous avez déjà voté

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Saerince

Rayon de soleil



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 07:56
Citation :
Tarondur dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:

que je sache, les votes blancs et nuls ne sont pas considérés, en france, puisque le score final est exprimé en "pourcentage des votes exprimés non-nuls".

bref autant ne pas voter, au moins le score d'abstention, on le répète de partout d'un air scandalisé, alors que le score des votes blancs ou nul on en entend à peine parler 2 secondes...

NLN


Hélas, hélas, hélas ...


Alors que les abstentionnistes sont, parfois (souvent ?), une majorité de personne qui n'en ont rien à faire des élections/qui avaient sûrement autre chose de plus important à faire (aller à la pêche par exemple ...


Je +1 Nodd à fond, et quant à la citation, ben figure-toi que je n'en suis pas si sûre... A ces municipales je sais pour qui je vais voter (enfin je pense, y a 15 jours j'avais toujours pas reçu les papiers des listes, j'espère que je les aurai en rentrant sur Paris ce weekend), mais je sais qu'aux prochaines présidentielles, ce coup-ci jz vais voter pour personne. Et mon vote blanc ne sera pas pris en compte. Donc ? Donc je vais pas aller voter, à la place je vais aller me balader en forêt de Rambouillet, par exemple.

Et à mon avis je vais pas être toute seule à réfléchir comme ça... Et c'est pas parce que mon pays je m'en fous.


--------------------
Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.

"Give people a second chance, not a third."
"You gave your heart to this boy ? He's gonna waste it, break it, lose it. They all do." (Neil Gaiman, Stardust)


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Faeldihn

Pal pas triste



-= Chaos Elite Troops =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 08:10
Citation :
Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
que je sache, les votes blancs et nuls ne sont pas considérés, en france, puisque le score final est exprimé en "pourcentage des votes exprimés non-nuls".
Au second tour, à n'en pas douter... mais au premier tour, je ne crois pas et de toute façon, ils devraient apparaitre au premier comme au second tour.

Citation :
bref autant ne pas voter, au moins le score d'abstention, on le répète de partout d'un air scandalisé, alors que le score des votes blancs ou nul on en entend à peine parler 2 secondes...
Là on en arrive au problème épineux des médias. Les sept trompettes de l'Apocalypse...
...la quatrième étant cryptée et la cinquième se partageant le programme avec la septième.


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CREO ERGO SUM

"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell


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wile.e.coyott

Chaos Genitor



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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 08:17
Citation :
Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:

A ces municipales je sais pour qui je vais voter (enfin je pense, y a 15 jours j'avais toujours pas reçu les papiers des listes, j'espère que je les aurai en rentrant sur Paris ce weekend), mais je sais qu'aux prochaines présidentielles, ce coup-ci jz vais voter pour personne. Et mon vote blanc ne sera pas pris en compte. Donc ? Donc je vais pas aller voter, à la place je vais aller me balader en forêt de Rambouillet, par exemple.

Et à mon avis je vais pas être toute seule à réfléchir comme ça... Et c'est pas parce que mon pays je m'en fous.


C'est certain que la conduite de nos politique et ce qu'il font des choix qu'on exprime encourage à n'en plus exprimer :
pour paraphraser les feuilletons américains, on devrait afficher en tête des bureaux de vote :
"TOUT CE QUE VOUS VOTEREZ SERA UTILISE CONTRE VOUS"

Coyotte, abstentionniste convaincu


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It's never lupus.

Et maintenant sur mon profil, l'ABC du Docteur Gregory House

Une petite fable pour la route ?


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Noddegamrad

in memoriam



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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 10:03
Citation :
Faeldihn dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
que je sache, les votes blancs et nuls ne sont pas considérés, en france, puisque le score final est exprimé en "pourcentage des votes exprimés non-nuls".
Au second tour, à n'en pas douter... mais au premier tour, je ne crois pas et de toute façon, ils devraient apparaitre au premier comme au second tour.



le fait est qu'ils n'apparaissent ni au premier ni au second, c'est tout.

NLN



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Yuki

Champion du JDR écoresponsable



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 10:18
Encore plus fort que Oph à Schiltigheim (ouais, ca le fait moins que Schillik sur lie hein ;) ).

L'ancien maire, MDA (mouvement des démocrates alsaciens, un genre de centre gauche boqueliste qui a jamais pris) se représente pas.

- M. Nisand, ci devant adjoint au maire sortant, avocat connu pour ses combats plutôt de gauche et frangin de l'autre Nisand, le spécialiste en natalité, investi par PS/verts... jusque là rien de bien spécial.

- trois listes apolitiques, dont une menée par un des adjoints et l'autre par la conseillère générale qui avait trahi le maire sortant. A noter que le moyen principal de l'un d'entre eux, qui a l'écologie et le cadre de vie comme préoccupations principales, est de faire sa promo avec une camionnette bardé d'affiches qui roule à 20 dans la ville (!)

- une liste "gauche moderne" soutenue par (inspiration) UMP MoDem MDA Gauche Moderne Parti Radical de M. Kutner, ex adjoint au maire également.

- une liste "majorité alsacienne" (!) de Mme Plataret soutenue par le président de région UMP (!), la Maire de Strasbourg UMP (!!), le député maire de Lingolsheim UMP (!!!) etc etc etc.


C'est dommage, il n'y a pas de liste, comme aux législatives (VERIDIQUE !), du parti des musulmans (!!) ou du parti des seniors (!!!!), ou des indépendantistes alsaciens fachos :O= . On s'ennuierait presque...


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Endless is my errand...

La vraie morale se moque de la morale (Pascal).

Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!


"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien


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Dr Bis

Cthulhu Ninja



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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 12:25
Citation :

Et à mon avis je vais pas être toute seule à réfléchir comme ça... Et c'est pas parce que mon pays je m'en fous.


…Nous, non. Eux, si. C'est bien ça le fondement du problème.
(Encore que, après des années de déclinologues, on dirait qu'il est du dernier chic de vouloir la mort du pays tout entier, sauf chez moi, je viens de repeindre le plafond…)

Edit : très fort. Un crâne d'œuf de la mairie de Paris a trouvé la solution face à ces gens qui, "à tort ou à raison", croient avoir perdu du pouvoir d'achat avec l'euro. On aime la formule : 1/ C'est tout dans la tête, 48% d'augmentation, c'est psychologique on vous dit, et 2/ De toute façon, c'est la faute à l'euro. Quoi ? L'euro, vous dis-je !) : instaurer un BILLET de un euro ! Comme ça, les gens ont l'impression d'avoir plus d'argent, et hop ! Ces salauds de pauvres viendront plus nous embêter !
Bref, comme dans les postes : on ne fait rien pour diminuer le temps d'attente — il faudrait embaucher, et embaucher, c'est mal — on diminue l'IMPRESSION de temps d'attente.
Le pire, c'est que maintenant, les crânes d'œufs sont fiers de ce genre d'idée halakon…

Re-édit : tien, les retraités descendent dans la rue pour défendre leur pouvoir d'achat…
Rappelez-moi : qui a voté majoritairement Badinguet pour qu'il fasse SOUFFRIR ces sales jeunes et qui voulait qu'on donne la garde contre ces grévisses qui prenaient en otage le pays, 'vous enverrais tout ça en Guyane ?
Evidemment, c'est plus dur lorsqu'on doit soit-même cracher au bassinet. Le Tout Pour Ma Gueule (TM) continue…


Dernière mise à jour par : Dr Bis le 06/03/08 14:38

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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.


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minesthra

Au revoir...



-= Chaos Doomed =-
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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 15:16
Citation :
Faeldihn dans une contemplation à Dlul a dit:

"Oui mais le vote blanc, c'est con ça sert à rien" s'écrieront deux trois pelés.

Le vote blanc ça sert à rien parce que des millions de cons sont persuadés qu'il vaut mieux voter untel pour voter CONTRE celui qu'ils ne peuvent pas sentir que de voter massivement blanc pour montrer à tous ces branleurs encostardés qu'ils n'intéressent réellement que 15% de la population, 15% de ramasseurs de miettes aux dents pleines de poils et à la langue bien lisse, votant tous pour des parvenus tous plus intéressés l'un que l'autre par une seule chose: leur avenir propre.

Le vote blanc n'a de sens que si les gens s'en servent pour exprimer leur rejet de cette immonde question à choix multiples -tous aussi foireux les uns que les autres- qu'on nous ressert à chaque vote. "Je vote mais pas pour ces immondices".




Le vote blanc et le vote considéré comme nul, c'est un ancien débat.
Disons qu'avec le droit de vote accordé à tous, on tombe nécessairement sur une proportion de gens qui ne voteront pas ou nul, pour diverses raisons (ils s'en foutent, ils sont libertaires, ils sont trop vieux pour se bouger, ils ont oublié la procuration, etc). Et cela, peu importe de quoi il s'agit en fait (élections prud'hommales, CTP, présidentielle, etc) à différentes proportions, bien sûr.

Le souci c'est l'existence des autres formes de contestations/revendications possibles en France (les grèves, le syndicalisme, les actions associatives liées aux droits des citoyens, etc.), "suffisamment étendues" pour que la prise en compte des votes blancs ou nuls soit considérée comme inutile et pour que le débat soit relégué au placard. Même s'il revient sur le tapis à chaque élection, et de plus en plus souvent.

En ce qui me concerne, je partage assez ton avis Faeldihn car, d'une part, on constate un regain d'intérêt depuis 2002 pour le vote sur l'ensemble de la population française et, d'autre part, faire pression pour que les votes blancs ou nuls soient pris en compte au niveau constitutionnel serait un moyen de redonner du sens au vote, et encore plus au suffrage universel, à la représentativité et à la démocratie.

Maintenant, soyons réalistes : des groupes sont constitués depuis longtemps pour que cette revendication soit actée légalement et rien ne se passe. De la même façon, par exemple, l'opposition est souvent inutile à l'Assemblée Nationale (car le Président possède le droit de dissolution et que le renversement du gouvernement par l'assemblée par la majorité absolue est difficile à atteindre dans les faits, "délicate" pour plein de raisons etc).

Peut-être faudrait-il tout simplement envisager d'aller plus loin par la remise à plat totale du système électoral français institué par notre constitution actuelle. Car, rappelons-nous, celui-ci découle des instabilités institutionnelles françaises (longue tradition!) et particulièrement celles de la IVème République...

Enfin, pour les municipales, honnêtement, on est sur du "local" et donc sur tout ce qui touche de près notre vie quotidienne et je vois mal le sens du vote blanc...D'autant qu'il y a suffisamment de listes en général pour trouver un minimum son bonheur.

Enfin-enfin, les municipales 2008 revêtent une importance particulière. Contrairement à ce qu'on entend partout, son enjeu n'est pas de foutre une claque au gouvernement en place (même si ça peut être chouette, que ça peut le déstabiliser mais bon faut pas rêver).
L'enjeu c'est la décentralisation (et ses déséquilibres territoriaux) dont on connaît une forte accélération depuis Raffarin mais dont on connaît aussi les premiers effets néfastes pour cause de politique de l'autruche de la part du gouvernement. Sans compter l'ambivalence étrange à laquelle on est confrontés : un gouvernement limite "monarchiste" qui veut garder tout le contrôle mais qui renvoie à leurs responsabilités les collectivités territoriales, pour l'essentiel sur les questions économiques et sociales...En somme, il faudrait savoir? Bonaparte ou Bush? Egalités des chances pour tous ou compétitivité aux résultats insatisfaisants connus à long terme?
Quand on voit tous ces gens obligés de s'amasser en région parisienne ou dans les grandes villes dynamiques en France, par contraste avec tous ces villages et villes magnifiquement désertées, on se demande bien pourquoi on se fout tous sur la gueule :-) L'intercommunalité et autres syndicats de communes n'auront pas encore réussi à palier les déséquilibres territoriaux.



Dernière mise à jour par : minesthra le 06/03/08 15:22

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Teocalin

Dura Lex Semtex



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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 15:54
A noter toutefois que le vote "blanc" et le vote "nul" ne sont pas tout a fait la même chose, non ? Si ma mémoire est bonne, un vote nul est un bulletin qui ne peut être enregistré pour différentes raisons (raturé, modifié, déchiré, etc.), tandis que le vote blanc, c'est l'abscence de bulletin. Mais a ce moment là, comment être sur que cette abscence relève de la contestation et non d'une simple étourderie/maladresse ?
Pour ma part, je serais pour deux mesures
La première serait la transformation du droit en devoir, avec obligation d'aller voter (détails a définir, hein, mais le principe serait là).
La seconde serait l'ajout d'un réel bulletin blanc, qui lui serait comptabilisé.

Bien entendu cette seconde mesure ne passerait jamais, d'abord parce que je vois mal le gouvernement actuel (et même les précédent) officialiser une mesure de protestation.
La seconde parce qu'il faudrait mettre en place des mesures a prendre en cas de majorité de vote blanc. Et là, ça pèche. Quelle mesure devrait être officiellement mise en place ? Je précise bien officiellement, parce que je vois mal une révolution être inscrite au code électoral :D

Et sinon, Minesthra, tu parlais d'une remise a plat du code électoral, mais as-tu un commencement d'idée ? Si oui, elle m'interesse.
Je tiens a préciser qu'il s'agit d'une réelle interrogation, pas d'une question réthorique a but de provocation.

Teocali


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ploubi

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 16:08
Citation :
Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
La seconde serait l'ajout d'un réel bulletin blanc, qui lui serait comptabilisé.
Teocali

C'est con mais techniquement c'est bien ça un vote blanc, un carton blanc (à défaut de rouge) dans l'enveloppe.
Toute autre chose (ce qui inclue l'enveloppe vide) c'est un vote null.


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Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 16:23
Citation :
Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:

[...]Je précise bien officiellement, parce que je vois mal une révolution être inscrite au code électoral :D[..].

Bah, c'est pas pire que d'en venir à voir se démultiplier les émeutes et rassemblements brutaux.

Il n'est d'ailleurs pas question de révolution mais de prise de température du Peuple par ses représentants.
Quand des mecs arrivent à l'Elysée avec "plus de 50% de voix", comment peut-on s'imaginer qu'ils n'aient pas le sentiment d'être dans leur bon droit?... déjà que même avec 3% certains le seraient, j'en suis certain.


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CONANOUNET

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 18:18
N'empêche que si l'extrême-gauche (c'est-à-dire les représentants du prolétariat, c'est-à-dire du salariat) se fait forte aux élections, ça peut pousser la droite à y aller plus mollo dans les réformes, et le PS à redevenir un peu de gauche.
De plus, l'extrême-gauche aux conseils municipaux, c'est un vrai relais des luttes sociales dans le vote de certains budgets, ça a déjà été prouvé.
Cela ne fait pas une révolution, c'est clair, mais ça peut filer les chocottes aux possédants de tous poils et rien que pour ça, c'est plus intéressant que de voter blanc !
Aujourd'hui voter blanc ou ne pas voter, ça donne une caution à la droite et c'est tout...


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Louise Michel (1830-1905)


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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 18:23
Citation :
CONANOUNET dans une contemplation à Dlul a dit:

Cela ne fait pas une révolution, c'est clair, mais ça peut filer les chocottes aux possédants de tous poils et rien que pour ça, c'est plus intéressant que de voter blanc !



tu veux dire, leur foutre la trouille pour qu'ils votent encore plus à droite qu'avant??? 8)7
ouah. je savais qu'on avait percé les véritables desseins de la LCR...

NLN



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Dr Bis

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 19:01
De toute façon, il semble assez évident qu'une victoire de la droite serait aussitôt vue comme un plébiscite du gouvernement" (ça ne vous rappelle rien ?), mais si ce qui reste de gauche l'emporte, on dire "Ah oui, mais c'est une élection municipale, hein, ça ne regarde pas le gouvernement !"
Et je vois mal le PS les empêcher de permettre au CAC40 de s'en foutre encore plus plein les fouilles…
S'il y a révolution, ce sera plutôt des émeutes de la faim. Et je n'exagère pas, certains le prévoient déjà…
On ne peu tondre indéfiniment un mouton qui n'a déjà plus un seul poil, quitte à attaquer la peau. (Ou l'abattre mais ils n'en ont pas encore le droit.)


Dernière mise à jour par : Dr Bis le 07/03/08 11:26

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 19:08
Citation :
Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:

La première serait la transformation du droit en devoir, avec obligation d'aller voter (détails a définir, hein, mais le principe serait là).



Je suis contre.

Moi je ne vote pas. Pour tout un tas de raisons que je ne vais pas développer, mais n'ayant pas la moindre confiance dans le système politique actuel (manque de confiance qui est, je le pense, justifié ET par les innombrables abus que tous les politiques commettent -Oui c'est pas bien de generaliser, mais politique=ordure, sisi, je généralise pas.- ET par les décisions TOUJOURS stupides que prend la majorité - Dois-je préciser mon avis sur le troupeau humain qui empiète sur mon espace vital? - qui rendent de facto mon vote inutile et insignifiant.), j'ai décidé de ne pas aller voter avant que quelquechose soit fait (de préférence impliquant le corps politique français et une bonne quantité de napalm...). Donc, en l'etat du chose, je ne participe pas à cette mascarade.

D'une parceque les differents partis politiques crédibles (je n'inclut pas les extrèmes, de droite comme de gauche qui sont à mon sens nuisibles pour tout ce qui m'est important - ie. ma petite personne. - ) n'ont aucune ligne politique véritable, mais ne sont qu'un ramassis des plus immôndes spécimens d'arrivistes démagogues profiteurs que la terre ait jamais porté, et pis encore s'obstinent a vouloir me faire dépenser l'argent que je n'ai pas. Bref, tant que mon vote ne sera pas utile et que l'on aura pas de véritable politique, je ne voterai pas.


C'est peut être ce qui vous semble être de l'attentisme, mais je ne veux surtout pas accréditer quelqu'un qui me répugne, et jamais je ne donnerai ma voix, c'est a dire la pleine et entière approbation des actes d'un parti pendant la periode ou il est élu, tant que je n'aurai pas confiance. En gros jamais.

BN, il veut continuer à ne pas voter, et de toute facon, même si c'etait obligatoire il n'irait pas plus.


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BN, Président du Club des Cyniques Aigris Misanthropes.
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CONANOUNET

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 20:03
Et bien vote pour toi, vote pour une formation de gens salariés ou galérianos comme toi, qui ont prouvé qu'ils ne s'intéressent pas à des sièges, qui luttent pied à pied avec et pour les autres galériens, et qui s'ils en ont (des sièges), défendent mordicus la gestion du budget par les assemblées de citoyens, le contrôle des élus par les citoyens, le contrôle des entreprises par leurs salariés, et prônent l'augmentation immédiate des salaires, des retraites et des minima sociaux pour une vie décente.
Impossible ?
En 1968, les salaires ont grimpé de 30%... et ça n'a pas nui à l'économie...
Ingérable ?
Porto Alegre...
Bref, si comme moi tu en as ras-le-bol des professionnels qui vivent du scrutin et ne pensent qu'à se maintenir dans leur pension d'élus, en défendant ce système corrompu sous prétexte que tu es incapable d'y comprendre quoi que ce soit, alors vas-y fonce et prends le pouvoir, dans la rue et dans les urnes !
Comme Crom avec les géants, volons le secret de l'acier.


Dernière mise à jour par : CONANOUNET le 06/03/08 20:07

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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)


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minesthra

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 20:12
Citation :
Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour ma part, je serais pour deux mesures
La première serait la transformation du droit en devoir, avec obligation d'aller voter (détails a définir, hein, mais le principe serait là).
La seconde serait l'ajout d'un réel bulletin blanc, qui lui serait comptabilisé.


Ta première proposition est intéressante mais elle impliquerait une redéfinition d'un paquet de textes juridiques...peut-être un "droit-devoir" serait-il plus approprié? :D
Ta deuxième proposition : comptabiliser les votes blancs tout en conservant l'ensemble du système électoral ressemblerait plus à un patch qu'autre chose?
Une mesure possible (j'improvise totalement!): dans le cas de figure où le vote blanc est majoritaire, donner la possibilité à ces électeurs de légiférer sans représentants élus? Bref, ce ne serait pas une fausse question le vote blanc comptabilisé ?

Citation :
Teocalin a dit:
Et sinon, Minesthra, tu parlais d'une remise a plat du code électoral, mais as-tu un commencement d'idée ? Si oui, elle m'interesse.


Honnêtement...je préfère travailler en équipe sur ce type de questions! Et de manière générale aussi, hein…Mais, pour faire très court, l’amorce d'idée serait plutôt la suivante : renverser la pyramide. Que toutes les décisions soient votées par le peuple français. Evidemment, la procédure législative devrait être modifiée et simplifiée. Les propositions de loi ou projets de loi seraient appuyés de rapports (techniques, scientifiques, etc), rendus publics avant le vote, et permettant ainsi aux gens d’y réfléchir avant de voter. Au niveau logistique, j’en conviens : ça multiplierait les votes. Mais alors on pourrait instaurer un système plus souple le permettant. Bref, c’est un très vaste sujet tout ça. Et on est un peu hors sujet je crois. Désolée.


Dernière mise à jour par : minesthra le 06/03/08 20:13

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Tepwe

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 20:50
Pour les municipales le choix est vite fait: mon père ou la Mort, encore que si la Mort était celui* de Pratchett j'aurais du remord à rester fidèle à la famille. Bref. Mon patelin natal à beau être un tout petit village, on a à chaque fois plusieurs listes en jeu qui sont plus le fruit d'une rivalité ancestrale que d'une réelle opinion politique divergente.
La particularité de ses élections est que la moitié des 70 votants ne réside que partiellement au village pendant leurs vacances mais ce sentent surtout concernés par ce que deviendra leur lieu de retraite et avec une voix qui pèse 1,4% de l'opinion on se motive plus facilement du coup le taux de procuration doit être record, en tout cas chaque membre de la famille est en charge de 2 bulletins.
Qui a dit qu'on s'ennuyait à la cambrousse?

Concernant le mode électoral français en général je supporterais de rendre le vote obligatoire mais dans tous les cas je veux voir le vote blanc prit en compte dans les résultats et que l'élu doive regrouper la majorité des voix. Mais que faire au cas où aucun candidat n'atteint 50%? Recommencer l'élection au premier tour, annuler le vote pour un an en gardant celui/ceux qui aurait du être remplacé/s le temps de refaire une campagne (qui coûte extrêmement cher à la République) ou déclarer l'Anarchie? J'aimerais bien pouvoir voter un jour au 2eme tour d'une élection présidentielle...



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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 20:52
Citation :
minesthra dans une contemplation à Dlul a dit:
Les propositions de loi ou projets de loi seraient appuyés de rapports (techniques, scientifiques, etc), rendus publics avant le vote, et permettant ainsi aux gens d’y réfléchir avant de voter.




Tiens ouais pas con

Pis avant faudrait commencer par rendre gratuites et obligatoires pour tous les écoles Polytechnique, Science Po, Normale Sup (oui dans toutes les matières) et HEC. Si si, toutes, meme pour les bac -15, on a dit.
Ainsi, à partir de 45 ans environ, chacun aurait un bagage suffisant pour maitriser l'ensemble des données nécessaires à se faire un avis sur la question.

Faut aussi penser à repousser un peu l'age légal du vote, du coup.

NLN, tu peux forcer les gens à tout faire, mais pas à réfléchir, je crois. la preuve, y'a même des gens qui n'y arrivent pas en s'y forçant eux-mêmes, c'est dire :)

PS: ptet qu'une fois qu'on aurait passé deux heures à voter (sans compter les votes pour la starac) et 4 ou 5 heures à se tenir au courant des problématiques du lendemain, on aurait un peu de temps pour travailler et gagner sa vie. peut etre.


Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 06/03/08 20:54

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CONANOUNET

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 22:34
Le truc, c'est qu'il n'y a pas besoin d'avoir fait des grandes écoles de la république bourgeoise pour comprendre que les inégalités augmentent, que les vieux crèvent, que les jeunes galèrent, que les salariés se font chier à trimer pour se faire exploiter, que la planète crève.
Au contraire, il semble qu'avoir fait ces grandes écoles fasse oublier tout ça pour ne proposer que du vent (au mieux), ou pire encore (position du cynisme manipulateur revendiqué), sur la base "trouvons les moyens de maintenir un équilibre économique et sociétal avec ce qu'il y a, puisque changer de société est impossible puisque la preuve, on nous l'a appris".

Alors qu'il faut partir d'exigences.

Et de cela, seuls les gens concernés, qui galèrent au quotidien dans leurs situations diverses, peuvent trouver les solutions. Ensemble, parce qu'un mec seul même génial n'a jamais l'intelligence d'adaptation d'un groupe qui réfléchit à vitesse exponentielle.

Et puis du temps, on en aurait si on bossait le temps correspondant aux richesses que l'on produit réellement, et non pas le temps parasite nécessaire au dégagement d'une plus-value destinée aux exploiteurs.


Dernière mise à jour par : CONANOUNET le 06/03/08 22:37

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Skro

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   Réponse au Sujet 'Municipales 2008' a été posté le : 06/03/08 23:30
Citation :
CONANOUNET dans une contemplation à Dlul a dit:
Et de cela, seuls les gens concernés, qui galèrent au quotidien dans leurs situations diverses, peuvent trouver les solutions. Ensemble, parce qu'un mec seul même génial n'a jamais l'intelligence d'adaptation d'un groupe qui réfléchit à vitesse exponentielle.



Pouin pouin pouin pouin...

Je t'invite, mon cher Conan, d'une part à (re)lire les bouquins sur la psychologie des foules (pour l'histoire du groupe qui réfléchit...) et d'autre part à re-réfléchir sur la "personne qui galère au quotidien qui trouve des solutions".
Parce que le mec qui galère au quotidien, il ne voit le problème que par son bout, et il n'a pas forcément le temps, ni la vision générale pour réfléchir à la globalité du bouzin (ceci dit sans a priori aucun, mais juste de par l'expérience de tierce maintenance applicative² que j'ai). et donc la solution est au mieux partielle, au pire dramatique pour l'ensemble de l'architecture.

C'est pour cela que sont censé être formés les théoriciens et autres ingénieurs: pour avoir la vision globale du système et proposer des solutions non seulement adaptées, mais aussi stables (voire performantes).
Oui, c'est bien quand ils ont mis les mains dans le cambouis avant, ça leur permet d'éviter de dire des conneries ;)

Maintenant, je n'ai jamais dit que les exigences et les idéaux, c'est mal. ;)

regards,
Skro

²ndlr: les gens qu'on appelle pour dire "j'ai un problème"


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