Bleusaille

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Le Permis De Conduire a été posté le : 02/02/08 19:03
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Bonjour à tous,
Je suis des cours de conduite à Lille (centre ville). J'avoue que j'ai vraiment sous-estimé la chose. Les Moniteurs mettent la pression et me mettent en garde sur l'examen final. Je vais bientôt le passer après 40 Heures de conduite (je sais pas si c'est bien ou pas ?). Y a pas à dire : le Stress est là.
J'ai constaté egalement que des amis l'avait passé dans des "villes de campagne"et qu'ils n'avaient pas connu une pression pareille.
Je redoute particulièrement cette épreuve.
Je voulais savoir votre avis sur la chose... Le permis est-il si difficile que cela aujourd'hui ?
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 02/02/08 21:38
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Ahem ... quand on voit les raisons qu'il te sorte pour te le refuser quand on passe le permis ... et quand on voit que d'autre l'on du premier coup après 20-22 heures de conduite ( et surtout après un tour en voiture avec ces mêmes personnes ) , il y a de quoi se poser des questions tout de même ...
Bon après il y a aussi les examinateurs qui prennent vraiment leur boulot au sérieux et les autres qui n'en on rien à carrer de savoir si tu sais conduire ou non, et les quotas (mais non, ce sont juste des nombres que nous demandons aux examinateurs de respecter).
Citation :Playford dans une contemplation à Dlul a dit:
Non.
Enfin pas assez, je trouve. Cela ne serait pas plus mal d'augmenter la qualité de la formation et de compliquer le test. Histoire de laisser sur la route des conducteurs un peu moins dangereux qu'ils ne le sont maintenant à la sortie de l'école de conduite.
Après... Tu peux essayer de te renseigner sur la réputation de l'examinateur si c'est possible.
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En même temps le mieux serait de faire repasser le permis tout les 5-10 ans, là ça servirait à quelquechose d'augmenter la difficulté, car après tout n'importe quel gugusse peut parfaitement faire tout bien pour le(s) passage(s), et devenir un danger fini 4-5 ans plus tard sur la route pour le restant de sa vie.
Tarondur, le permis à vie (même si "en théorie ce n'est pas le cas, c'est juste une autorisation [blablabla]" mais dans les faits), c'est une belle connerie quand même.
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Dernière mise à jour par : Tarondur le 02/02/08 21:41
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-------------------- Pfiu!
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 03/02/08 11:06
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A propos du danger des conducteurs je ne suis pas du tout sûr que les gens dangereux soient les gens qui conduisent "mal". Certes c'est toujours mieux de bien conduire mais quand on n'est pas sûr de soi au volant on compense en étant généralement plus attentif et méfiant... Donc ça se compense plus ou moins pour moi, sauf évidemment avec des cas graves de vieux (par exemple) qui conduisent mal ET ne captent rien à leur environnement.
C'est tout bête mais ce qui provoque l'énorme majorité des accidents, on le dit bien assez, c'est avant tout l'alcool et la vitesse, ce qui n'est pas du tout incompatible avec le fait d'être un "bon" conducteur à côté de ça...
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 03/02/08 11:47
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Citation :Tarondur dans une contemplation à Dlul a dit:
En même temps le mieux serait de faire repasser le permis tout les 5-10 ans, là ça servirait à quelquechose d'augmenter la difficulté, car après tout n'importe quel gugusse peut parfaitement faire tout bien pour le(s) passage(s), et devenir un danger fini 4-5 ans plus tard sur la route pour le restant de sa vie.
Tarondur, le permis à vie (même si "en théorie ce n'est pas le cas, c'est juste une autorisation [blablabla]" mais dans les faits), c'est une belle connerie quand même.
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+21844914897978979785215
Non, sérieusement, le nombre de gens qui semblent oublier le code de la route trois secondes après qu'ils ont leur permis, c'est pénible. Quand on pense qu'il y a des gens qui sont incapables de répondre à une question aussi simple que "Dans quelles circonstances peut-on, sur un rond-point, n'avoir aucun clignotant activé ?" et qui sont néanmoins autorisés à circuler sur la voie publique avec un instrument aussi dangereux qu'une automobile, ça fait peur.
-------------------- Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 03/02/08 11:53
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Citation :Jacky_Draxx dans une contemplation à Dlul a dit:
JE sens que ça va pas être constructif, mais :
- Payer le code (cher)
-Payer la bagnole après (cher aussi)
-Payer l'assurance
-Payer l'essence
Ca donne vraiment pas envie...
Ce qui me dégoute le plus c'est de voir aussi des gens avec de grosses bagnoles, mais seuls, juste pour eux... Vive le covoiturage 
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Moui, sauf que dès le moment où tu sors des grosses agglomérations, c'est quasiment obligatoire. Et même dans les agglomérations, selon les trajets que tu as à faire, ça peut être très très pénible en transports en communs...
Je vais juste réagir brièvement au dernier post de roger : je ne suis pas d'accord avec toi sur la vitesse provoque des accidents, mais c'est un facteur aggravant (on en a amplement débattu du sujet ici, merci de ne pas repartir en cacahouettes).
Et pour répondre aux questions initiales :
Ils te mettront de toute façon la pression, car si tu le rate, c'est pas bon pour eux (de mémoire, selon le nouveau système, si un de leurs élève se fait recaler, ça leur fait une place d'examen de moins le mois d'après). Après, sur la difficulté de l'examen en lui même, ça dépend du jour, de l'heure, des conditions sur la route (plus simple quand il n'y a pas un chat que quand c'est blindé), de la vitesse de rotation de la queue de la vache, de si ta tête lui reviens, de s'il a autre chose sur le feu après...
De manière générale, ce sera plus simple hors grosses agglomération, car le principal problème sur la route c'est de cohabiter avec les autres. Et il y a moins de monde (et les infrastructures sont moins piégeuses) en "campagne".
Maintenant, c'est clair que le permis B n'apprend pas à conduire. Il t'apprend ce que tu as le droit de faire ou de ne pas faire. C'est très différent. Il manque à mon sens énormément de choses sur la prise en compte des autres usagers, sur l'entretien de base du véhicule (vérifier l'huile et les pneus, ça va tuer personne), sur la nécessité de s'adapter à la situation réelle plutôt que de vouloir se référer uniquement au code de la route comme à une Bible, sur les réactions à avoir en cas de situation d'urgence, sur la maîtrise de la voiture, etc.
Sur le principe de l'examen continu, je suis tout à fait favorable au principe, même si repasser un examen entier risque d'être assez lourd. Mais code + visite médicale + examen rapide de la voiture par un inspecteur, ça pourrait être déjà un minimum.
D'ailleurs, ça ne vous choque pas que pour faire le moindre sport, on doit donner un certificat médical d'aptitude (alors qu'on risque sa peau à soit), idem pour le permis lourd et communs, mais pas pour les permis "personnels" (A- ?
-------------------- Attention, tête dans le cul powâ.
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Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 03/02/08 12:29
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Citation :mad_penguin a dit:
Maintenant, c'est clair que le permis B n'apprend pas à conduire. Il t'apprend ce que tu as le droit de faire ou de ne pas faire. C'est très différent. Il manque à mon sens énormément de choses sur la prise en compte des autres usagers, sur l'entretien de base du véhicule (vérifier l'huile et les pneus, ça va tuer personne), sur la nécessité de s'adapter à la situation réelle plutôt que de vouloir se référer uniquement au code de la route comme à une Bible, sur les réactions à avoir en cas de situation d'urgence, sur la maîtrise de la voiture, etc.
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Il me semble que maintenant, dans la nouvelle mouture du permis, ce genre de petites choses rentre en compte, mais à savoir en quelles proportions, ça doit dépendre de la tête de l'examinateur. Le genre de choses qui manquent quand même à beaucoup de gens, surtout s'ils sont pas penchés sur la mécanique de base.
Pour l'apprentissage de la conduite, par contre, il faut bien avouer que les examens du permis de conduire sont indigents. Parce que pour rouler sur route sèche ça va, avec une légère pluie aussi, on se permet de faire prendre les nationales encore, mais dès que c'est plus sérieux, on est cantonné à du circuit urbain! et là, c'est pas formateur pour 2 sous. Quiconque a vécu dans une région ou il gèle régulièrement en hiver (sans parler de neige ou verglas encore) pourra dire que que l'on se forme sur le tas, voir sur la congère. Ce qui ne réussit malheureusement pas toujours aux jeunes conducteurs sans expérience qui finissent au talus. Et malheureusement, le prix d'une formation annexe à ce genre de conduite (voyez dans les automobile club de vos régions ou avec votre assureur, ils sont en contact avec), c'est proprement rédibitoire! Si j'ai bon souvenir, ça navigue en 300€ la journée à plus de 1000 pour quelque chose de réellement complet. alors certes, du coup, ça réduit fortement la police d'assurance, mais quand même.
Quand à l'examen lui même, il ne correspond plus du tout aux catégories de véhicules visées. Parce qu'avec le B, pouvoir conduire des véhicules allant de la Twingo à la camionnette frigorifique de 3.5t (et là je parle d'expérience), c'est proprement ridicule et à réviser.Ne serait-ce que pour des basiques, comme la gestion de la distance de freinage ou les angles morts, c'est le jour et la nuit.
Et pour l'examen coninu, ou les visites médicales, je suis pleinement pour.Rien qu'à voir le nombre de dangers publics qui circulent alors qu'ils ont une mauvaise vue (sans rien contre eux, mais je vise particulièrement les personnes agées), je suis horrifié. Je parle de vue, mais il y a aussi le temps de réaction ou les difficultés motrices qui entrent en compte! Bref, le permis, c'est comme le baccalauréat en France, il faut l'avoir pour conduire son véhicule, mais dans sa forme actuelle, ilest dépassé de 2 siècles.
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 03/02/08 16:51
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Citation :Tarondur dans une contemplation à Dlul a dit:
En même temps le mieux serait de faire repasser le permis tout les 5-10 ans.
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Oh, là il y a de l'abus.
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 03/02/08 19:09
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Citation :mad_penguin dans une contemplation à Dlul a dit:
Je vais juste réagir brièvement au dernier post de roger : je ne suis pas d'accord avec toi sur la vitesse provoque des accidents, mais c'est un facteur aggravant
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Bon je reviens là-dessus parceque je ne suis pas d'accord. Quand un conducteur perd le contrôle de son véhicule pour cause de vitesse excessive la vitesse n'est pas un facteur agravant mais bien la cause de l'accident, non ?
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Rayon de soleil

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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 03/02/08 22:36
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Citation :Bilbon Socquette dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :mad_penguin a dit:
Maintenant, c'est clair que le permis B n'apprend pas à conduire. Il t'apprend ce que tu as le droit de faire ou de ne pas faire. C'est très différent. Il manque à mon sens énormément de choses sur la prise en compte des autres usagers, sur l'entretien de base du véhicule (vérifier l'huile et les pneus, ça va tuer personne), sur la nécessité de s'adapter à la situation réelle plutôt que de vouloir se référer uniquement au code de la route comme à une Bible, sur les réactions à avoir en cas de situation d'urgence, sur la maîtrise de la voiture, etc.
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Il me semble que maintenant, dans la nouvelle mouture du permis, ce genre de petites choses rentre en compte, mais à savoir en quelles proportions, ça doit dépendre de la tête de l'examinateur.
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Ca rentre enc ompte dans l'apprentissage, on t'apprend à vérifier l'huile, où se cache le lave-glace, où est la batterie, et qu'il faut vérifier les pneus. Moi les pneus je psychote à mort dessus donc c'est bon, pour le reste, j'avoue que comme j'y connais que dalle, genre notammenet sur l'huile quil faut mettre et tout, je vais emmener Saphira faire son check-up des 30 000 km, et ils lui feront ce qu'il faut à ce moment-là.
Sinon moi j'ai passé le permis à Paris (enfin j'ai pris les cours entre Bouogne, Saint Cloud et tout par là-bas, et l'exam je l'ai passé à Antony), je l'ai eu au bout de 42h et 1500 €, le premier coup je l'ai passé à 33h et honnêtement ça me fait bien rigoler, parce que je savais pas mieux conduire après 9h de cours en plus. Mais bon.
Donc, t'façon ANomalies, tu vas stresser comme tout le monde, si tu maîtrises pas bien ton stress tu vas te viander, en plus y a l'effet de surprise et tout, tu vas le repasser et la seconde fois tu l'auras. Ou alors tu torches et tu l'as la 1ère fois et c'est cool 
Mais moi j'ai vu des gens à 60h (!!!!!!) de conduite qui continuaient à galérer comme des fous quoi...
-------------------- Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
"Give people a second chance, not a third."
"You gave your heart to this boy ? He's gonna waste it, break it, lose it. They all do." (Neil Gaiman, Stardust)
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 04/02/08 09:12
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
Ca rentre enc ompte dans l'apprentissage, on t'apprend à vérifier l'huile, où se cache le lave-glace, où est la batterie, et qu'il faut vérifier les pneus.
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Et ça ne sert pas à grand chose puisque la batterie n'est pas forcément sous le capot suivant les véhicules 
Rien ne vaut la lecture du manuel technique pour ça.
A mon permis, lors du passage du code, j'ai eu droit à 5 questions techniques à la con, du genre ce qui consomme le plus entre les vitres ouvertes, la valise sur le toit, la clim et autres conneries. Mais qu'est-ce que je m'en fous sérieux. Si j'ai besoin d'avoir la vitre ouverte, je le fais, et je ne vais pas regarder si je consomme plus ou moins. C'est comme de savoir si je vais plus grossir en mangeant un gâteau qu'une choucroute. J'ai juste envie de gâteau, c'est tout.
Par contre, un petit tips qu'on n'apprend pas. Lorsque le moteur chauffe, il faut mettre le chauffage à fond pour le faire refroidir. Et ça, on ne l'apprend pas.
Moi c'est pas pendant l'examen que j'ai stressé, mais après, en conduisant seul, en sachant que je n'ai plus personne à côté de moi pour corriger mes conneries éventuelles.
-------------------- "How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 04/02/08 09:50
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Citation :Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit:
[...]il y a des gens qui sont incapables de répondre à une question aussi simple que "Dans quelles circonstances peut-on, sur un rond-point, n'avoir aucun clignotant activé ?" et qui sont néanmoins autorisés à circuler sur la voie publique avec un instrument aussi dangereux qu'une automobile, ça fait peur.
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| Dans ce genre de situation, ils risquent de froisser de la tôle, et ça, on s'en fout, c'est con pour eux et celui qu'ils froissent.
Là où ça me gêne plus, c'est quand ils ne savent toujours pas qu'ils sont tenus de s'arrèter quand un piéton s'apprète à traverser un passage protégé (genre la vieille ou l'enfant qui arrive au bord du trottoir) et que, même si un piéton décide de traverser hors des clous, ils sont tenus de s'arrèter puisqu'ils sont supposés rester "maitre de leur véhicule". Du coup, en tant que piéton, quand il n'y a pas de feu, il faut forcer le passage en se lançant dans une traversée devant des conducteurs énervés de devoir freiner un peu... pauv'bêtes!!! La différence, c'est que là, en cas de problème, c'est pas de la tôle froissée... c'est le fauteuil roulant ou la caisse en sapin.
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Un jour, je traverse des clous en sortie de rond-point (il était vide quand j'entame la traversée), et une Merdeces arrivant en trombe s'arrète net dans un crissement de pneus après avoir traversé le rond point sur sa lancée...
Comme je finis ma traversée, le mec a baissé sa vitre et m'interpèle "Eh oh! Et la politesse! Vous pourriez dire merci!!!", et moi de lui répondre "Si je devais dire merci à tous les gens qui se satisfont d'avoir respecté la loi, je passerais mon temps à ça à chaque feu. Y a des clous, je traverse, vous vous arrètez, c'est tout.", pour qui il s'est pris, lui?
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 04/02/08 10:18
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Une chose cependant. Les incivilités c'est dans les deux sens.
Le piéton doit signifier son intention de traverser avant de s'engager. Et non se jeter sous les roues des voitures si je puis dire.
Ensuite, les piétons sont tenus d'utiliser, lorsqu'il en existe à moins de 50 m, les passages prévus à leur intention.
Au-delà, on peut traverser sans qu'il y ait nécéssité d'avoir un passage.
En plus, parler de "passage protégé", c'est un peu exagéré, parce que si effectivement tu es dans ton bon droit, tu auras l'air con dans un caisson de le savoir.
Mais manifestement tu es tombé sur un con, comme il y en a partout et même chez les piétons.
Le nombre de personnes fauchées sur les passages a augmenté en Suisse alors que paradoxalement à la France, les gens ont plus tendance à s'arrêter devant les passages. La cause ? Je n'en sais rien.
Par contre, de mon point de vue tout à fait personnel, je trouve que les passages piétons en sortie du rond-point sont extrêmement dangereux, du fait d'une visibilité réduite. Et que suivant qu'il y ait un piéton ou pas, cela peut conduire à des accidents sur le piéton ou entre automobilistes.
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 04/02/08 10:32
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Citation :Playford dans une contemplation à Dlul a dit:
Non.
Enfin pas assez, je trouve. Cela ne serait pas plus mal d'augmenter la qualité de la formation et de compliquer le test. Histoire de laisser sur la route des conducteurs un peu moins dangereux qu'ils ne le sont maintenant à la sortie de l'école de conduite.
Après... Tu peux essayer de te renseigner sur la réputation de l'examinateur si c'est possible.
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Je suis assez d'accord, j'ai le permis depuis 5 ans maintenant et je peux dire :
- je ne le méritais pas quand je l'ai eu
- c'était la faute de mon auto-ecole : ils ne m'apprenaient rien
- j'étais alors un vrai danger
Du coup j'ai vraiment appris à conduire grâce à ma femme qui faisait le "moniteur" avec moi au début. Maintenant j'ai fait largement plus de 100.000 kms....
(Ca peut être une bonne chose de demander des conseil à quelqu'un qui conduit depuis longtemps, enfin qui conduit bien aussi )
Le stress est normal quand on prend le volant, il faut toujours être extrèmement vigileant, mais il ne faut laisser ce stress te faire perdre tes moyens (je sais c'est plus facile à dire qu'à faire).
C'est vrai que le permis est sûrement plus facile à obtenir quand on le passe dans une plus petite localité... mais en contrepartie, je connais beaucoup de monde qui n'ayant conduit que dans des endroits plus "calmes" ont du mal à conduire dans des endroits pires (genre la région parisienne ...)
En tous cas, Anomalies, je te souhaite de réussir ton permis et une route sans encombres.
Coyotte, conducteur du dimanche (et des autres jours aussi, d'ailleurs )
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Et maintenant sur mon profil, l'ABC du Docteur Gregory House
Une petite fable pour la route ?
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 05/02/08 19:05
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Il faut aussi que les mecs apprennent que mettre le clignotant pour déboiter ça donne pas la priorité... J'ai failli avoir un accident ce matin, j'étais à hauteur d'un camion utilitaire (je veux pas généraliser, mais en général dedans c'est des cons de bourrins), le mec met son cligno, tranquille, et déboite. J'ai du piler, j'étais à 50 mais il y avait du traffic, y aurait eu un mec un peu près derrière moi je me le prenais. Il m'a bien énervée pour la journée cuilà, il est 19h et ça m'énerve encore. Alors que plus ça va moins je m'énerve longtemps.
Bref, le danger c'est pas moi, c'est ces connards d'autres. Et les camions et les utilitaires.
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Toujours un peu plus loin

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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 05/02/08 20:37
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Tiens, un sujet en plein dans mes préoccupations du moment 
[ici, on insère une tranche de vie de Skro, donc vous pouvez zapper]
Cet après-midi, je passe un coup de fil à mon auto-école préférée:
- Oui, bonjour, c'est Skro, voila, je sais que mon code arrive bientôt à expiration, donc voila, date, bla bla
- [insérez ici un bruit d'ouverture de dossier] Alors votre code expire...
...
...
...
Ah, à la fin du mois.
...
...
Bon, ben on va voir pour tenter d'avoir une date...
Regards,
Skro, qui imagine la tête décomposeé de son moniteur d'auto-école 
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Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
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Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
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Réponse au Sujet 'Le Permis De Conduire' a été posté le : 05/02/08 20:43
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Tiens pour rebondir sur ton message, Skro... J'ai appris genre le 15 janvier que mon code expirait début février
(la vérité étant que je le pensais déjà expiré fin 2007)
Pas de miracle, je devais rentrer sur Rennes pour mes partiels, mon auto-école était sur Brest, du coup j'ai perdu mon code et j'ai pas mon permis 
Voilà, une 40aine d'heures de conduite mises à l'air, un code à repasser (alors que je l'ai passé déjà deux fois pour l'avoir), et bien sur le tout à repayer.
Et le meilleur pour la fin, comme j'ai déjà eu une formation j'ai pas le droit au permis à 1 euro/jour (système vraiment très, très bien), qui est uniquement réservé aux débutants 
Du coup j'ai les boules, j'aurais bien aimé l'avoir le petit papier, mais voilà quoi, conduite accompagnée puis déménagement à 300 bornes des parents sans avoir fini les kilomètres, hum.
Du coup bon courage Skro 
-------------------- ~ Grabataire de #PenOfChaos ~ Mon Blog de cuisine avec du panda rôti au menu, et des guests stars forumeuses ~
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How can vegetarians possibly love the environment.. They keep eating all the plants
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Exilée sur l'île des margouillats 
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Cachée
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