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Ma Saucière Bien Aimée

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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 14/11/07 21:01
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Citation :Nihilya dans une contemplation à Dlul a dit:
Nan, ça c'est vraiment, mais vraiment dégueulasse.
Je parle en tant que "fille qui a fait du télémarketting pendant un mois". Et je suis tombé comme ça sur quelqu'un qui m'a dit "ah non elle est morte"... Je sais pas si c'était vrai ou faux, mais franchement... Ca la fout mal quoi. On sait qu'on dérange les gens, on sait qu'on vous fait chier mais croyez bien qu'on se fait tout autant chier que vous ! Alors un simple "Je ne suis pas intéressé au revoir" [Raccrochage], c'est tout aussi bien. Ca nous évite de perdre du temps sur le planning en nous répandant en excuses, et ça vous évite de passer plus de temps que nécessaire au téléphone avec l'importun.
Je veux bien que ça amuse énormément quand on est à l'autre bout du fil dans le rôle de la "victime" mais pour le vendeur derrière, c'est vraiment pas cool.
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Rassure toi Nihi, moi par exemple quand on demande mon père au tel et que je répond qu'il est mort, c'est vrai, donc faut pas être pessimiste, tout le monde ne ment pas sur ce genre de truc ...
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El Cuchillo

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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 14/11/07 21:10
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Alors messieurs dames, je ne sais pas si la chose s'appelle la liste orange, bleue, verte ou rose fushia, mais toujours est-il que si, FT propose une option qui permet aux gens de ne plus recevoir d'appels de service de télémarketing, je le sais, j'en ai fait les frais. De la part d'une personne qui n'a pas eu la franchise de me dire qu'elle n'était plus intéressée par mon service de vente à domicile.*
Par contre, étant comme vous tous et en même temps de l'autre coté du fil, j'essaye toujours de garder mon calme et d'éconduire ses pauvres personnes avec tact pour ne pas les froisser.
Par contre, il y a 7ans, l'un d'eux a réussi à me gaver royalement. Encore chez mon père, le gars appelle pour un salon du mariage, en pleine époque de cette mode qui voulait que les couples mariés depuis X années se refasse une noce pour le plaisir. J'ai rien contre, mais dit gentillement au gars que ça n'intéresse pas mes parents et merci au revoir. Et il rappelle, tous les jours, à la même heure. C'est juste le vendredi (donc au 5e appel) que je lui explique pas si gentillement que s'il peut contacter St Pierre et avoir un accès direct avec la mère que je n'ai plus, il peut tenter sa chance. Le pauvre était tellement tremblottant au téléphone qu'il a à peine réussi à articulé un pénible "désolé" et de raccrocher.
* A toutes fins utiles, je précise que je suis pas un de ces em********* qui vous appellent à l'aveuglette, je travaille avec une liste de clients volontaires qui est à peu près la même depuis 2ans bientot.
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 14/11/07 22:05
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Citation :Nihilya dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :buako dans une contemplation à Dlul a dit:
²²² on peut aussi essayer le "il est mort". Effet garanti
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Nan, ça c'est vraiment, mais vraiment dégueulasse.
Je parle en tant que "fille qui a fait du télémarketting pendant un mois". Et je suis tombé comme ça sur quelqu'un qui m'a dit "ah non elle est morte"... Je sais pas si c'était vrai ou faux, mais franchement... Ca la fout mal quoi. On sait qu'on dérange les gens, on sait qu'on vous fait chier mais croyez bien qu'on se fait tout autant chier que vous ! Alors un simple "Je ne suis pas intéressé au revoir" [Raccrochage], c'est tout aussi bien. Ca nous évite de perdre du temps sur le planning en nous répandant en excuses, et ça vous évite de passer plus de temps que nécessaire au téléphone avec l'importun.
Je veux bien que ça amuse énormément quand on est à l'autre bout du fil dans le rôle de la "victime" mais pour le vendeur derrière, c'est vraiment pas cool.
Le télémarketting c'est chiant quand on en reçoit, et c'est super galère quand on y bosse.
Promis !
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Don't worry, c'est pas une blague, c'est pour ça que ça permet de filtrer. Quelqu'un qui nous connait sait forcément que c'est pas la peine de demander de parler à MES parents...
Sinon, à un moment, je faisais la liste de tous les produits qu'on nous proposait en disant que ça nous intéressait pas...
Généralement, ils insistaient pas.
-------------------- WWHHHOOOUUUU !!!! Kaamelottite : Kaamelott en folie, c'est par ici !
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 00:28
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Citation :tuomas dans une contemplation à Dlul a dit:
Que tu sois sur liste orange ou pas, sa ne change rien, ils ont un fichier réutilisable.
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Ce qui, soit dit en passant, est totalement illégal.
-------------------- Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 08:35
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En termes de télémarketing, mes parents ont toujours colonisé la liste rouge pour ne pas être dérangé par ce genre d'appels. Bon c'est sur, derrière, y a un humain qui fait un travail pas drôle du tout, mais les envies de meurtres se justifient quand à 20h le téléphone sonne, vous avez la bouche pleine et qu'on tente de vous refourguer une nouvelle toiture, parce que la votre est recouverte de lichens... 
Bon, plus sérieusement, la liste rouge est un confort appréciable. Plus personnellement, étant chez Free, avec un "antique" (pas d'écran, rien) téléphone à Paris, celui ci ne sonne que très rarement. Ils m'ont pas encore trouvé en fait. Normal, me direz vous, dans les paramètres de téléphonie, vous avez cette petite case radio :
Citation :
J'autorise les données suivantes à être utilisées à des fins de marketing direct :
[ ] OUI
[X] NON
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On peut même ne pas vouloir s'inscrire dans l'annuaire!
Voila pourquoi je suis peinard. 
Et finalement, les plus casse noisettes, ceux qui nous téléphonent le plus, ce sont les banques dans lesquelles la famille a des comptes (deux). Et l'une proposant ce qu'on a ailleurs.
Sinon, nounours, si tu es d'humeur taquine, voici une liste de choses pour décourager un télémarketeur (elle doit tourner, c'est le premier endroit où j'ai pu la trouver) :
http://kekpartdansmonmonde.wordpress.com/2006/04/19/le-telemarketing/
MD, qui n'entend pas sonner souvent son téléphone parisien
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Ex-site : La signature des coeurs au delà de 120 BPM
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 11:38
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Citation :Avat@r ?!? dans une contemplation à Dlul a dit:
(ce qui me fait penser pour le boulot, un petit badge: "Votre vie ne m'interresse pas")
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c'est beau les gens sociables, ouverts d'esprits, et tout et tout
NLN, et dire qu'apres y'en a qui se plaignent de pas avoir d'amis 
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 11:54
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Enfin, ya des fois, c'est quand même limite.
J'ai reçu un appel ya pas long du "centre des impôts". Ayant quand même un vague doute car je venais de payer ma taxe d'habitation (sait on jamais, peut être allait on m'annoncer des soldes, ou, plus prosaiquement, un problème quelconque), jécoute un peu le boniment.
Et là, question fatale :
- "Monsieur, payez vous des impôts?"
- "si vous étiez réellement le centre des impôts vous devriez le savoir!" Clac.
Quand même limite
Enfin ya quelques années, j'avais accepté pour le compte de mes parents un rendez vous d'un mec qui vendait des "purificateurs d'eau". Je crois que je me suis pas souvent autant marré que quand le mec est venu... mais ceci est une autre histoire.
Le "ça ne m'intéresse pas" suffit souvent. D'ailleurs, quand je suis en vacances chez mes parents, ils aiment bien que je fasse cette réponse en me faisant passer pour le père, ca gagne du temps. 
DrBis, pour le coup de la publicité ciblée comme ça, ça fait vraiment trop Big Brother. Je ne pense pas que ce soit soumis à un grand avenir dans un pays avec une culture "latine" (pour ne pas dire catholique, mais ceci est un autre débat!) où la vie privée est quand même un tabou.
-------------------- Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 12:07
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Citation :Yuki dans une contemplation à Dlul a dit:
DrBis, pour le coup de la publicité ciblée comme ça, ça fait vraiment trop Big Brother. Je ne pense pas que ce soit soumis à un grand avenir dans un pays avec une culture "latine" (pour ne pas dire catholique, mais ceci est un autre débat!) où la vie privée est quand même un tabou.
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j'en suis loin d'etre sur, au vu du nombre de fois que j'ai entendu le "mais non c'est vachement bien, comme ça tu reçois que des pubs pour des trucs qui t'intéressent et t'es pas pollué par le reste!"
remarque... si ça marchait tellement bien, ça serait cool. avec un peu de chance je ne recevrai donc de pubs pour rien du tout 
NLN
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 12:28
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Avat@r ?!? dans une contemplation à Dlul a dit:
(ce qui me fait penser pour le boulot, un petit badge: "Votre vie ne m'interresse pas")
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c'est beau les gens sociables, ouverts d'esprits, et tout et tout
NLN, et dire qu'apres y'en a qui se plaignent de pas avoir d'amis 
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Bah aprés quand les clients te prennent pour un psychothérapeute et qu'ils veulent te raconter l'histoire de leur petit fils qui la derniere fois il a acheté un ventilateur, ben croyez moi croyez moi pas, les pales elles tournaient et meme que ça faisait du bruit mais que c'etait pratique en été au moins au a pas eu trop chaud mais maintenant il vit au canada et il nous a laissé le ventilateur mais il est en panne alors on en voudrait un autre pareil mais je me rappelle pas la marque mais montrez moi le rayon je vais voir si il y est vous savez c'est un trés bon modele il a plus de 10 ans vous devez encore en avoir c'etait vraiment un trés bon modele ça serait bien dommage si vous en avez plus, ça me rappelle la fois ou chez le bouchez ils avaient plus de mou pour le chat, alors là je lui ai dit au boucher: "comment ça plus de mou pour le chat ? Mais comment il va faire mon minou ? vous vous rendez compte de ce que ça veut dire ?", et sinon comme a la boulangerie quand ils ont plus de baguettes pas trop cuites, vous savez la baguette c'est bon quand c'est pas trop cuit, sinon de toute façon on peut pas la macher...
Bref, des fois c'est lourd Et puis j'ai des amis, de ce coté là tout va bien, c'est juste avec les personnes trop agées (qui devraient etre accompagnés, des fois y'en a qui devraient vraiment pas sortir seul, et ce toute plaisanterie mise a part)
Enfin, faut s'occuper des autre un minimum dans mon boulot et la la longue c'est lourd... mais tu dois pas savoir ce que c'est 
-------------------- Dartyman, Dartyman,
Il renseigne les vieilles dames,
Est-ce qu'il peeeeer-dra son calme ?
Bien sûr que non c'est Dartyman !
Preeeeeeeend gaaaaard' ! Car Dartyman est lààààà !
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plongeur dans le stupre

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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 12:36
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Citation :Avat@r ?!? dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Shinseiryu dans une contemplation à Dlul a dit:
Quand à ta manie de te faire aborder par des gens dans la rue, un ami s'était fait un imprimé sur un T-shirt noir qui disait en substance :
Je ne veux pas :
- faire un don
-te filer du fric
-te filer une clope
-acheter tes ********s
-t'entendre raconter ta vie
-etc...
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Hey ! C'est une bonne idée ça comme tshirt... a reflechir, j'aimerai bien ^_^
(ce qui me fait penser pour le boulot, un petit badge: "Votre vie ne m'interresse pas")
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Un peu comme Nodd je trouve ça bizarre pour une personne qui fait des études en force de vente ou en commerce et est devenue darty man.
Parce que plus tu laisses le client raconter sa vie plus il est en confiance et plus tu peux lui fourguer des trucs.
Mais bref, je rebondirai sur le message de nihi pour dire effectivement que les employés de ce type de job non pas la vie belle et son sur exploités.
Après il est certain que c'est assez pénible à force, les fenètre, les assurances vie, les placements bancaires, les alarmes, les cuisines, les salles de bains, etc...
Le plus pénible reste encore quand les sociétés font délocaliser leurs plateformes de télémarketing à l'étranger, vous avez alors une personne qui écorche votre nom, dont vous ne comprenez pas forcément tout ce dont elle vous parle et une latence dan la discussion. Ce n'est pas pour faciliter le boulot et la compréhension de celui qui récupère le coup de téléphone.
Le pire dans tous ça c'est que y a jamais rien dont j'ai véritablement besoin ou qui me tente dans ce ce que l'on me propose (autant pour le ciblage client au final, parce que c'est pas parce que tu as un pavillon et/ou un appartement que tu as obligatoirement besoin d'en changer les fenètres)
Le plus débile dans cette histoire c'est que les sociétés se refilent les coordonnées de leurs clients ou en vendent les listings à des sociétés qui elles les revendent à leur tour au concurent direct. Mais pour le coup c'est balo car le copain est déja passé avant.
Le pire en plus c'est que l'achat de ces listings coûte un pognon dingue. Je le sais j'ai été amené à en acheter pour des mailings pros dans le cadre de mes activités.
Les sociétés de services qui vous les vendent en vous promettant un ciblage cohérent pour votre activité facturent leur services plus que cher, j'aurais tendance à dire que c'est presque du vol vu les résultat obtenue au final.
Cela ferait presque passer les salons pros pour un investissement rentable en comparaisson
Au titre des petite anecdocte concernant ces appels j'en ai deux.
La première date de la période ou l'insécurité régnait en maitre en france ou plus rien n'était sûr mêmme pas ta douce demeure. Une société vendant des services d'alarme téléphone chez moi et commence sont discours avec des statisques sur la monter de l'insécurité.
Je me suis fait un devoir de saborder tout son argumentaire point par point (j'avais des chiffres avec moi sur les quels je bossais pour le taf). A la fin le télévendeur lui même résigné ma dit donc vous n'êtes pas intéresser? Et la je l'ai crucifier sur place en lui disant que j'avais déja une alarme depuis 10 ans 
La deuxième à propos d'une télévendeuse chiantes comme la mort. Elle appelle une fois je dis non rapelle le lendemain et dis toujours non, elle rapelle le 3 eme jours là agacé au plus haut point je lui demande d'arrêter, de ne plus téléphoner chez moi. Elle le prend de haut et me dit qu'elle ne fait que son travail. Je lui répond du tac au tac que son boulot c'est aussi de cocher la case pas intéressé si je dis non. Légèrement vexée elle me repond que je ne suis pas en mesure de lui apprendre son métier.
Fortement énervé j'ai terminé par un fabuleux térése je te retourne...... de 5 minutes nonstop et j'ai racroché.
C'était pas intelligent mais au combien agréable.
Je terminerai en vous parlant des cousin des télémarketeux, les signateurs de rue. Je travail dans un lieu aussi bien d'affaires que touristique. Et tout les soirs à la sortie du taf j'ai le droit (et je ne suis pas seul) à des jeunes en coupe vent de couleur, la couleur change selon l'ONG qui veulent vous faire signer des pétitions et vous faire faire des promesses de dons en passant.
Il y a une ONG différente par jour , à croire que ce sont concertés pour avoir un planning commun). A ce rythme si je devais donner à chaque fois, je n'aurais plus de paye dès le 5 du mois.
Ils ne sont pas désagréable ces petits jeunes souvent étudiant qui ont besoin de ça pour vivre. Mais j'avoue qu'a la longue c'est usant.
Pour ne pas être mauvaise langue je dirais que ça n'a pas que des désavantages cela permet aussi de pouvoir draguer de charmantes jeunes filles et de leur expliquer pourquoi tu ne donneras rien toute en leur proposant de venir boire l'économie ainsi réalisée. J'aime beaucoup Par contre pour les mecs je m'arrète plus
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Dernière mise à jour par : tyare à cornes 500 le 15/11/07 12:45
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-------------------- LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
courtoisie professionnelle.
Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 12:54
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Un peu comme Nodd je trouve ça bizarre pour une personne qui faite des étude en force de vente ou en commerce et est devenu darty man.
PArce que plus tu laisse le client raconter sa vie plus il est en confiance et plus tu peux lui fourguer des trucs.
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Bien entendu, mais aprés en fait faut s'occuper de tout les clients, ceux qui attendent derriere et qui commencent a raler et a etre de moins en moins en confiance, parce qu'ils en ont ras le bol d'attendre. L'idéal est de trouver le juste milieu entre les deux, et traiter le plus de personne possibles.
Qu'on soit clairs, dans mon boulot, on est commissionné a la piece, chaque produit rapporte une prime. Donc si tu perd trop de temps et que du monde attend derriere, tu perd de l'argent, c'est aussi simple que ça. Le magasin ou je travaille a l'avantage d'etre un des plus gros, et le rayon dans lequel je travaille est dans les 10 plus gros de france en terme de flux. En gros, 3000 entrées par jour en moyenne dans le magasin, et 50% de ces gens qui viennent dans mon rayon. Donc a part des rares moment, y'a toujours pas mal de monde dans le magasin, ce qui fait qu'on ne peux pas se permettre de faire trop attendre les clients. J'ai arreté de compter le nombre de clients qui se barraient a cause de l'attente. Tout ça c'est de l'argent de perdu.
Bien sur, ça vient du rythme du magasin, faut pas se leurrer. J'ai eu la chance d'aller dans un magasin beaucoup plus petit pendant une semaine, et avec un client par heure, tu peux te permettre d'ecouter et de discuter un peu (voire beaucoup) avec les clients.
Mais dans la grande distribution, c'est dur. Bien sur, un agent immobilier a interet a ecouter son client, mais le serveur au macdonald s'en fout de tes états d'ame sur la sauce barbecue ou la sauce curry.
Et je me considere plus comme serveur macdo que comme agent immobilier (aye, je crois que je vais regretter cette phrase ), tant dans le rythme que sur les objectifs a atteindre.
On me demande du résultat, et c'est dans mon interet d'en avoir.
Concretement, passer une demiheure pour permettre une montée en gamme qui me fait gagner 50cts de plus qu'a l'origine est moins interressant que de faire 3 fois 50cts en 3 fois 10 minutes. (et encore, 10 minutes c'est long...) Mais l'esprit y est...
(bon, j'arrette le hors sujet, mais ouvert a tout pm si vous voulez, ça evitera de pourrir le thread)
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Est-ce qu'il peeeeer-dra son calme ?
Bien sûr que non c'est Dartyman !
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 15/11/07 13:43
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Je terminerai en vous parlant des cousin des télémarketeux, les signateurs de rue. Je travail dans un lieu aussi bien d'affaires que touristique. Et tout les soirs à la sortie du taf j'ai le droit (et je ne suis pas seul) à des jeunes en coupe vent de couleur, la couleur change selon l'ONG qui veulent vous faire signer des pétitions et vous faire faire des promesses de dons en passant.
Il y a une ONG différente par jour , à croire que ce sont concertés pour avoir un planning commun). A ce rythme si je devais donner à chaque fois, je n'aurais plus de paye dès le 5 du mois.
Ils ne sont pas désagréable ces petits jeunes souvent étudiant qui ont besoin de ça pour vivre. Mais j'avoue qu'a la longue c'est usant.
Pour ne pas être mauvaise langue je dirais que ça n'a pas que des désavantages cela permet aussi de pouvoir draguer de charmantes jeunes filles et de leur expliquer pourquoi tu ne donneras rien toute en leur proposant de venir boire l'économie ainsi réalisée. J'aime beaucoup Par contre pour les mecs je m'arrète plus
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J'ai trouvé l'argument imparable, pour deux d'entre eux du moins (les deux que je vois le plus).
Pour Action contre la faim, je leur signale que je suis déjà donnateur.
Pour Greenpeace, je leur montre mon badge CEA (généralement, ils n'insistent pas, domage que je doive m'en séparé aujourd'hui).
-------------------- Avec un éléphant, tu fais 1000 pots de rillettes.
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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 16/11/07 01:04
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Citation :Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit: Citation :tuomas dans une contemplation à Dlul a dit: Que tu sois sur liste orange ou pas, sa ne change rien, ils ont un fichier réutilisable.
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| Ce qui, soit dit en passant, est totalement illégal.
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…Parce que cela les arrête ?
Avant que j'aie internet, un magasin m'a envoyé une lettre du genre "Le tant à telle heure, vous avez acheté une moto Honda CB 500 (manquait la couleur et le numéro type…), alors sachez qu'on a plein d'accessoires à vous vendre."
Ma réponse fut "Merci de me démontrer que Big Brother me surveille. Comme ça, si j'avais un jour envie de passer par votre magasin, vous venez de m'en dissuader à tout jamais."
Curieusement, je n'ai jamais eu de réponse…
Tout le monde sait que c'est illégal, encore plus depuis la loi informatique et libertés, et tout le monde le fait, sachant qu'ils ne risquent pas d'être traités comme le premier gamin venu qu'on collera en garde à vue pour gonfler les chiffres, qu'il ait ou non quelque chose à se reprocher…
-------------------- Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Toujours un peu plus loin

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Réponse au Sujet 'La plaie du télémarketing et co' a été posté le : 16/11/07 09:17
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
Tout le monde sait que c'est illégal, encore plus depuis la loi informatique et libertés, et tout le monde le fait, sachant qu'ils ne risquent pas d'être traités comme le premier gamin venu qu'on collera en garde à vue pour gonfler les chiffres, qu'il ait ou non quelque chose à se reprocher…
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Ca, c'est parce que les gens n'osent pas dépenser 56c pour envoyer un courrier à la CNIL (qui est là pour ça) et témoigner de leur non-respect de la Loi (le non-respect des organismes/publicitaires, bien sûr).
Et que les gens oublient de cocher le truc "Suivant la loi patati je refuse patata".
Regards,
Skro
-------------------- Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
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Cachée
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