Mercenaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 13:46
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qu'on se méfie de Werber.
non que je déteste ce qu'il a fait, mais ce doit toujours etre pris de fçon réfléchie, comme des hypothéses.
les Fourmis proposent ces insectes comme les maitres du monde.
c'est à prendre avec des pincettes, et si j'ai aimé la trilogie, il ne faut pas en fire une théorie scientifique.
pour info, l'espece dominante a toujorus pris le pas sur les autres.
si les fourims étaient l'espece dominante, rien qu'au niveau du monde animal insectoide, il y aurait une suprématie claire des fourmis.
de meme pour sa théorie du pere de nos peres sur le chainon manquant: un croisement entre un singe anthropoide et un porc. théorie amusante, mais en aucun cas probante (pour en avoir discuté avec ma prof de bio en terminale).
de meme , les théories sont parfois farfelues (les anges, l'encyclopédie....) et ne rendent souvent compte que d'une partie des avancées scientifiques.
pour répondre à la demande de Dark Chocobo (j'ai fait 4 ans de philo au fait, meme si ça m'a peu servi  ) et bien commence par des ouvrages de terminale, ils sont souvent super bien faits, ou alors l'antimanuel de philosophie, de Michel Onfray (conseil issu de mon prof de terminal). sinon, ben lis Platon, c'est la base de toute la philo occidentale et les dialogues donnent un aperçu de la pensée philosophique la plus simple et aussi la plus complète.
sinon pour Succubae, "Ceeerveeeeeelle!!!!" (et suivi peut etre de "a l'abordaage" suivant la théorie intéressante consistant au retour du piratage a grande échelle comme nouvelle marque de l'évolution)
PS: "ils sont dépassés Charles, l'avenir c'est nous, ce sont les mutants" (devinez qui c'est?  -issu d'un film avec des mutants et des mutants et aussi des humains)
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 14:04
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(Oh! Une idée, et si au lieu de parler en centaine ou en millier d'années, on parlait en génération ... bon, d'accord, cela parle peu, mais c'est déjà mieux pour causer s'volution  )
Bon, un autre exemple alors :
Mettons que l'on découvre que l'appendicite soit du à une allèle (que l'on va noter A) d'un gène quelconque. Oh! Stupeur. (L'allèle "saine" sera notée  Malheur de malheur, l'allèle A est dominant, zut (en clair, si par hasard vous vous retrouvez AA ou AB, vous souffrirez de l'appendicite, aïe)
Pour toute espèce (normalement constituée, gnéhéhé), tout les individus (ou la majorité) portant une allèle A (soit AB voir AA) mouraient et n'aurait donc pas ou peu légué leur matériel génétique, ce caractère disparaîtrait /deviendrait assez vite très marginal (en quelques générations).
Pourtant, chez l'homme (actuel, et probablement dans l'avenir) ou sans opérer de cela, et Oh!, hasard de hasard, cette allèle n'aurait pas disparu. Enfin, voila un peu (grossièrement, très grossièrement) pourquoi l'homme n'est pas soumis à l'évolution au sens habituel.
Notez en plus que l'appendicite n'est pas du à une allèle d'un gène
Maintenant trouver un contre exemple : une variation d'un gène/un allèle qui peut apporter un avantage significatif chez les Humain, actuellement. 
Note :
Citation :Psychera dans une contemplation à Dlul a dit:
les Fourmis proposent ces insectes comme les maitres du monde.
c'est à prendre avec des pincettes, et si j'ai aimé la trilogie, il ne faut pas en fire une théorie scientifique.
pour info, l'espece dominante a toujorus pris le pas sur les autres.
si les fourims étaient l'espece dominante, rien qu'au niveau du monde animal insectoide, il y aurait une suprématie claire des fourmis.
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De toute façon, une "espèce dominante" n'existe pas, car elle a toujours besoin des autre espèce, or ce qui est dépendant ne domine pas.
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Dernière mise à jour par : Tarondur le 26/06/07 14:07
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Pfiu!
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 14:55
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Quel est le sagouyn quy a édyté le tytre de ce merveylleux sujet ?
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 15:44
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Citation :Psychera dans une contemplation à Dlul a dit:
pour répondre à la demande de Dark Chocobo (j'ai fait 4 ans de philo au fait, meme si ça m'a peu servi ) et bien commence par des ouvrages de terminale, ils sont souvent super bien faits, ou alors l'antimanuel de philosophie, de Michel Onfray (conseil issu de mon prof de terminal). sinon, ben lis Platon, c'est la base de toute la philo occidentale et les dialogues donnent un aperçu de la pensée philosophique la plus simple et aussi la plus complète.
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Tu parles à un punk militaro-gothic... qui nous parle d'évolution, pour taper dans la même veine du Nietzsche semblerait bien mieux indiqué.
Non parce que punk militaro-gothic... platonique ça claque pas trop trop ça maman, alors que punk militaro-gothic... nietzschéen tout de suite, tout de suite ça pose le personnage.
Vrai que les bouquins sont longs et que le monsieur est casse noix avec son style. Alors je proposerai bien le manifeste du parti communiste; c'est court, écrit assez simplement et donc avec un peu de chance on peut espérer que ça soit bien compris.
Ou alors le monsieur peut venir au caveau histoire de côtoyer l'élite intellectuelle de l'époque. Je suis sur que ça serait...ludique.
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 16:22
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ben j'ai rien contre Nietzsche.
mais comme le dit très bien Engles Karl (moi perso je connais plus les écrits de Marx et Engels plutot que ceux de Engels karl  ) il écrit.... avec son style
-petite histoire: Nietsche a quand meme fini à l'hopital psychatrique et c'est sa soeur qui a donné l'idée au nazisme pour qu'il soit utilisé par ce "cher" Hitler- /fin de la petit partie histroique et culturelle/
le problème est que Nietsche parle de surhomme, et qu'il est très difficile de ne pas faire de contresens surtout avec les dérives nazies qui ont suivies. nietsche détestait ou méprisait à peu près tout le monde, lui y compris. un bel avènement d'une nouvelle forme de pensée pour l'être humain en évolution contre toute forme de limite psychologique, dont la morale et la religion non?
c'est super pour faire classe quand on est dépressif ou ado en manque de repères (qui a vu la pub merveilleuse la Poste avec le Jeune?!!!). je suis méchant, évil je devrais me repentir d'écrire des trucs comme ça... mais j'dore discuter et remettre tout en cause.
c'est un défi à tous les ados dépressifs, niark niark.
Perso, je n'ai pas vraiment de philosophe préféré, ça dépend du sujet qu'on recherche, meme si indirectement la philosophie entière s'occupe d'un seul sujet: l'homme (et tout ce qu'il a fait).
si notre ami nous disais ce qu'il recherche pour lecture de chevet (je lui conseille Heidegger, pour dormir quand on est insomniaque c'est le pied!) je pourrais lui en conseiller un peu plus. ou discuter avec d'autres comme mon collègue Engels karl, qui s'y connait aussi visiblement.
m'en fout quand meme, j'apprécie Platon, et Platon c'est classe! d'abord.
et pas parce qu'on est un néo-rebel-militant-anti quelque chose-pro truc qu'on a pas le droit d'aimer ses classiques
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Luciole à tendances psychopathes
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 17:35
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Citation :Tarondur dans une contemplation à Dlul a dit: Citation :Psychera dans une contemplation à Dlul a dit: petite histoire: Nietsche a quand meme fini à l'hopital psychatrique et c'est sa soeur qui a donné l'idée au nazisme pour qu'il soit utilisé par ce "cher" Hitler- /fin de la petit partie histroique et culturelle/
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Point Godwin atteint. On ferme ?
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Toi, tu sors.
Lapin, c'est pas bien d'embêter les nouveaux.
Hum haem je rappelle tout de même qu'on est en section délires, et que donc si certains ont envie d'évoquer des thèses improbables, ils en ont le droit. Et pour les thèses hyper sérieuses et tout, si vous avez envie de développer, il y a sûrement des sujets appropriés dans la sections "Autres" (cadeau, Thorgrim !).
Mais bon là je ne vois pas de souci, donc non on ne ferme pas, et oui vous pouvez continuer à jongler avec les théories, mais ce n'est pas la peine de retracer la pensée des grands philosophes dans la section délires : ça risque d'être pris pour une bonne blague...
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Lisez Le Vol de l'Aigle !
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 18:20
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Quand on commnce à paler d'un sujet sérieux..(quoique) on peut s'attendre à des réponses avec du sérieux 
Je ne suis pas en train de me défendre pour le nazisme, à ce propos j'ai simplement évoqué un fait. certes, on est dans la section délire, mais le délire et le sérieux sont les deux cotés d'une meme page
et visiblement le sérieux a été suivi c'est dur!
en meme temps, une évolution tordue appartient plus à la SF qu'à un autre domaine.
l'évolution en immense spermatozoide (ou en bestiole de la Guilde façon Dune) pourrait etre imaginable, mais bon, difficile de faire autre chose que d'aborder cette probabilité et d'en discuter. de plus on parlerai en kilos de générations pour reciter plus haut.
au fait j'avais vu une image sympa d'évolution concernant les dinausaures, qui selon toute vraisemblance, auraient continué en une espece proche de la notre, très humanoide. "Dieu à fait l'homme à son image" Yeah!
alors, si on devient un gros blob, que reste t'il de dieu?
va t'il évoluer pour ressembler à l'homme?
au fait je ne nie absolument pas le fait d'avoir des dépendances en tant qu'espece dominatrice (y'a qu'a voir l'homme et ses multiples dépendances), mais l'espece domnie les autres. les fourmis ne dominent pas, car si elles ont un ascendant sur certaines especes, elles sont la proie de très nombreux prédateurs. va parler de domination fourmilienne quand tu puex te faie béqueter par le moindre pinçon venu
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 18:22
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Pour faire plaisir à Daïna, qui veut de théories sérieuses et des argumentaires solides, je vais, sous vos yeux ébahis et avec une absence de contenu frôlant le scandaleux vous démontrer que de toutes façons, les jeunes, Nietzsche ou pas, c'est nul.
Commençons par la dimension physique du jeune, avant de nous tourner vers des considérations plus spirituelles.
Le jeune est relativement laid. Surtout le mâle. L'abominable apparition du poil dans sa face d'adolescent jovial associée à des bouleversements hormonaux et à une hygiène douteuse font du jeune un être au mieux disgracieux, au pire contrefait. De plus, les gla*******ements qu'il émet pour communiquer avec ses congénères s'ils peuvent être un peu amusants sont déplaisants à l'oreille à cause de la mue. Franchement, je suis heureux de ne jamais être passé par l'adolescence et de n'avoir pas subi cette abominable période, ayant eu la chance de venir au monde tel que je suis actuellement, c'est à dire merveilleux et coruscant.
Puisque l'incongruité physique du jeune est établie, passons maintenant à son portrait psychologique. En effet, bien que laid, le jeune pourrait être sympathique, drôle, attrayant, etc. Il pourrait avoir un cerveau sexy. Là encore toutefois, le jeune est caractérisé par ses lacunes. Autant on pourrait envisager de garder un cerveau sexy dans un local opaque le temps que la furie de son génome cesse de le tourmenter, autant quand même l'esprit est pourri, l'espoir n'est plus de mise et l'élimination requise. En effet, le jeune est sot et décadent. C'est extrêmement curieux, même un enfant curieux, ouvert et tolérant, à priori un bon sujet, digne de vivre, même cet enfant se transformera invariablement en jeune sot. La décadence, je vous l'accorde est en option. Typiquement, l'adjectif benêt s'applique. Par la pauvreté du raisonnement (pauvreté qui est, vous le remarquerez, totalement absente de ce message, ceci grâce à des critères de rédaction d'une exigence folle), par la navrante capacité à trouver drôle une comédie pour jeunes, par la facheuse tendance à s'esclaffer et à utiliser la gerbative expression "trop fort" lorsqu'on lui présente les chantres du renouveau de l'humour français, l'esprit du jeune s'éloigne tellement rapidement de la sexyness qu'on serait légitimement en droit de se demander si le temps à l'intérieur d'une idée de jeune s'écoule de la même façon que pour l'observateur extérieur.
Nous possédons donc deux bonnes raisons d'exterminer le jeune. L'extrêmité de cette solution n'est pas, comme pourrait le suggérer un esprit mal-intentionné, dû à une haine farouche quoi que dépourvue de fondement réel, non plus qu'à une enfance malheureuse, puisque comme je me dois de vous le rappeler, je suis né tel que je suis actuellement, cette solution est la seule qui soit envisageable pour construire un monde plus juste et plus beau, dans lequel les animaux pourraient s'ébattre librement dans les bois, dans lequel les honnêtes citoyens pourraient parcourir les rues, heureux et sereins, débarassés de l'odieuse menace de croiser un jeune au cours de leurs pérégrinations. Oui, il faut rayer le jeune de la surface du globe, à grands coups de pelles de préférence, histoire qu'il souffre, il ne mérite que ça.
Par conséquent, il importe peu de savoir ce que le jeune décide de lire en matière de philosophe. Il importe par contre de le débusquer dans sa tanière afin de mettre un terme à son existence blasphématoire. Le jeune est une déviance à combattre. En plus le jeune ne mène à rien. Le premier adolescent, identifié comme étant monsieur Rimbaud Arthur, après une adolescence dissolue qui a mené l'honnête Verlaine Paul à la prison à Mons (les belges ne respectent rien) et la reproduction de poêmes d'un goût douteux, Rimbaud donc, a commercé des armes avant de mourir comme un crotté d'une infection dégoûtante aussi bien que généralisée. Qu'a-t-on gagné à le laisser vivre ? Verlaine l'avait bien compris, il a essayé de s'en débarasser, mais las, sa plume étant plus forte que son pistolet, il échoua, ce dont on ne lui tiendra toutefois pas rigueur.
Donc, si vous avez bien suivi, il faut abattre le jeune avant qu'il ne se mette à écrire de la poésie, ce qui le conduirait invariablement à devenir marchand de mort.
Merci de votre attention.
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Morray
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 18:26
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Citation :Jormugaund dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour faire plaisir à Daïna, qui veut de théories sérieuses et des argumentaires solides, je vais, sous vos yeux ébahis et avec une absence de contenu frôlant le scandaleux vous démontrer que de toutes façons, les jeunes, Nietzsche ou pas, c'est nul.
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POur lui faire plaisir tu nous balances un pavé ouais ! Encore un truc de faux.
Citation :Commençons par la dimension physique du jeune, avant de nous tourner vers des considérations plus spirituelles.
Le jeune est relativement laid. Surtout le mâle. L'abominable apparition du poil dans sa face d'adolescent jovial associée à des bouleversements hormonaux et à une hygiène douteuse font du jeune un être au mieux disgracieux, au pire contrefait. De plus, les gla*******ements qu'il émet pour communiquer avec ses congénères s'ils peuvent être un peu amusants sont déplaisants à l'oreille à cause de la mue. Franchement, je suis heureux de ne jamais être passé par l'adolescence et de n'avoir pas subi cette abominable période, ayant eu la chance de venir au monde tel que je suis actuellement, c'est à dire merveilleux et coruscant.
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C'est faux. Je ne suis pas contrefait.
Citation :Puisque l'incongruité physique du jeune est établie, passons maintenant à son portrait psychologique. En effet, bien que laid, le jeune pourrait être sympathique, drôle, attrayant, etc. Il pourrait avoir un cerveau sexy. Là encore toutefois, le jeune est caractérisé par ses lacunes. Autant on pourrait envisager de garder un cerveau sexy dans un local opaque le temps que la furie de son génome cesse de le tourmenter, autant quand même l'esprit est pourri, l'espoir n'est plus de mise et l'élimination requise. En effet, le jeune est sot et décadent. C'est extrêmement curieux, même un enfant curieux, ouvert et tolérant, à priori un bon sujet, digne de vivre, même cet enfant se transformera invariablement en jeune sot. La décadence, je vous l'accorde est en option. Typiquement, l'adjectif benêt s'applique. Par la pauvreté du raisonnement (pauvreté qui est, vous le remarquerez, totalement absente de ce message, ceci grâce à des critères de rédaction d'une exigence folle), par la navrante capacité à trouver drôle une comédie pour jeunes, par la facheuse tendance à s'esclaffer et à utiliser la gerbative expression "trop fort" lorsqu'on lui présente les chantres du renouveau de l'humour français, l'esprit du jeune s'éloigne tellement rapidement de la sexyness qu'on serait légitimement en droit de se demander si le temps à l'intérieur d'une idée de jeune s'écoule de la même façon que pour l'observateur extérieur.
Nous possédons donc deux bonnes raisons d'exterminer le jeune. L'extrêmité de cette solution n'est pas, comme pourrait le suggérer un esprit mal-intentionné, dû à une haine farouche quoi que dépourvue de fondement réel, non plus qu'à une enfance malheureuse, puisque comme je me dois de vous le rappeler, je suis né tel que je suis actuellement, cette solution est la seule qui soit envisageable pour construire un monde plus juste et plus beau, dans lequel les animaux pourraient s'ébattre librement dans les bois, dans lequel les honnêtes citoyens pourraient parcourir les rues, heureux et sereins, débarassés de l'odieuse menace de croiser un jeune au cours de leurs pérégrinations. Oui, il faut rayer le jeune de la surface du globe, à grands coups de pelles de préférence, histoire qu'il souffre, il ne mérite que ça.
Par conséquent, il importe peu de savoir ce que le jeune décide de lire en matière de philosophe. Il importe par contre de le débusquer dans sa tanière afin de mettre un terme à son existence blasphématoire. Le jeune est une déviance à combattre. En plus le jeune ne mène à rien. Le premier adolescent, identifié comme étant monsieur Rimbaud Arthur, après une adolescence dissolue qui a mené l'honnête Verlaine Paul à la prison à Mons (les belges ne respectent rien) et la reproduction de poêmes d'un goût douteux, Rimbaud donc, a commercé des armes avant de mourir comme un crotté d'une infection dégoûtante aussi bien que généralisée. Qu'a-t-on gagné à le laisser vivre ? Verlaine l'avait bien compris, il a essayé de s'en débarasser, mais las, sa plume étant plus forte que son pistolet, il échoua, ce dont on ne lui tiendra toutefois pas rigueur.
Donc, si vous avez bien suivi, il faut abattre le jeune avant qu'il ne se mette à écrire de la poésie, ce qui le conduirait invariablement à devenir marchand de mort.
Merci de votre attention.
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Ouais enfin bon... Exterminer les jeunes... Qui payera vos retraites ? Hein ? Bande de gnoufs Parce qu'il y aura d'autres jeunes. Et donc d'autres exterminations. Mais en même temps, à terme il n'y aura plus personne, et la Terre pourra respirer.
Sinon 2+2=5
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Ex-actitude : La signature, la vraie
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 18:41
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Citation :Jacky_Draxx dans une contemplation à Dlul a dit:POur lui faire plaisir tu nous balances un pavé ouais ! Encore
un truc de faux.
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Comme s'il était dans mes habitudes de produire des gros pavés indigestes ! La mauvaise foi dont fait preuve cet intervenant est telle qu'elle discrédite totalement le propos.
Citation : C'est faux. Je ne suis pas contrefait.
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J'en conclus donc que vous êtes disgracieux. Et ça se vante en plus.
Citation : Ouais enfin bon... Exterminer les jeunes... Qui payera vos retraites ? Hein ? Bande de gnoufs Parce qu'il y aura d'autres jeunes. Et donc d'autres exterminations. Mais en même temps, à terme il n'y aura plus personne, et la Terre pourra respirer. Sinon 2+2=5
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Tout de suite les basses préoccupations matérielles. Je parle d'améliorer le monde, et on me renvoie l'argument financier. Il faut savoir s'élever, ne pas rester le nez dans la fange du matérialisme et se hisser vers des sommets de pensée pure et belle. Les retraites ... Et pourquoi pas "qui paiera la dette" tant que nous y sommes ?
Pourquoi pas "oui mais les chinois, eux, ils n'exterminent pas leurs jeunes" ?
Je refuse catégoriquement de me laisser prendre au piège d'arguments si manifestement vides de substance que même les politiques y ont recours.
La solution pour dans un même mouvement exterminer les jeunes et assurer la pérennité de l'espèce est relativement simple. Il faut simplement que l'humain passe du stade enfant au stade adulte sans passer par la case jeune qui corrompt et détruit.
Pour cela, rétablissons le mariage à onze ans, le travail dès qu'ils peuvent tenir debout. Inculquons-leur des valeurs saines. Regarder les enfants soldats : est-ce qu'ils nous ennuient avec leurs interrogations existentielles ou leurs lamentables pleurnicheries ? Non, ils répandent des tripes à terre, comme tous les gens honnêtes.
Je persiste, le jeune est inutile et indésirable, à mort.
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Dernière mise à jour par : Jormugaund le 26/06/07 23:18
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Réponse au Sujet 'Soyons philosophes...' a été posté le : 26/06/07 19:10
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Quel heur pour la jeunesse; Jacky_Draxx s'en fait le défenseur.
De mon côté, en héraut de la puérile vindicte, j'aurai répondu à jormugaund que le temps ne fait rien à l'affaire.
Mais j'eu monoligné, ce qui eut été mal, donc sacrifions la taquinerie à la blonditude de notre fougueuse jeune génération et aux règles de ce forum.
Sinon il faudrait m'éclairer, car le coup du 2+2=5 d'après mes références c'est justement autour de quoi ce joue la soumission au parti. Je n'ait pas le livre entre les mains mais c'est en acceptant, et surtout en pense sincèrement, que 2+2 peut être égal à 5 si le parti le dit que le protagoniste abandonne son esprit critique et tombe dans les bras de la double pensée.
Mais il est possible que je me trompe.
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."
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