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Dark Chocobo

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Soyons philosophes... a été posté le : 25/06/07 15:55
Bon, voila la question typique lol ...
A vous de me faire des propositions hé hé, voyez au delà des apparences humaines, au départ, qui étions nous ? Et dans à peu près 4850 ans qui serons nous ( j'parle pas de moi, je serais mort depuis bien longtemps héhé) ?

J'ai ma p'tite idée perso, mais j'la propose pas maintenant...


Dernière mise à jour par : Daïna le 26/06/07 09:55

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 16:19
Ben heu si, propose là maintenant, comme ça ptète on verra où tu veux en venir avec ta "phylosophie".

Dernière mise à jour par : PrincessEowyn le 26/06/07 12:31

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Daïna

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 16:22
Oui parce que là... hum... ça fait un peu phytosynthèse quoi... ;)
Et à part "42", je ne vois pas trop ce qu'on pourrait répondre. Si tu as une idée précise de ce que tu veux qui se raconte dans ce sujet, développe un peu STP, sinon c'est trop flou et ça risque de partir en vrille.

Alors, que veux-tu ? Parler de l'évolution du genre humain ? Te demander ce qu'est la vie ? Ce qu'est l'humanité ? Parler de l'avenir ? Précise, s'il te plait, et on verra si les gens sont plus inspirés ! :D
Ou alors donne nous ta propre théorie que les gens puissent réagir dessus.


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Dark Chocobo

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 16:29
Ok, donc pour moi, nous n'avons pas de début, seulement une évolution d'une éspèce comme une autre et que nous continuons d'évoluer que nous évolurons toujours...

Exemple d'évolution : d'après des scientifiques dans 300 ans, nous n'aurons plus de petit doigt de pied, mais comme d'ici là nous aurons appris à voler dans différents engins, nos pieds et nos jambes ne nous servirons à rien, donc, d'ici 1000 ans nous n'auron plus qu'un corps et des bras... Mais, comme l'homme est naturellement fainéant, et grâce aux nouvelles technologies nous controlerons tout avec notre propre cerveau, donc plus besoin des mains ni des bras...
Et, comme nous avons bien réussi à mettre beaucoup de choses dans de si petites choses (exemple : clefs USB) tous nos organes seront gérés dans notre tête...
Mais, une queue nous poussera derrière la tête pour nous déplacer dans les gaz à effet de serre qui seront à 98,9 % présent sur terre, à cause desquels la pesanteur diminuera de 97,6 %...

Donc voila à quoi nous ressemblerons dans des milliers d'années : une sorte de tétard géant, ou un gros spermatozoïde...


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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 16:32
C'est intéressant, j'ai pas pigé le coup de la queue derrière le crâne par contre, c'est pour quoi, flotter ? Absorber les gaz ?
Ou juste pour ressembler à un truc moche ?


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Dark Chocobo

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 16:32
Donc , en gros, parlons de l'évolution des êtres humains, on a tous des hypothèses différentes...

C'est un "délire phylosophique" et quelque peu scientifique...

Pour la queue, elle servirait de balancier pour se déplacer dans les gaz nocifs de notre très chère planète bien polluée...


Dernière mise à jour par : Dark Chocobo le 25/06/07 16:35

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 16:55
Ah oui je vois, tu envisages des gaz tellement épais que ça ferait comme de l'eau pour s'y déplacer ?
C'est une théorie un peu pessimiste... mais pourquoi pas après-tout.
Je ne trouve pas que ce soit de la philosophie (avec un i), plutôt un peu de science-fiction ou de projection dans l'avenir... mais si des gens sont intéressés pour donner leur avis pourquoi pas !

Personnellement je ne serai plus là pour le voir donc je m'en fiche... ;) (oui, je sais, ce n'est pas curieux comme attitude, mais bon... je préfère avoir la curiosité pour des choses que je peux savoir que pour des choses impossibles à certifier)


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Dark Chocobo

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 16:58
C'est justement parceque c'est impossible à certifier que c'est marrant, comme ça on peut proposer plein de choses aussi improbables les unes que les autres et pourtant on ne saura jamais si c'est vrai...


A vous les théories en tout genre !!!


Dernière mise à jour par : Dark Chocobo le 25/06/07 17:00

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Nosferaton

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 17:16
Ah non je proteste. On sait que ce que tu proposes n'arrivera pas. Les conditions de température et de pression nécessaires pour tout ça sont tellement éloignées de celles régnant actuellement que même si on le voulait on n'y arriverait pas. De plus, pour qu'une mutation comme la première dont tu parles se propage en 300 ans il faudrait qu'une personne sur 30 environ en soit affectée actuellement, comme un calcul rapide le montre. Et encore c'est une estimation basse.

Or si c'était le cas ça se saurait :D


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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
<Tabouretomane> comme tout le monde, certes
<Tabouretomane> mais un peu plus quoi


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Boten Eo

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 17:16
Dans quelques siècles, je pense qu'on sera passé dans la crise post-apocalyptique (et l'apocalypse allant avec, du coup, sera racontée par quelqu'un d'autre), et donc on sera revenus à un monde primaire et archaïque, où la magie issue du nucléaire aura ressurgit des trrréfonds de notre Planète, et où le monde vivra en harmonie sommaire avec la nature.

Les couleurs dominantes seront le gris, le marron et le jaune, le tout dans une ambiance un peu verdâtre du plus bel effet.

Les gens s'occuperont à entretenir leurs lésions duent aux radiations dans l'espoir de faire partie des élus ayant réussi à muté de manière positive, et beaucoup mourront ainsi dans le dénuement le plus total d'une société ne croyant plus au progrès, à la science ni à la médecine.

En revanche, ils auront aussi oublié l'ordre moral et pourront ainsi se reproduire entre eux sans se soucier de liens de famille ou sociaux, et ingurgiter la chair de ceux ayant péri sera devenu très courant, puisque cela permet d'absorber aussi son début de mutation, et ainsi accélerer son évolution.

La seule religion qui existera sera celle de ces êtres ayant réussi à survivre à tout ça et qui auront su tirer partie de la magie primaire et des effets des mutations, mais ce sera donc une religion basée sur un "paradis" atteignable, pour peu qu'on ai un peu de chance, de don, et de potes à manger.

[Ajouter ici une phrase pour conclure, j'ai la flemme, moi, perso.]


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Tarondur

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 17:24
Heu ... l'Homme a échappé à l'évolution depuis belle lurette, pardon si il corrige les problèmes médicaux/autres à coup de médic'/chirurgie, et si il privilégie les individus "dans les normes", "normaux" et autres, ce qui empêche une réelle évolution.


Donc, pardon, mais je ne crois pas à vos théories, mon cher.


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Boo Yaka

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 17:36
Nous venons d'entrer ou tout le monde peut se faire un claquage musculaire a la maison apres une partie de wii tennis,
et tu voudrais nous faire croire qu'on va perdre nos membres ?
Mais attend, des qu'on trouve un moyen de faire vraiment courir les gens en jouant a redsteel on sera tous des gros balezes maniant l'épée avec style.


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Citation :
<Tabouretomane> yaka, ce que j'ai dit à ton sujet, je le pense vraiment
<Tabouretomane> c'est assez déprimant d'ailleurs
<Tabouretomane> à côté de toi, je me sens normal



Aide nous et remplis le Wikiduku


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Psychera

Mercenaire du Chaos



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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 18:31
Pour en revenir au sujet principal :D

Pour ma part, je pense qu'il y aura peu d'évolution pour l'homme.
Voyons ce qu'il en est depuis, allez disons 2500 ans (commençons avec Socrate, messieurs dames, puisque notre ami parle de philo).
L'homme a très peu évolué physiquement, c'est un fait. Un peu plus grand assurément, la boite craniennen relativement plus importante.

Pourtant, l'homme va toujorus a l'arene, pardon au stade de foot pour voir des gladiateurs s'affronter, pardon, des professionnels taper dans un ballon à défaut de faire semblant de s'entredéchirer, tout ça poru les yeux d'un public toujours aussi soumis à ses passions primaires le poussant à cirer, hurler, frémir en voyant ce spectacle.
Freud l'a en plus pas trop mal démontré: l'homme est soumis à son inconscient, et meme si celui ci n'est pas tout puissant, il existe assurément. Donc ça en fait un être restant finalement animal et soumis à des instincts animaux. :)
Par conséquent, l'homme est un animal rationnel (Aristote, merci).
Pourquoi cela pourrait changer fondamentalement?
à la rigueur la cybernétique pourrait peut etre nous apporter une autre maniere de gérer note psychée, ou meme façon Apelseed (des être différents pour nous controler nos émotions)

Pourtant, le monde est moins brutal qu'au Moyen Age. le viol et la torture sont moins omniprésents. Cela pourrait marquer une meilleure maitrise de nous meme grace à l'éducation et la société qui a évolué sur des valeurs plus uniquement centrées sur la puissance (ou au moins des puissances plus subtiles).

d'ou nous venons? et bien de la vie animale par conséquent, suite à une lente évolution.

et alors ou allons nous? cela dépendra surement essentiellement des évenements qui marqueront l'humanité. apres tout, la déclaration des droits de l'homme a fait évoluer la pensée, de meme que la seconde guerre mondiale a réuni les plus puissantes nations, ce qui est peu arrivé depuis les plus puissantes des conquetes historiques (Alexandre par exp). si nous continuons à penser que la violence est quelque chose à maitriser, peut etre arriverons nous à mieux la canaliser. il faudra d'autres moyens pour la libérer. le cybermonde (le virtuel) pourra peut etre jouer un role prépondérant pour faire évoluer le psychique en parallèle du physique.
ce dernier s'affaibira, car il sera surement moins soumis à des efforts, mais je ne pense pas que nous ressembloeront des amibes avant longtemps (et ou passe la pulsion sexuel quand on n'a plus d'organes génitaux hein?!).
ensuite, nous comprenons toute l'étendue du mystere de la psychée humaine et je pense que toutes les recherches sur l'homme seront très liées au psychisme et donc au cerveau.

en attendant j'attends les réponses de mes bons collègues de ce forum





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Engels karl

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 20:52
Encore une fois le terme philosophie est mal employé, et dans le cas présent la forme s'accorde au fond. En fait je doute même que la majorité des gens aiet une idée précise de ce qu'est la philosophie.

Et pour coller à la velléité de débat dont l'auteur fait preuve, je dirai que ce n'est même pas grave.

Car voila au final au on s'en branle d'utiliser les mots correctement et ce sans les customiser à sa sauce, tout ça pour la bonne et simple raison que notre espèce va s'éteindre.

Alors au final que l'histoire soit cyclique, linéaire, qu'il y ait du mieux ou rien de nouveau sous le soleil; qu'est ce que ça pourra bien nous foutre lorsque l'on, nous et notre progéniture, ne sera plus là?

Car lorsqu'il n'y aura plus personne pour la lire, que vaudra l'Histoire? Sans personne pour l'entendre que sera la musique? etc... jusqu'à la question de que vaudra la philosophie? Nada, puisse ce qui donne un sens à toute chose ne sera plus.
Et qu'elle importance, une fois la grande aventure terminée, qu'elle ait duré une seconde ou 100 milliards d'année?




Bon pour l'instant tout ça ne casse pas des briques. Maintenant au niveau de l'individus c'est plus amusant et ce du fait de la subjectivité.

Par exemple, au final entre sauver mon cul et l'espèce normalement d'un point de vue rationnel ça devrait mettre indifférent, étant tout les deux condamnés au final ça ne change rien.
Mais étant tout ce que j'ai, j'aurai tendance à essayer de me préservé même au détriment de moult personnes.
Par contre l'espèce entière ça prête à réfléchir, car bon une, dix, ou cent personnes voir le milliard soyons fous...ça va...mais le grand tout dont je ne suis qu'un rouage...c'est pas pareil (outre le fait que je me ferait chier, imaginons la compagnie d'ET très conviviaux), il y a un petit truc instinctif qui bloquerait quelques instants.

Il y a une sorte de phantasme sur la destruction de l'espèce, il n'y a qu'à voir tous les films sur ce sujet. En fait que tout le monde saute en même temps ce n’est pas excessivement différent que chacun sautant de son côté.
Entre échapper à une race d'extra terrestres belliqueux et pas beaux, ou à un accident de voiture... au niveau individuel c'est du pareil au même.



D'ailleurs ça ma donner une idée de parabole; je vais imaginer une histoire au tout le long de l'intrigue pèse le poids d'un cataclysme généralisé et qu'aucun protagoniste de verra du fait des conclusions malheureuse de leurs gesticulations sensées éviter le dit cataclysme.
Ca va être une grosse allégorie de la fuite futile face au destin, d'une course qui ne nous permet pas d'apprécier la beauté de la route, de la volonté absurde de vouloir oublier ce qui nous libère.


Dernière mise à jour par : Engels karl le 25/06/07 20:56

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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."


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Anonymus

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 21:34
Dans dix mille ans, la tendance de l'été sera au jaune pâle "citron croustillant de Constantinople". Si, je l'ai lu dans Jasmin.

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WereWelf

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 25/06/07 21:49
Citation :
Anonymus dans une contemplation à Dlul a dit:


Dans dix mille ans, la tendance de l'été sera au jaune pâle "citron croustillant de Constantinople". Si, je l'ai lu dans Jasmin.


Plutôt au jaune d'oeuf, pour cadrer au sujet

Bah ouai: les poules ça fit lo z'oeufs...

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Playford

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 26/06/07 08:51
Dans cinq mille ans l'espèce humaine aura disparue, des suites d'hypertension artérielle et d’insuffisance cardiaque dues à un excès de sel dans la mer libéré des roches par des pluies acides permanantes.

Mais bon j'ai toujours tendance à être trop optimiste. :D


Citation :
PrincessEowyn dans une contemplation à Dlul a dit:

La seule religion qui existera sera celle de ces êtres ayant réussi à survivre à tout ça et qui auront su tirer partie de la magie primaire et des effets des mutations, mais ce sera donc une religion basée sur un "paradis" atteignable, pour peu qu'on ai un peu de chance, de don, et de potes à manger.



Rael ?


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Dark Chocobo

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 26/06/07 09:39
Citation :
Tarondur dans une contemplation à Dlul a dit:


Heu ... l'Homme a échappé à l'évolution depuis belle lurette, pardon si il corrige les problèmes médicaux/autres à coup de médic'/chirurgie, et si il privilégie les individus "dans les normes", "normaux" et autres, ce qui empêche une réelle évolution.


Donc, pardon, mais je ne crois pas à vos théories, mon cher.


Donc d'après toi, l'homme aurait émit l'hypothèse de l'évolution comme une dégradation de l'homme lui-même, et il tenterait de l'empêcher...
Les animaux ont mutés pour s'adapter, ils ont évolué, ils semblent donc plus intelligents que nous, nous qui sommes trop niais pour ne pas vouloir évoluer...

Perso, j'aimerai bien "muter" ...


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Dark Chocobo

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   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 26/06/07 09:43
Citation :
Willy Yaka dans une contemplation à Dlul a dit:


Nous venons d'entrer ou tout le monde peut se faire un claquage musculaire a la maison apres une partie de wii tennis,
et tu voudrais nous faire croire qu'on va perdre nos membres ?
Mais attend, des qu'on trouve un moyen de faire vraiment courir les gens en jouant a redsteel on sera tous des gros balezes maniant l'épée avec style.


...Et donc, d'après toi, toutes nos technologies surdéveloppées nous permetteraient de revenir à l'époque médiévale (combats à l'épée, etc..), remarque ce serait pas si mal...


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Succubae

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Soyons phylosophes...' a été posté le : 26/06/07 09:54
Tar, l'évolution de l'espèce continue... C'est juste que nous ne nous en rendons pas compte. Et la médecine n'enraye pas ce mécanisme: si on se fait opérer des dents de sagesse, ou si on subit une appendicectomie, ça veut pas dire que nos enfants seront sans dents de sagesse ou sans appendice.


C'est juste que l'évolution est leeeente... Et les progrès (urbanisation, mode de vie différent par rapport à ce qu'on attend de nous, vu notre degré d'évolution personnel...) que l'homme fait avec son environnement vont bien trop vite. Mais la médecine n'est pas Dieu: les hommes, il y a 1000 ou 2000, 5000 ans, ils vivaient aussi vieux que nous. Seulement, effectivement, la médecine à ces époques ne pouvait rien pour eux s'ils mourraient en couche, attrapaient la peste noire ou buvaient de l'eau croupie et mourraient.

Il n'échappe pas à l'évolution, il vit juste plus vieux grâce à la science. Mais l'évolution est toujours en marche.


Succubae, qui est en train de lire un bouquin d'ethnologie et qui adore.


Et les animaux ne mutent pas comme ça hop, Dark Chocobo . Pas plus que les humains décident de ne pas évoluer... J'en ai parlé avec une biologiste qui m'a dit "l'évolution d'une espèce par rapport à un milieu est simple: y'a que ceux qui sont équipés pour survivre qui survivent.". Ce que je veux dire, c'est que, si une condition dans le monde faisait que seuls les trisomiques pouvaient survivre, l'espèce humaine serait uniquement composée de trisomiques, si vous voulez.
Dans certains peuples, la très bonne vue de loin est cruciale. On entend parler de tel peuple de telle île qui sait faire telle ou telle chose. C'est uniquement le fruit d'une évolution lente... Regardez, les Amerindiens qui n'ont aucun problème avec le vertige, les Chinois qui ne tiennent pas l'alcool... C'est un développement sur des millénaires. (oui, les Chinois ne supportent pas l'alcool, parce qu'ils ont compris avant tout le monde que si on faisait bouillir de l'eau, elle devenait pure... Or, comme les Euopéens et tout buvaient du vin et tout, justement pour pas tomber malade avec de l'eau croupie, hop. On sait mieux éliminer l'alcool du système, et eux le supportent moins bien... Mais regardez le temps qu'il a fallu pour arriver à "M. Yu rigole tout seul, il a bu 3 verres"/"Je bois 12 pintes en soirée"²)

Donc si, l'homme (et la femme) évoluent encore et encore. Mais c'est pas un mouvement volontaire, ni très visible, sur 2 générations. Et puis, dernière question, vous faites la même taille exactement que vos parents ? Vous n'êtes pas un peu plus grands ? Je sais pas, je fais 5 cm de plus que ma mère... Meilleures conditions de vie, etc, certainement, mais évolution, aussi, un peu. (un peu, un peu seulement)...



²Cet exemple me vient d'un pote anglo-saxon. Eux, en revanche, ils ont développé une culture de l'alcool en tant que lien social, donc ils supportent encore mieux l'alcool


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Plus cun...non, c'est pas ça...
Plus linguist que jamais !

Ben euh... Ma galerie (màj régulière !)...
¤¤¤¤¤¤
"Welcome to your Prostate, Professor"



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