Ca germe?
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pourquoi le nain na pas encore gagner de niveaux a été posté le : 23/03/07 22:05
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Pourquoi le nain n'a pas encore gagner de niveau.
Je suis revolter contre la voie qui donne les niveau (ca doit etre un elfle)parce quelle n'a pas donner son niveau au nain .
Si ca continue on vas lui coller un procés pour abus de pouvoir magique .
Non c'est vrai franchement le nain ces celui qui mes le plus d'ambiance,celui qui sort les vannes les plus pourries,c'est le premier a aller ce battre (malheuresement pour lui ca lui a pas très reussit jusqu'a present).
bon c'est vrai il est aussi très chiant,mais pas facile de rester polie avec un telle groupe.
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Réponse au Sujet 'pourquoi le nain na pas encore gagner de niveaux' a été posté le : 24/03/07 01:49
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Si ça se trouve, c'est parce qu'il est nul en grammaire, et peut-être que s'il réussissait ne serait-ce qu'une seule fois à écrire correctement un participe passé de verbe du premier groupe, il l'aurait, ce niveau. Enfin bon, c'est juste une théorie. 
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
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Bleu
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Réponse au Sujet 'pourquoi le nain na pas encore gagner de niveaux' a été posté le : 24/03/07 03:49
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C'est vrai qu'on est bientot a Bourgouville, et que si ca continue, il n'aura son niveau deux que quand les autres en seront au niveau 4 !
Plus nul qu'une elfe, ca doit bien lui taper sur le systeme !
Quoi qu'il en soit, il y a toujours dans les RPG un personnage qui reste minable, non ? Ou, disons souvent. Par exemple, quand je commencais FF VIII, je considerais Irvine comme un nul qui ratait tous ses coups. Et FF X, Khimari, a la fin du jeu, ressemblait plus a Tidus au milieu du jeu qu'a autre chose, avec ses 3000 de degats.
Ca vous est jamais arrive, de laisser un perso de cote ?
Alors disons que le nain est un gros nul, tout court.
Et puis, en foret, pour un nain, il doit avoir pas mal de malus : discuter avec des Elfes, ne pas couper tous les arbres qu'il voit, etre oblige de laisser deux ou trois ecureils gambader sans les exploser pour pouvoir suivre le groupe...
Et puis, la voix, c'est la voix ; elle est neutre et n'en a rien a faire, que loe nain soit nul !
Non ?
Enfin, pour dire, que le nain reste niveau 1, c'est son malheur personnel. Il faudrait que POC soit sadique comme ca avec tous ses personnages...
Remarque, l'Elfe est idiote et ********* (nicktalope) et ne sait pas tirer a l'arc, le ranger a un sens d'orientation de ranger, la magicienne touche autant les ennemis que les coequipiers avec ses sorts de detection, l'ogre a faim et ne sait pas placer deux mots sans la mago, le voleur, le menestrel, n'en parlons pas, ils ont eu ce qu'ils meritaient (avec bonus).
Et le nain reste lvl 1 
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Morray
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ACSLA a été posté le : 25/03/07 17:24
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ACSLA : Association Citoyenne de Solidarité et de Lutte contre les Agressions
Je ne savais pas où mettre ce sujet. Publicité, parce que je fais de la pub pour un forum, mais je le mets ici parce que c'est un sujet qui me tient à coeur, que c'est sérieux (contrairement à la plupart des sujets postés dans la section pub, faut dire ce qui est), et que je fais de la pub pour une association avant tout. Association qui a besoin de membres actifs pour avancer.
(Note au préalable : les textes ci dessous sont issus du forum même, écris par le président de l'association.)
I. Qu'est-ce que l'ACSLA ?
L'ACSLA est une association dont le but est de tenter de lutter contre les agressions et d'exiger pour cela l'application de la loi à l'encontre de la délinquance. L'insécurité sociale est pour l'ACSLA la manifestation quotidienne d'actes illégaux de la part de certains groupements et/ou individus envers les citoyennes et les citoyens. Ces agissements de nature multiple peuvent aller des crimes (viol, meurtre) aux "simples" incivilités (agression verbale, tapage nocturne, insultes) en passant par des délits de toute sorte (agressions physiques, vol, vol avec violence, racket, menaces, incendies de voiture...).
La notion de citoyenneté, indissociable du principe de solidarité, se traduit pour l'ACSLA par une volonté de faire prendre conscience à tous que l'action se situe au premier plan : informer, débattre autour de soi, échanger afin de (tenter de) trouver des solutions, tout simplement s'impliquer de manière pragmatique. La solidarité se définit ici principalement par l'assistance à personne en danger, que celle-ci se manifeste par une intervention directe durant une agression ou par un appel à la police, l'essentiel étant de ne pas laisser faire sans réagir. L'ACSLA entend également par solidarité de se sentir concerné quand d'autres personnes se font agresser, de cesser de rester impassible ou inactif en se disant "heureusement que ce n'est pas tombé sur moi". Nul besoin d'attendre de se faire agresser pour se sentir concerné par ce problème.
L'ACSLA a pour finalité de refuser de subir la violence et l'insécurité quotidienne sans réagir. Cette association n'a pas pour but d'inciter à la haine ni à la violence. Nous nous définissons comme un rassemblement de celles et ceux qui veulent s'organiser pour refuser la violence sous toutes ses formes.
Le forum de l'ACSLA se veut un lieu d'échange, de débat et d'ouverture, le partage et la confrontation des opinions y sont donc vivement encouragés afin de tenter de trouver une solution ensemble et de privilégier l'union des luttes plutôt que nos divergences personnelles. Le respect et la tolérance y sont les règles de base à respecter. Chacun est vivement encouragé à argumenter de manière constructive ses opinions. Tous les propos y sont tolérés, à partir du moment qu'ils ne sont pas discriminatoires ni n'incitent à la haine raciale. Tout propos de cette nature sera supprimé et son auteur averti, après quoi il sera exclu s'il récidive. Chacun peut contribuer à son niveau à exprimer son opinion, à nous faire partager son expérience, ses critiques, conseils et observations.
II. Ce que n'est pas l'ACSLA.
Il est probable que l'ACSLA et ses membres se fassent un jour traiter de miliciens en herbe, d'inciter à la violence etc...
Contrairement aux idées reçues sur les mouvements se disant "contre" quelque chose, l'ACSLA n'a qu'un but pacifique, nous ne prétendons aucunement nous substituer à la force publique, civile et militaire. Au contraire, nous entendons chacun de plus en plus autour de nous des citoyens qui en ont assez de subir quotidiennement l'insécurité, les agressions, et qui aimeraient tout simplement pouvoir sortir sans avoir à craindre de se faire agresser et/ou insulter; ces frustrations que nous entendons (et partageons), nous avons décidé de tenter de les canaliser en les centralisant avec l'ACSLA, afin de pouvoir peser de manière plus substantielle et légale pour exiger l'application de la loi, la sanction des agressions, la fin du sentiment d'impunité et d'injustice. L'ACSLA vise donc à éviter que les citoyens ne soient tentés de faire justice par eux-mêmes, cet écho s'amplifiant au fur et à mesure que le temps passe, avec notamment le discrédit que connaît la justice (ou plutôt l'absence de justice) auprès de tous nos concitoyens.
Nous souhaitons donc tirer la sonnette d'alarme, avant que la situation n'ait définitivement dégénéré jusqu'à arriver à un point de non-retour. La grogne monte, il semble donc légitime de souhaiter faire entendre notre voix. Nous ne sommes certes pas nombreux pour l'instant, l'ACSLA étant un mouvement naissant, nous n'arriverons pas au but en quelques mois, mais l'enjeu semble assez important pour s'y investir (à mon humble avis). Plus nous serons nombreux, plus la légitimité de nos revendications apparaîtra comme justifiée.
J'espère que ces deux parties sont assez claires pour vous définir ce qu'est l'association et sa(ses) finalité(s).
Si vous aussi, vous vous sentez concernés, si vous vous sentez motivés à contribuer, à apporter quelque chose, si vous vous voulez faire en sorte que ça change, si vous voulez agir et arrêter de parler, venez. L'assoc' a besoin de membres, car nous nous organisons en groupes :
- Communication interne
- Communication externe
- Montages vidéos
- Plans sorties
- Second Life
- Administration du forum
Nous avons donc besoin de personnes motivées. Si vous voulez plus de détails, je vous renvoie sur le forum de l'ACSLA.
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Dernière mise à jour par : Jacky_Draxx le 25/03/07 17:26
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Ex-actitude : La signature, la vraie
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 25/03/07 20:08
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Je suis un peu sceptique sur la pseudo neutralité politique de cette organisation. En effet si on regarde sur google, ici, on constatequ'il y a souvent "anti-racaille" accolé à ACSLA. C'est un peu orienté, "racaille", non ? Par ailleurs sur la page d'intro ils parlent de la loi des "caïds"...
Tout ça pour dire que j'ai l'impression que l'ACSLA veut surtout lutter contre les agressions commises par des jeunes d'origine immigrée, des arabes par exemple au hasard...
Ou alors ceci n'est que pure coincidence et c'est mon mauvais esprit qui parle.
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 25/03/07 22:58
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Ouais enfin c'est unpeu rapide comme racourci ca, de dire que les racailles et les caids c'est que les noirs etles arabes...
Vos peurs et vos doutes sont exposes ici avec les reponses d'un membre de l'assoce, a vous ensuite de voir.
Par contre j'aimerais juste savoir comment ils vont mettre en oeuvre ce qu'ils veulent faire. La cause est plutot chouette, moi ca me fait chier de me faire agresser dans le metro en plein midi, ou de ne pas pouvoir prendre le rer quand je veux pour rentrer chez / partir de chez mes parents (et non je fais pas de la paranoia), par contre quelles actions concretes seront faites ? Moi "communication" ca me parle pas...
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 00:20
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A titre personnel il n'y a personne que je nomme ainsi mais il me semble que ceux qui utilisent ces termes désignent souvent des arabes ou des noirs. A une fréquence plus élevée que la simple proportion de ces éléments dans la population française.
Par exemple je me rappelle de ce site "sos racaille", qui était - ô surprise - un site raciste... Je pense que le mot racaille ne désigne pas uniquement un comportement mais aussi une origine "ethnique", de façon implicite.
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 08:06
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je dirais plus que ca désigne le milieu social, actuellement, "racaille".
Pour caïd le probleme est different, de base quant on en parle on pense surtout au crime organisé, (d'ailleurs, j'ai plutot pensé a un italien, mais hier c'etait prison break et John Abruzzi, je l'aime beaucoup)
Le probleme je crois c'est que caïd c'est un mot nord africain a la base, et l'associer a des bandes de banlieues ca n'a pas forcement été bien pris
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Citation :<Tabouretomane> yaka, ce que j'ai dit à ton sujet, je le pense vraiment
<Tabouretomane> c'est assez déprimant d'ailleurs
<Tabouretomane> à côté de toi, je me sens normal
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 09:05
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Sachant que le milieu social en question est celui des banlieues défavorisées, où on trouve une grande partie de population immigrée ou d'origine immigrée, il faut être aveugle ou de mauvaise foi pour ignorer que ça désigne particulièrement les noirs et les arabes, même s'il y a quelques blancs au milieu.
Pour caïd la signification n'est pas celle du crime organisé, ce terme désignant dans le cas présent un simple chef de bande sans qu'il s'agisse de criminels. Et son origine nord-africaine est loin d'être innocente, puisque ça permet de rappeller qu'il ne s'agit pas de français comme les autres. On pourrait dire "voyou", "délinquant" ou "chef de bande" pour ne pas faire de discrimination, mais on préfèrera "caïd" pour préciser qu'on parle d'arabes sans avoir à dire "arabes". C'est une manifestation de la lepénisation des esprits.
Sinon accessoirement voici la double signature du président de l'asso.
"Si j'avance suivez-moi, si je recule tuez-moi, si je meurs vengez-moi." (La Rochejaquelein)
S'il y a des seigneurs, c'est parce qu'il y a des esclaves.
Bon ça veut rien dire dans l'absolu mais signer comme ça en tant que président d'une association contre les agressions commises par la "racaille", ça accentue encore un peu l'image pas nette. Le président admet d'ailleurs à demi-mot avoir un passé d'extrême-droite (voir forum "motivations" "Après quoi, nous avons dévié dans des idées dont je ne me vanterais pas, et qui ont heureusement fait leur temps."). Certes il dit avoir changé et préfère parler de délinquance que de racailles à ce qu'il dit, justement pour ne pas stigmatiser certaines parties de la population.
Mais je crois que même s'il est honnête ce site ne peut que drainer une bonne partie de racistes, même si tous les intervenants ne le sont pas.
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Dernière mise à jour par : roger le 26/03/07 10:10
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 12:14
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Pas mieux...
Ne vous laissez pas berner par le mot "citoyenneté" et les mots "agressions quotidienne".
Je pense qu'il faut réagir aux agressions quotidiennes de manière citoyennes. Et la manière citoyenne, ça ne passe pas par le dénigrement des institutions, mais par la proposition d'amélioration des institutions.
Ca ne passe pas non plus par des mots dirigés (comme l'a souligné Roger), mais par une prise en charge globale du citoyen, du pays en question.
Et le global, c'est avant tout le dialogue avec toutes les parties, pas seulement avec le pouvoir en place pour "raffermir" la justice face aux délinquants.
On oublie, comme d'habitude, l'origine de la délinquance : la pauvreté, pour mettre en évidence le point marquant : la violence.
On oublie également que la violence, fait marquant et ponctuel, est bien plus rare que la pauvreté, fait constant.
On galvaude le mot "citoyenneté", en l'utilisant pour définir les gens qui n'acceptent pas les agressions (qui les acceptent ?) et qui veulent une justice efficace (qui n'en veut pas) et qui prennent les flics pour des exécutants de la justice sommaire (qui n'y croit pas ?)
Au delà de ça, ils oublient tout le travail d'aide à l'intégration, d'aide à la jeunesse, d'aide à l'insertion-réinsertion, tout le travail qu'un citoyen est en droit de demander à son pays, même passivement, même sans le formuler... et pouvant être appliqué par les policiers eux même, travail valorisant s'il en est.
Parce qu'une personne qui, un jour ou l'autre, est actif d'agression n'en est pas pour autant moins un citoyen. (surtout vu leur définition de l'agression) Et curieusement, certains délits institutionnalisés (fraudes, discriminations et autres) ne sont pas mis en avant.
Si vous voulez vraiment agir pour la citoyenneté, trouvez une association qui pue moins la peste noire. Ca, pour moi, c'est juste une fenêtre du FN, avec les mêmes propos.
Pour les Belges, les fondations royales sont souvent très intéressantes dans leurs démarches entre le citoyen et le politique.
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 26/03/07 12:15
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)
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Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))
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Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 13:05
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Je suis d'accord avec roger et Zien, nom de nom. Et je suis pas content. Jacky, cite le président, mais CITE AUSSI SA SIGNATURE (je n'en crois pas mes yeux) :
Citation :"Si j'avance suivez-moi, si je recule tuez-moi, si je meurs vengez-moi." (La Rochejaquelein)
S'il y a des seigneurs, c'est parce qu'il y a des esclaves.
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On n'en croit pas ses yeux.
au hasard du forum :
Citation :
je me suis inscrit car j'en ai marre des ces choses qui se deplacent en groupe.Je me suis fait abordé deux fois et par chance, les deux fois ils se sont dégonflés (il voulaient me prendre ce que je n'avais pas ils sont forts quand meme).
(....)
Petite anecdote:Avant hier un garcon de 16 ans est mort. Suite à sa mort le lycée donc auquel j'appartiens a organisé une célébration pour cet après-midi en son hommage.
Bilan: 60 racailles tous mal habillés, ils ont toujours trouvé le moyen d'embrouiller leur monde pendant que nous simples étudiants n'avions rien demandé du tout. Enfin bref j'ai fini par m'en faire un, mais par respect, je l'ai laissé en paix.
Alor ou ce genre de personnes n'ont vraiment aucun respect pour personne et c'est la que nous devons tous agir, autan adulte que adolescent, ou ils changent leur facon d'être, agressif et méprisant.
(...)
afin que ce seul peuple , le peuple le plus prestigieux qui soit au monde depuis tant de siècle , le peuple français , puisse transmettre à ses enfants , tous ses privilèges , toutes ses valeurs , qui serviront comme modèle à tous les états du monde actuel... seulement aujourd'hui, c'est une époque bien difficiles à vivre pour qui se souvient de tous ces sacrifices, nous autres ,dignes descendants des sans-culottes , des poilus et des français Libres
(...)
J'ai rejoint L'ACSLA pour une seule raison:lutter contre la racaille.Pour le moment cette lutte ne sera qu'intellectuelle.A chaque fois qu'on sort et qu'on rentre un peu tard,qui croise-t-on?Les "cailles".Il est vrai que je n'ai jamais été agressé cependant j'estime que ce problème doit être réglé et que pour l'instant le débat est la seule solution que nous avons.
(...)
j'aimerai que vous parliez aussi sur ce forum des violences (physiques ou morales) de l'état : répressions policières de toutes sortes, provocations verbales, tabassages en règle, charges de CRS, l'omniprésence des GPSR sur les quais du métro, flicage généralisé, vidéosurveillance, fichage.....
(...)
pourquoi tant de violence? pour la frime? pour l'argent? pour le sexe?
il y a d'autre moyens non? fin soit!
je pense que la justice devrait etre plus sévère! et qu'il devrait reagir maintenant!
si tu me vole, je te couperai les mains! pour que tu ne puisses plus voler
si tu me violes, je te couperai le penis pour que plus jamais tu ne recommence!
si tu m'insultes sans raison ni sens, je te couperai le bout de langue! pour que tu prennes bien le temps de reflechir a se que tu vas me dire!
(...)
Par plaisir ou soit disant par besoins, les criminels agissent en toute impunité grâce à des lois trop lentes et trop indulgentes pour des crimes aussi graves, lois qu'ils savent non-appliquées et dont ils profitent des faiblesses. Et face à cela que fait la "justice" ? Fait-elle réellement son possible ? Le droit des criminels passent désormais trop souvent avant celui des victimes. Le 21 avril 2002 aurait dû réveillé les esprits des hommes politiques et de l'ensemble des citoyens de se pays.
(...)
Salut à tous j'ai 23 ans je vis en Seine-Saint-Denis, un joli nid de vermines !
Je suis là pour apporter ma pierre a l'édifice que nous citoyens français construisonq pour faire barrage à la racaille ...
J'apporterai mon soutien à toute manifestation dans la mesure du possible ...
Je souhaite vous voir en faire autant...
_________________
!!!Arrêtons de parler et bougeons !!!
La violence est la parole des idiots...
... nous aurons parfois à communiquer avec eux.
(NDGwal : Message du CHARGE DE COMMUNICATION de l'association, 24 ans!!!!)
(...)
Je me présente, Florent, je suis étudiant dans le sud de la France.
Si je vous ai rejoint, c'est parce que j'en ai marre de toute cette racaille que nous avons en France, et qui se propage à toute l'Europe. La France est mal en point à tous les niveaux (économique, politique ...) et si rien ne change d'ici à quelques années, je crains pour l'avenir du pays.
J'ai récemment crée un site, SauverLaFrance, où j'expose un peu mon avis sur des sujets d'actualité.
A bientot tout le monde.
(...)
Ne nions pas la surdélinquance des beurs et divers immigrés de la 3ème génération, mais l'ACSLA a pour but de combattre les racailles quelles que soient leurs origines.
(NdGwal : Mot du Président Ah ! Il nous rassure ! )
(...)
Après de dire que les délinquants sont en majorité d'origine étrangère, je comprends que ca soit propice aux amalgames etc. Mais ce n'est en aucun cas de la diffamation, du racisme, ou quoi que ce soit, il suffit de lire le rapport public des RG à ce sujet.
(...)
Voilà sinon je me suis inscrit car je ne supporte plus voir notre beau pays sali, détruit et non respecté par tous ces petits enculés...
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Et seulement après 5 pages ....je vais pas plus loin je vais gerber...
On note simplement :
1) Que beaucoup sont des anciens des FAR (Force Anti Racaille) de sinistres mémoire...
2) Que dans les modérés on retrouve le fameux "je n'ai pas été aggressé mais...." si cher aux militants du FN qui ne voient des arabes qu'à la télé et qui en concluent qu'ils ne sont pas bon pour la France
3) Que ça dérape déjà dans tous les sens....
Moralité :
Si tu crées un groupe "Association de supporters du PSG pour pas se laisser marcher sur les pieds par ceux de l'OM, ils ne passeront pas, mais les armes qu'on a pas c'est juste pour se défendre, on est des non violents", c'est pas si bizarre que ça dérape...
J'invite tout le monde à ignorer ce forum qui est aussi représentatif du bon esprit français que le Docteur Mengele des gentils médecins allemands.....ou Oussama Ben Laden des Musulmans...
De plus : "On va lutter contre la violence" en éprouvant le besoin de justifier qu'on est pas une milice en dessous....c'est pas crédible du tout...
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Dernière mise à jour par : Gwalchafed le 26/03/07 13:06
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Gwalchafed
Prince d'Orcania
Bête de scène
Mains Blanches
Ami et pote de Durak Grungnifergs, Sawell de Pritchet, Sauron, et Vous-savez-Qui
"Li tiers ot non Gaheriés. Ci fu li plus gracieus de tous les freres mon segnour Gauwain ; cil fu plains de chevalerie et hardis et legiers et fu biaus et gens et ot le brac diestre plus lonc ke l'autre ; cil fist assés de hautes proueces ne onk n'en dist nulle, se forche ne li fist dire."
Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...
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Primus inter paresse
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In Memoriam
Lieu de résidence : itinérant
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 13:05
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Citation :
II. Ce que n'est pas l'ACSLA.
Il est probable que l'ACSLA et ses membres se fassent un jour traiter de miliciens en herbe, d'inciter à la violence etc...
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C'est peut-être la seule chose de juste dans le verbiage de cette association.
Il y a effectivement dénigrement de la justice dans le texte, et le pacifisme n'est une façon à peine voilée de menacer de passer à d'autres étapes si l'action de l'association s'avère insatisfaisante ("la grogne monte"...).
Oui, c'est une milice en herbe. Pas de doute.
Quant à "demander l'application de la loi", je veux bien, mais visiblement, dans l'esprit des concepteurs du mouvement, ça ne veut pas dire l'application des droits de la défense, l'application du droit en matière d'allègement de peine, de mesures de prévention, d'éducation, d'égalité des chances, etc.
Application de la loi, oui, mais seulement de la loi répressive, visiblement.
Je leur donne acte de refuser tous propos racistes et toute incitation à la violence. Je note cependant que l'essentiel de leurs propos consiste à critiquer les pouvoirs publics comme manquant d'efficacité, et la loi comme manquant de sévérité.
J'adore cette logique qui consiste à constater qu'une mesure punitive est inefficace et d'en déduire qu'il faut plus de mesures punitives. Ils ne se rendent donc pas compte qu'ils réclament en fait plus d'inefficacité ?
En approche systémique, ça s'appelle une "régulation positive¹" : on croit que la connerie qu'on fait est LA solution, et comme ça ne marche pas, on fait toujours plus de la même connerie au lieu de faire autre chose.
Ni la peine de mort ni la prison n'on jamais fait la preuve de leur efficacité en matière de baisse de la délinquance. Tout au plus servent elles à satisfaire le tortionnaire sadique qui dort en tout "honnête" homme...
Cordialement,
Théodoric
¹ "positive" n'est évidemment pas un jugement de valeur dans ce cas : une régulation utile, par définition, est celle qui vient modérer les excès d'un phénomène... elle est "négative". Une régulation "positive", c'est en fait une non-régulation totale : un phénomène qui amplifie un mouvement au lieu de le tempérer, une résonance, un facteur aggravant...
Cross post avec Gwalchafed. désolé, et bravo pour ton endurance. Je n'aurais pas pu lire si longtemps une prose aussi émétique.
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 26/03/07 16:30
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 16:00
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Je trouve cela aussi un peu facile comme texte envers “l’insecurite” mais le texte est la pour attirer “aussi” des gens de bonne volonte qui ne vont pas approfondir la question…
Ne trouvez vous pas qu’il y a un manque de respect generalise avec un hausse de l’agressivite ? moi je pense que oui… serait il bien d’avoir plus d’educateur de rues en ce sens : je pense de nouveau que oui se serait super….
Serait ce bien d’avoir une association se dressant comme second pouvoir pour dire Non au manqué de respect ? je ne pense pas…
Maintenant cette association est pour moi une grosse supercherie (de ce que j’en lis) car cela ne vise qu’a creer encore plus de desordre. Intervenir pour dire non aux insultes ? cela commence comme cela pour finir en lynchage d’un jeune adolescent par un groupe avec comme excuse : ha oui mais c’etait un voleur…….NON merci.
Maintenant si les termes racailles vous font pensez qu’on ne vise que arabes et black, alors c’est plutot vous qui avez un probleme …faut vous decomplexe les mecs, des blancs racailles cela existe, meme chose pour les noirs/jaunes/beurres…et meme les gitans :-)…
Je n’ai pas l’impression que le texte s’en prenne specialement a des gens issu de l’immigration, mais effectivement combien de personnes feront le raccourcis : racailles = immigration….peut etre que Roger a bien vu le danger dans ce sens…mais c'est un peu dommage si tant de gens font ce raccourcis...
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 16:47
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Ne pas faire le raccourci, ce serait simplement admettre que la délinquance n'est pas le fait de gens différents, mais le fait de gens "comme nous"...
Dire "la loi, les juges, les flics ne sont pas assez sévères avec eux" deviendrait "la loi, les juges, les flics ne sont pas assez sévères avec nous".
Prendre conscience que l'honnêteté n'est pas héréditaire, c'est prendre conscience que l'on peut avoir un fils, une fille, un cousin, un parent délinquant, détraqué, voleur, violeur, meurtrier, drogué, alcoolique, dépravé, ou juste simplement incivique... C'est arrêter de supposer aussi qu'on peut l'identifier non pas par les faits commis et le jeu de la mise en cause des responsabilités (preuve des faits, preuve de l'intention de les commettre, preuve du lien de causalité...). C'est se délivrer de la croyance facile que l'on pourrait identifier ("préventivement") le délinquant ou le criminel par sa "catégorie", par son appartenance à un groupe, par les signes avant coureurs que sont le fait d'avoir un arrière trisaïeul né hors des frontières, de n'avoir pas été façonné dès son plus jeune âge aux bonnes vieilles valeurs catholiques, apostoliques et romaines... d'être athée, ou juif, ou gauchiste, ou pédé, ou joueur de jeux de rôles...
Le racisme basique et toute forme de stigmatisation de la différence est une façon de ne pas se poser les bonnes questions. C'est-à-dire "est-ce que je n'ai pas à y perdre en liberté à réclamer toujours plus de flics, de prison et le rétrablissement de la peine de mort ?", "Est-ce que c'est seulement efficace ?", "Si j'étais à la place du délinquant, est-ce que je serais dissuadé ?", "est-ce que le prix qu'on paye pour une sécurité poussée jusqu'au principe de précaution n'est pas simplement la liberté démocratique d'avoir une vie privée en dehors du regard du flicaillon et de Dieu ?".
Au contraire, le racisme basique permet d'avoir la solution à tout : violeur ? Qu'on lui coupe les couilles ! Menteur ? Qu'on lui coupe la langue ! Voyeur ? Qu'on lui crève les yeux ! Voleur ? Qu'on lui coupe la main ! Facile : ce n'est pas nous. Ce n'est jamais nous. Nous, nous sommes bon, honnêtes, loyaux, irréprochables.
C'est beaucoup plus facile de brandir ces solutions quand on est persuadé que ça ne vous arrivera jamais à vous, ni à un membre de votre famille... Penser comme ça signifie déjà qu'on présume que le délinquant c'est forcément l'autre, celui qui est différent, celui qui ne nous ressemble pas... Le racisme est consubstantiel à ce mode de pensée.
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 26/03/07 17:58
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 17:19
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Citation :Ne pas faire le raccourci, ce serait simplement admettre que la délinquance n'est pas le fait de gens différents, mais le fait de gens "comme nous"...
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tout a fait le sens de mon poste, de toute facon le sens "different" a toujorus ete employe a ce dessin...le plus bel exemple sont les USA, les etats avec peine de morts ont de graves problemes de criminalites grandissantes...
Les etats ayant mises sur une autre approche comme la reinsertion et le respect de sois meme d'abord s'en sorte pas mal...
mais enfin attention hein, je suis toujorus pour l'auto defense a la maison, si je vois un voleur je le shoote :-) (mon cote US sans doutes) :-)
Citation :de n'avoir pas été façonné dès son plus jeune âge aux bonnes vieilles valeurs catholiques, apostoliques et romaines... d'être athée, ou juif, ou gauchiste, ou pédé, ou joueur de jeux de rôles...
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tu as oublie de mettre aussi de droite dans la liste des possibles persecussions du aux differences :-)
Seb "minorite protegee"
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 18:36
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Citation :Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:
Et seulement après 5 pages ....je vais pas plus loin je vais gerber...
On note simplement :
1) Que beaucoup sont des anciens des FAR (Force Anti Racaille) de sinistres mémoire...
2) Que dans les modérés on retrouve le fameux "je n'ai pas été aggressé mais...." si cher aux militants du FN qui ne voient des arabes qu'à la télé et qui en concluent qu'ils ne sont pas bon pour la France
3) Que ça dérape déjà dans tous les sens....
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Si je comprends bien, tu fais parti de ceux qui ne voient en ceux qui veulent essayer de se bouger un peu, qu'une bande de fachos, ou de gens plus ou moins racistes. voilà ce que je craignait, et ce qui me désole.
Ce qui me désole, c'est de savoir qu'on ne peut pas parler de ces sujets qui fâchent sans se faire traiter de gars du FN ou autres remarques du genre.
Je ne dis pas que tout le monde est blancs-blancs non plus, personne n'est parfait là dedans, mais je dois faire parti de ceux là à tes yeux.
Citation :J'invite tout le monde à ignorer ce forum qui est aussi représentatif du bon esprit français que le Docteur Mengele des gentils médecins allemands.....ou Oussama Ben Laden des Musulmans...
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Alors c'est quoi le bon esprit français ? J'aimerais qu'on m'explique ce qu'est "le bon esprit français", parce que j'ai du mal à comprendre là...
Citation :SEB THE CIMERIAN a dit :
Maintenant cette association est pour moi une grosse supercherie (de ce que j’en lis) car cela ne vise qu’a creer encore plus de desordre. Intervenir pour dire non aux insultes ? cela commence comme cela pour finir en lynchage d’un jeune adolescent par un groupe avec comme excuse : ha oui mais c’etait un voleur…….NON merci.
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C'est sur, quand c'est un groupe qui ne lynche pas, c'est tout de suite moins fédérateurs. c'est pour ça un peu qu'une journaliste ne fera finalement pas de reportage sur l'assoc'. Elle nous a harcelé de questions politiques. Notamment en rapport avec le FN.
Et bien que le président ait affirmé le caractère apolitique de l'assoc', ba la journaliste n'a pas trouvé ça fédérateur, normale pour une gauchiste, et puis voilà.
On aura beau dire qu'on est non-violent, dès qu'on voit quelqu'un dire NON aux insultes, c'est "t'es violent, tu vas les massacrer". Je ne vois pas les choses comme ça.
Citation :
…faut vous decomplexe les mecs, des blancs racailles cela existe,
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Oui, et je me suis fait agressé par un blanc justement.
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 19:10
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Le problème jacky et je pense que c'est le sens des messages précédents ce genre de phénomènes, que ce soit ton assoce ou bien d'autre mouvements soit disant citoyen, ces mouvements sont souvent noyautés par des groupuscules d'extrème droite et des idéologues qui ce servent de ce biais pour avoir pignon sur rue et diffuser des idées, que beaucoup ici trouve nauséeuses.
Moi le premier, à ce titre une choses me choque dans ton messages précédent c'est l'association de la journaliste çà la gauche. Qu'est ce qui te fait dire que cette journaliste est de gauche? as t-elle montré un carte d'adérent? Ecrit t-elle pour un journal dit de gauche comme lbé ou l'humanité?
Ce genre de poncif vois tu: Il n'y a pas de liens avec le fn donc on écrit pas dessu donc c'est un sale jounaleux de gauche est assez symptomatique a mes yeux des rapport entre l'extrème droite et la presse et la victimistion que cette dernière utilise.
D'autre part les parties quotées de gwal je suis désolé sont puantes d'amalgames et de préjugés dans leur manière de voir les choses. Tout comme le font remarquer d'autres intervenants dans ce sujets les références aux valeurs de la france, à leur déclin et a celui de la france même, la stigmatisation perpétuel des autres. Justes les autres jamais la france tout court. Ou encore la dénonciation pure et sans analyse de fait. Ne plaide pas en la faveur de ton assoc du point de vue idéologique.
Une choses me choques aussi au passages, pourquoi dans ces interventions pas une seule voix ne demande donner ne proposerait que l'on alloue véritablement les crédits nécessaire pour que les mesures et lois déja passées soient véritablement mises en aplication?
Après être contre les agresions et désirer faire une choses contre, désirer que la justice prenent plus en compte les victime d'agressions. Je crois que tu ne trouveras personnes ici qui soit contre. Je pense même que nous seront tous pour.
Pour autant est ce une raisons pour cautionner ce genre de procéder: chantage au autorité comme certains le dise dans les quotes, volonté de monter quasiement des milices. Désolé mais si il est un sujet sur le quelle le privée n'a rien à faire (encore lus que dans les transport public, et bien d'autre secteur d'activité, hein seb  ) c'est bien le maintient de la lois et l'excercces de la justice. Nous ne sommes pas au far west non plus.
Je suis entièrement d'accord pour dire que les choses ne vont pas bien que les agressions au personnes sont en augmentations et qu'il aut faire quelque chose.
Mais cela ne dois pas relever de l'initiative individuelle ou de groupes. Les risques de dérives sont trop importants notre passer européens nous la bien prouver je crois.
Après si les moyens utilisés sont de ce porter partie civile, de mettre en relief les défaillances des système par des études je dis pourquoi pas.
Mais si c'est pour créer des groupes d'autodéfense comme c'est dit à mots couverts je dis stop de suite. Tu n'est pas policiers , ni gendarmes, tu nas aucune délégation et ces groupes non plus pour faire respecter l'ordre public et aussi aucune formation (ce qui aussi très important). D'autre part de quelle droit et avac quel controle?
Mainteant vouloir s'investir pour faire bouger les choses je trouve ça super tu as raison de vouloir le faire, mais fait gaffe à bien choisir le comment et avec qui.
Dernière choses je souhaiterai bien connaitre les csp et lieux d'habitation des personnes qui ont écrit sur le forum afin de savoir si elles subbissent vraiment les violences si décriées et si elles habitent dans les zones ou elles s'excercent le plus.
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Dernière mise à jour par : tyare à cornes 500 le 26/03/07 19:19
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Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 26/03/07 19:10
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Mon pauvre Jacky le lien avec le FN et l'extrême-droite c'est pas nous qui le faisons mais le président de ton asso lui-même. A moins que "des idées dont je ne me vanterais pas, et qui ont heureusement fait leur temps" (je le cite) soient en fait une passion dévorante pour le modélisme ou le tricotage ? Certes il en parle au passé...
Pourquoi d'après toi il est écrit en gros sur le forum qu'ils n'acceptent pas de discours racistes ? Tout simplement pour des raisons légales, et que ceci implique logiquement que les visiteurs du site on naturellement tendance à déraper en ce sens. Sinon pourquoi le préciser ?
Tu parles de non-violence alors que sur le blog de l'asso on voit des liens vers la self-defense et si je me rappelle bien on voit une nana avec un flingue... tu repasseras pour le pacifisme ! Le logo avec la France aussi c'est pas méchant mais ça donne un petit côté identitaire du meilleur goût... Encore un hasard certainement.
Je ne crois pas que tu sois raciste a priori, en fait j'en sais rien et je ne pense pas que tous les gens qui fréquentent ce forum le sont. Mais je crois qu'il est évident qu'une telle structure ne peut-être qu'investie par des sympathisants de la droite très dure, et qu'elle sera vite dominée par eux. Mais ce n'est que mon avis.
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Réponse au Sujet 'ACSLA' a été posté le : 27/03/07 00:16
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Il y a certainement des gens de bonne volonté dans le lot. Mais je suis absolument révoltée par les propos même de l'assoc' (mais pourquoi ne pas aller directement bosser dans des MJC au lieu de vouloir régler les choses par la loi ? Je sais pas, je bosse dans un truc comme ça, et y'a des associations de réinsertion pour les jeunes en difficulté qui bossent avec nous, et on fait des actions avec ces associations, avec des jeunes défavorisés... )
Des actions vraiment pacifiques comme des ateliers de soutien scolaire ou delecture ou je ne sais quoi seraient beaucoup moins promptes à agglomérer les passions tendant vers l'extrême (non, je l'ai pas dit) qu'un truc genre "NON AUX INSULTES. Mettons plus de lois."
Je veux bien que Jacky défende son bout de gras, mais il évite gracieusement de répondre aux citations directement issues du forum... Et je trouve que l'utilisation de "gauchiste" c'est quand même... connoté (connoté péjoratif, pas connoté extrême droite (ça y est je l'ai dit)).
Et puis j'aime pas les organisations en groupe. Qu'est ce que les "plans sortie" pourraient faire ?
Ca va déraper méchant, ce truc. Si ce n'est pas déjà fait.
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Plus cun...non, c'est pas ça...
Plus linguist que jamais !
Ben euh... Ma galerie (màj régulière !)...
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"Welcome to your Prostate, Professor"
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