Maître d'Armes
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 11/03/07 15:30
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Citation :Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:
Depuis quand c'est un souci d'être un no-life qui n'a rien d'autre à foutre ? 
Un mmorpg, c'tune activité comme une autre, on perd autant de temps sur l'un que sur un autre quand on s'y met à fond, et vi, on est par là-même "no-life" mais paradoxalement, ça empêche pas de vivre 
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Il est impressionnant de constater à quel point ce terme de no-life prend de l’importance ces derniers temps. Moi qui le connaissais à peine il y a quelques années, alors que je passais encore des heures sur les jeux vidéo (mais en solo), je l’entends à présent à tout bout de champ.
Il semblerait que ce soit un problème récurent et de plus en plus grave. Je ne cesse d’avoir vent de cas inquiétants, d’hommes ayant ruinés leur couple, leur travail et rompu avec leur famille pour continuer à avoir une place dans un univers virtuel. J’ai un ami qui vient, après un réel et coûteux effort de volonté de résilier son compte Wow après des années de demi-vie ; et une de mes connaissance, dont les parents démunis financièrement payent des études qu’il massacre en ne sortant même plus de chez lui, passe environ vingt heures par jour à la même occupation. Je comprends vaguement cet tentation de s’évader dans un autre monde, car je la subie moi-même chaque fois que j’allume un ordinateur avec tous les mystères qui l’accompagnent, ou simplement que mon esprit divague, mais j’ai presque du mal à croire qu’on puisse en arriver à un tel point.
Et c’est ici que je ne suis pas tout à fait d’accord avec Armorphée. Un jeu vidéo reste un jeu vidéo. Et non, à mes yeux ce n’est pas une activité comme une autre, bien que je m’y adonne un peu trop souvent moi-même, et ce pour la simple raison que c’est une activité qui a pour principale caractéristique d’être virtuelle.
En lisant ce sujet, je me suis justement posé la question. Est-ce que passer parfois des heures sur un forum comme celui-ci n’est pas aussi s’apparenter à une certaine forme de No-Life ? C’est entre autre pour cette raison que je ne fréquente plus que très rarement POC.
Mais la raison est non, bien évidement, car ici, ce que je fais quand je lis ou écrit des messages est une activité constructive, car elle me grandie et permet à d’autre de progresser spirituellement de la même manière, par le biais d’un échange relativement ludique, amical (la plupart du temps) et parfois même (si si) construit. Bref, on en retire quelque chose qui peut aider à gérer et construire sa personnalité, on s’instruit, on progresse. Je subodore même que des gens mal dans leur peaux ou mal à l’aise dans leur vie sociales ont, par le biais d’un tel anonymat, fait de gros progrès et en sont revenus guéris.
Cependant, je ne retrouve aucun de ces avantages dans la pratique des jeux online. Loin d’aider les gens dans leurs rapports sociaux ou de les aider à briller en société (et oui, on en apprend des choses sur un forum), ils détruisent au contraire ces rapports sociaux (je ne l’invente pas, tout le monde le dit et les exemples sont nombreux). Je pense que cette attitude d’abandon au virtuel est issue des mêmes problèmes et raisons que ceux qui peuvent parfois pousser des gens à communiquer sur Internet par le biais de forums : cela leur permet d’inhiber leur personne réelle dans un premier temps afin de communiquer sans barrière avec d’autre alors qu’ils sont parfois mal dans leurs peau, et ont donc du mal à s’exprimer et à nouer des liens directement. Ils se créent dont des personnages, des remplaçants qui font office d’avatars les représentant d’une manière qu’ils préfèrent. Nous faisons tous ça ici : personne ne se montre véritablement sous son vrai jour, et les surprises sont toujours au rendez-vous lors des rencontres de forumeux.
Mais dans les jeux, l’échange est très différent de celui d’un forum : il s’agit réellement d’une autre vie, et non seulement de discussions. Les joueurs participent ensemble à une autre vie, mais qui est virtuelle. Or, on ne peut vivre deux vies en même temps, et c’est malheureusement la virtuelle qui prend le pas sur la réelle chez les No-life, car elle est plus attrayante. Du coup, leur vie devient virtuelle, elle n’est plus fondée sur RIEN.
Ce qui m’alarme le plus, c’est la réalité croissante de cet engouement pour le virtuel (sans jeu de mot). Les gens ne vont-ils plus se promener dans les bois ?
Plus sérieusement, j’ai bien peur que la manière globale dont nous avons pris l’habitude de vivre actuellement, basée elle-même sur une bonne quantité de virtualité, en soit au moins en partie responsable (en premier lieu : le compte en banque, mon combat. Retour aux espèces sonnantes et trébuchantes qui nous gonflent les bourses, qu’on puisse enfin se les vider ! C’est plus rassurant…). Par rapport au passé, j’ai l’impression que nous vivons bien moins dans le concret.
Et attention ! Je parle bien de virtuel, pas de mythologie. Si les ancêtres nous rapportent contes et légendes au coin du feu depuis la nuit des temps, ça n’a rien d’une vie virtuelle, car ce sont des histoires. Je pense que par le passé, nous vivions moins dans nos rêves, et plus dans la réalité. Même si nous avons besoin des deux, il ne faut pas les confondre. La vie est courte, nous aurons la mort pour rêver.
Voilà pourquoi je pense que si, être un no-life peut empêcher de vivre, et que oui, ça peut être un souci, et un gros, voire nettement plus que ça.
Pour revenir à Ogame, dont je suis également joueur comme la plupart d’entre vous, et après ce bref  débordement, le payement ne me choque pas plus que ça, et je partage relativement l’avis de Bedlam. S’ils veulent gagner de l’argent, qui pourrait les blâmer ? Ce n’est que justice d’être rémunéré pour donner du plaisir à tant de joueurs. On paye bien les prostituées, non ? Je n’ai rien contre.
En outre :
Citation :Bedlam dans une contemplation à Dlul a dit:
Et bien déjà, je ne vois pas pourquoi l'on parle de jeu payant alors qu'Ogame, même avec ce nouveau système d'officiers, reste toujours gratuit non ?
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Et c’est ce que j’avais compris également. Je n’ai rien vu pour ma part qui annonce que Ogame risque de devenir payant. Il y a juste l’ajout de comptes officiers.
Quant au déséquilibre entre joueurs payants et non payants… Il y a toujours eu des aristocrates et des serfs, des forts et des faibles, et ils étaient souvent associés dans cet ordre. Finalement, n’est-il pas juste que ceux qui payent pour le jeu ait des avantages de jeu ? Qu’est-ce que j’en ai à foutre moi, qu’un gros bill qui n’a rien d’autre à faire de son argent me pourrisse ma flotte parce que lui a payé et pas moi ? Dans l’affaire, je n’ai pas l’impression que ce soit moi qui me sois fait entubé. Finalement, je suis là pour m’amuser. Le classement, rien à foutre ! Ça me fait plutôt rire de voir que jusqu’ici, les gens sont fiers de dire qu’ils sont (ou qu’ils étaient) dans le « top machin ». Est-ce vraiment si important ? Je ne progresse pas, mais mes colonies sont toujours là, et je m’éclate.
Bien à vous,
Votre éternel,
Atlendor
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Dernière mise à jour par : Atlendor le 11/03/07 15:37
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 12/03/07 00:07
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Citation :Atlendor dans une contemplation à Dlul a dit:
[...]
Et c’est ici que je ne suis pas tout à fait d’accord avec Armorphée. Un jeu vidéo reste un jeu vidéo. Et non, à mes yeux ce n’est pas une activité comme une autre, bien que je m’y adonne un peu trop souvent moi-même, et ce pour la simple raison que c’est une activité qui a pour principale caractéristique d’être virtuelle.
En lisant ce sujet, je me suis justement posé la question. Est-ce que passer parfois des heures sur un forum comme celui-ci n’est pas aussi s’apparenter à une certaine forme de No-Life ? C’est entre autre pour cette raison que je ne fréquente plus que très rarement POC. ;[...]
Atlendor
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C'est en effet un débat intéressant. je dirais "bah" car tout dépend en ce qui me concerne d'un contexte plus large sur notre conception de la vie, de ce qui est "constructif" ou non et de l'éternel "à quoi bon ? à quoi sert la vie ? meaning of life et tartes aux crabes
Donc oui malgré tes exemples ou arguments que je comprends tout à fait pour moi ça reste une occupation comme une autre même si alors oui, ce n'est pas forcément social, ni bon pour sortir prendre l'air ou pour l'entretien du corps comme faire du sport etc.
Partout on peut trouver des extrêmes, tel métier anodin, telle attraction anodine (lecture, télé, jeu de rôle) peut devenir potentiellement "dangereux" pour la vie de quelqu'un si c'est mis de toute façon entre les mains de la mauvaise personne donc je ne rentrerais pas trop dans ce genre de débat exemple du gars qui passe 20h sur le jeu ou du type qui se prend pour superman et se jette du haut de son immeuble etc... :s
Bref, à chaque personnalité son truc, même si l'un est "moins constructif" ou quoi que l'autre peut-être que... on n'a pas envie d'être constructif ?
Je connais pas mal de gens pas du tout artiste qui font des occupations en un sens "artistiques" mais mécaniquement, loin de l'idée première (broderie, patchwork etc) sans jamais être créatif, en reproduisant sans cesse des trucs tout faits, pour vaguement s'occuper de leurs 10 doigts, alors comme en apparence ça se vaut plus que de passer son temps devant la télé ou Soulcalibur ça sonne mieux mais bon, ça n'est pas comparable à mes yeux que la personne qui brode en créant ou par goût artistique... de même que je suis sûre qu'on peut lire des centaines de bouquins sans jamais s'ouvrir l'esprit (si, si c'est possible)... encore une fois selon moi et ça n'engage QUE moi hein, tout dépend de la personne qui est derrière, de l'esprit de cette personne.
Je pense même donc que y'a des gens qui peuvent "progresser spirituellement" par le jeu même s'ils n'occupent pas leur temps en écrivant des pavés ou quoi, je pense qu'on peut toujours "progresser", l'esprit n'a pas de limite, il suffit d'un rien pour trouver son compte et ne pas se laisser engluer, même la pire des émissions télé proposée à un esprit vif et critique peut devenir intéressante et constructive, même un jeu "sans ouverture" où tout est déjà fait, construit, peut aider, même le pire des film cliché etc. Bien sûr c'est exagéré, c'est assez utopique mais j'y crois cependant, pour m'avoir vue capable de ne pas m'em********r dans des situations d'ennui extrême par le seul usage de certaines cases de ma pitite tête Alors si on me met un jeu à disposition, je raconte même pas. Je commente tout haut quand je joue à wow, je remets en cause, je fais du rp, je travaille mon 'tit skin pour qu'il soit en rapport avec l'histoire que je me suis inventée et son univers etc...
Donc ben, qu'une personne soit passionnée par la lecture, les jeux vidéos ou les ferrari, je me dis encore et toujours "bah, une occupation comme une autre", certes l'une sera bonne pour la santé, l'autre néfaste à la famille dans certaines conditions... personnellement les jeux vidéos ne gachent pas ma vie dans la mesure où ça fait partie de ma vie ET ça la remplit ET ça me fait très plaisir ainsi, et je ne fais pas que ça non plus, loin de là
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Dernière mise à jour par : Armorphée le 12/03/07 00:13
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Citation :ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 12/03/07 08:33
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Citation :Atlendor dans une contemplation à Dlul a dit:
Je ne cesse d’avoir vent de cas inquiétants, d’hommes ayant ruinés leur couple, leur travail et rompu avec leur famille pour continuer à avoir une place dans un univers virtuel. J’ai un ami qui vient, après un réel et coûteux effort de volonté de résilier son compte Wow après des années de demi-vie ; et une de mes connaissance, dont les parents démunis financièrement payent des études qu’il massacre en ne sortant même plus de chez lui, passe environ vingt heures par jour à la même occupation.
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Il paraitrait même que la pratique des jeux de role rend fou et transforme les gens en dangereux psychopathes qui assassinent leurs profs en violant des moutons les soirs de pleine lune.
Si, si. la preuve, c'est Mireille Dumas qui l'a dit.
NLN
PS :
Citation : ici, ce que je fais quand je lis ou écrit des messages est une activité constructive, car elle me grandie et permet à d’autre de progresser spirituellement de la même manière
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j'ai du mal à piger en quoi on peut trouver constructif et spirituellement progressif un tel ramassis d'inepties. mais bon, hein. c'est toi qui vois.
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 13/03/07 16:10
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
...Il paraitrait même que la pratique des jeux de role rend fou et transforme les gens en dangereux psychopathes qui assassinent leurs profs en violant des moutons les soirs de pleine lune.
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Sans en arriver là, ça transforme quand même certains jeunes en zombie qui vomissent leur bile en cours d'EPS après être tombé dans les vappes parce qu'ils n'ont rien avalé le matin avant de venir au lycée et qu'ils n'ont dormi qu'une dizaine d'heures dans la semaine.
Et ça, c'est l'infirmière de mon lycée qui le dit, et c'est plusieures fois par jour. Et même si ce n'est pas uniquement les JDR de toutes sortes qui en sont la cause, ça en fait quand même une grosse partie.
(désolé pour le HS)
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 13/03/07 16:55
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hmmm c'est presque l'état dans lequel je devais être les lendemain de nuits blanches passées à lire les derniers Harry Potter, aaah la littérature j'vous jure, c'dangereux
Bon trève de plaisanterie, ça reste des infos intéressantes à savoir mais j'en tirerais difficilement des conclusions à part que, comme dit ci-avant, pour moué tout dépend des gens. Je croise cependant plus de personne tout à fait normales, bien dans leur peau ou à défaut, pas psychopathes, ayant passé leur temps plus sur des jeux vidéos ou jdr que dehors à s'ouvrir l'esprit sur le monde tout ça que les cas extrêmes que j'entends ici cités. Non pas que ça n'existe pas hein, ni non plus que ça ne puisse pas être "courant par endroit", mais pas de là à en faire la loi jeux = danger, beware, aaaah un livre d'Harry Potter faisez gaffe etc (ça s'est pour moi ^_^ )
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 13/03/07 17:18
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Citation :Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:
hmmm c'est presque l'état dans lequel je devais être les lendemain de nuits blanches passées à lire les derniers Harry Potter, aaah la littérature j'vous jure, c'dangereux
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Bah, si tu trouve ça normal de t'évanouir et de vomir partout plusieures fois par semaine, c'est ton droit
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 13/03/07 17:35
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Euh... ? j'ai pas dit que c'est normal (cf ci-dessus, et même ton quote ), la preuve je parle de personnes "normales" qui ont une des occupations du genre par opposition aux évanouis vomissants qu'on peut croiser, comme dans l'infirmerie de ton lycée
Mon état c'était pour dire que y'a pas qu'les jeux vidéos ou jdr qui peuvent vous bousiller la santé (et que même des activités hautement spirituelles peuvent faire bobo), et le reste pour dire que les bousillés ben euh, c'est peut-être pas qu'à cause des jeux mais aussi de leur personnalité (genre ne pas être capable de s'arrêter etc.), contexte (ne pas avoir de famille/amis là pour épauler etc.), vu qu'on croise plein de gens "bien" qui font plein, tout plein de jdr ,sans vomir en EPS ^_^
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Dernière mise à jour par : Armorphée le 13/03/07 17:38
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 14/03/07 22:28
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Citation :Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:
Je connais pas mal de gens pas du tout artiste qui font des occupations en un sens "artistiques" mais mécaniquement, loin de l'idée première (broderie, patchwork etc) sans jamais être créatif, en reproduisant sans cesse des trucs tout faits, pour vaguement s'occuper de leurs 10 doigts, alors comme en apparence ça se vaut plus que de passer son temps devant la télé ou Soulcalibur ça sonne mieux mais bon, ça n'est pas comparable à mes yeux que la personne qui brode en créant ou par goût artistique... de même que je suis sûre qu'on peut lire des centaines de bouquins sans jamais s'ouvrir l'esprit (si, si c'est possible)... encore une fois […] tout dépend de la personne qui est derrière, de l'esprit de cette personne.
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L’argument me parait tout à fait recevable, et il est vrai que les apparences sont parfois trompeuses. Toute activité créative ou a priori spirituelle ne l’est pas forcément, et de ce fait, jouer à un jeu vidéo n’est pas forcément plus idiot qu’une autre activité inutile.
Quant à l’utilité, tu n’as pas tort non plus dans le sens où tout ce que nous faisons dans la vie n’a pas forcément besoin d’être utile ou constructif. En fait, ma diatribe doit être inhérente à mon souci de faire quelque chose d’intéressant de ma vie et de ma personne – but que je souhaite à tout un chacun. Mais je conçois que tout le monde ne soit pas forcément obsédé par la nécessité d’être efficace à 100%. Comme je le disais, je passe moi-même pas mal de temps à jouer, que ce soit jeux vidéo ou jeux de rôle (n’en déplaise à M. Noddegamrad), tout en me faisant parfois royalement chier (enfin, pas en jeux de rôle évidement). Et c’est là que tu mets le doigt sur l’évidence, c’est que cela dépend de la réaction des gens et de l’intensité de leur pratique.
Cependant, même si je conçois également le côté créatif de certains jeux vidéo, je ne suis pas personnellement convaincu de la « progression spirituelle » qu’ils peuvent apporter, surtout vis-à-vis d’un film, d’un livre, ou de tout œuvre un peu plus « artistique », que j’aurais envie de qualifier de noble. J’admets que certains jeux vidéo sont très proches du chef d’œuvre artistique, mais en proportion et aux vues de ce qu’ils apportent de manière générale, je doute qu’ils puissent rivaliser avec la littérature ou le cinéma, ou encore même la musique.
En outre, je ne pense pas que l’on aborde un jeu avec autant de discernement et d’exigence critique qu’un film ou un livre. De ce fait, la question se pose encore une fois : joue-t-on absolument pour avoir un avis critique etc. Probablement pas, ce qui élude le problème.
Et je reconnais également qu’une bonne partie de la littérature actuelle ne vaut pas mieux que les jeux vidéo que je critique (l’ancienne ayant déjà été « épurée » si j’ose dire, mais vous allez me prendre encore pour un élitiste). Il est donc en effet tout à fait possible de lire un paquet de livre sans rien en retirer en terme de réflexion. Du moment que le divertissement est là me direz-vous, nous y trouvons notre compte, et ce n’est pas faux.
Mais pour nuancer mon propos premier d’après les remarques d’Armorphée, je dirais qu’il ne faut tout de même pas passer sa vie en pur et simple divertissement, ou bien excusez-moi, mais c’est tout de même de l’abrutissement. Une certaine ouverture sur le monde réel est tout de même nécessaire pour y vivre. Sinon, j’appelle cela une mort spirituelle.
Mais j’entends déjà maître Noddy me tomber sur le râble, d’une remarque empreinte d’ironie et d’une pointe d’amertume, dirait-on :
Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
Il paraîtrait même que la pratique des jeux de rôle rend fou et transforme les gens en dangereux psychopathes qui assassinent leurs profs en violant des moutons les soirs de pleine lune.
Si, si. La preuve, c'est Mireille Dumas qui l'a dit.
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Je tiens donc à préciser que je séparais dans mon esprit les jeux de rôle des jeux vidéo, ne serait-ce que parce que j’y trouve plus mon compte en terme de divertissement, mais également parce qu’ils relèvent plus de rapports humains (pas d’interface machine), qu’il y a un conteur qui développe justement une certaine créativité, des joueurs qui font de même en faisant du rôle play, une extension infinie des possibilités, etc.
Il est donc inutile de prendre ainsi la mouche, j’ai simplement critiqué l’inhibition de la personnalité que consistait l’abus exagéré de jeu en réseaux, non les conséquences psychologiques, et encore moins en ce qui concerne les jeux de rôle, qui font (normalement) tout de même plus de distinction entre le RP et la réalité (dixit je ne sais plus qui « tu me passes une bière steuplais ? »). Avec l’ordinateur, je trouve qu’on est quand même plus prisonnier de l’écran. Tout est fait pour.
Et puis d’abord… Quel mal y a-t-il à violer des moutons ?
Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
J’ai du mal à piger en quoi on peut trouver constructif et spirituellement progressif un tel ramassis d'inepties. Mais bon, hein. C’est toi qui vois.
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Je crois ne pas bien saisir ce qui est désigné par les termes un tel ramassis d'inepties… Est-ce ma prose (à vous relire, je penche pour cette analyse), ou bien le forum en général ? Dans le premier cas, je suis offensé, dans l’autre, perplexe quant à votre fréquentation de ce lieu. Dans les deux, je suis désarmé face à ce qui ressemble fort à de l’agressivité plus ou moins justifiée. Mais peut-être suis-je trop susceptible, ce ne serait pas la première fois.
Citation :Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:
hmmm c'est presque l'état dans lequel je devais être les lendemain de nuits blanches passées à lire les derniers Harry Potter, aaah la littérature j'vous jure, c'dangereux
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Oui je sais, moi j’ai séché ma première journée de cours pour les mêmes raisons… Et je l’avoue sans aucune honte, croyez-le si vous voulez.
Citation :Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:
[…] Mais pas de là à en faire la loi jeux = danger, beware, aaaah un livre d'Harry Potter faisez gaffe etc (ça s'est pour moi ^_^ )
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Voilà qui me fait encore comprendre que j’ai été mal interprété. Je n’ai tout de même pas voulu exprimer une pensée aussi catégorique que celle résumée par cette triste équation mathématique que vous nous servez là… J’ai peur de me voir déformé. Il me semble avoir parlé dans tous les cas uniquement ou presque de ceux que l’on nomme les No-life pour cette caractéristique bien connue qu’ils n’ont plus de vie. Ne généralisez pas mes propos à toute pratique de divertissement :
Citation :Himself:
Et attention ! Je parle bien de virtuel, pas de mythologie. Si les ancêtres nous rapportent contes et légendes au coin du feu depuis la nuit des temps, ça n’a rien d’une vie virtuelle, car ce sont des histoires. Je pense que par le passé, nous vivions moins dans nos rêves, et plus dans la réalité. Même si nous avons besoin des deux, il ne faut pas les confondre.
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 14/03/07 22:55
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Citation :Atlendor dans une contemplation à Dlul a dit:
Cependant, même si je conçois également le côté créatif de certains jeux vidéo, je ne suis pas personnellement convaincu de la « progression spirituelle » qu’ils peuvent apporter, surtout vis-à-vis d’un film, d’un livre, ou de tout œuvre un peu plus « artistique », que j’aurais envie de qualifier de noble. J’admets que certains jeux vidéo sont très proches du chef d’œuvre artistique, mais en proportion et aux vues de ce qu’ils apportent de manière générale, je doute qu’ils puissent rivaliser avec la littérature ou le cinéma, ou encore même la musique.
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Eh bien en fait c'est là où je pense à tous ces jeux avec un univers complexe, encyclopédique, et où les joueurs peuvent (ou non) s'évertuer à incarner de vraies personnages "rp" avec une histoire, un passé, des évolutions, une famille... et créer de fait, un univers et un apport digne d'une lecture tout aussi "noble" pour reprendre ton terme
J'ai lu des pages et des pages de forum de personnages de T4C, de Daoc, de Wow, assez pour raconter tellement de choses, de moments de vie, d'expériences, de quoi bien remplir des tomes et des tomes d'un bon bouquin.
Je ne dis pas que c'est l'apanage de tous, mais ça existe, et pas qu'un peu. Je sais que la littérature, un film, tatati peut ouvrir l'esprit, nous apprendre tant de choses mais pourquoi ? parce qu'un livre n'est après tout que la pensée, des idées, présentées de diverses façon (parodique, 2ngré, roman etc) par quelqu'un qui peut les partager et plutôt que de venir nous les raconter (une fois mort, c'est pas facile) les pond une fois pour toute dans un bouquin.
Or... cette personne, plutôt qu'être auteur, pourrait très bien partager ce savoir via des dialogues rp (je grossis évidemment). Je sais bien que les connaissances s'entraident, évoluent au fil du temps, c'est pratique aussi que ces "idées" soient couchées sur papier et perdurent... et peut-être du coup oui, plus fines ou abouties que celle d'un jeune adulte à peine éclos qui n'a jamais rien lu et qui pourrait donner naissance à des idées via du rp (maigre medium) sur un jeu, certes, certes. Je ne nie tout à fait pas l'apport "spirituel" que PEUT donner un livre (assez de cerveaux y sont hermétiques pour que je mette la nuance), ayant constaté le phénomène, mais je serais incapable de trancher et de dire que ce que j'ai appris certes de telle façon avec un livre (savoir de base conçu dans le texte + le medium "textuel" apportant un type de travail intellectuel de lecture + tous les paramètres en jeu = ce que ça m'apporte) je n'aurais pas pu aussi l'apprendre différemment avec d'autres medias, pas de la même façon, mais avec un résultat en tant "qu'enrichissement intellectuel" comparable... j'en doute mais je n'en mettrais pas ma main à couper, loin de là.
Donc tout ça pour dire... ça se nuance la comparaison jeu vidéo/livre, pour moi les 2 peuvent admirablement bien se compléter.
Citation :
Mais pour nuancer mon propos premier d’après les remarques d’Armorphée, je dirais qu’il ne faut tout de même pas passer sa vie en pur et simple divertissement, ou bien excusez-moi, mais c’est tout de même de l’abrutissement. Une certaine ouverture sur le monde réel est tout de même nécessaire pour y vivre. Sinon, j’appelle cela une mort spirituelle.
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Pour cela je dirais que pour moué, qu'il n'y a pas vraiment de "il faut/il ne faut pas", chacun a ses besoins spirituels, je ne sais pas si on se sent mieux en développant ses capacités mentales, qu'en restant hébété, je ne sais pas, moi je suis ce qui va m'épanouir, et fréquenter les gens de même, mais je ne compte pas évangéliser les gens avec cette bonne parole, libre à eux de ne mener qu'une vie de divertissement (ce qui n'est jamais purement possible, par la confrontation au monde, aux autres, on a forcément une forme de travail spirituel qui se forme, bon gré, mal gré même si elle pourrait être plus conséquente avec plein de livres, oui).
Pour moi les choses vont comme elles vont, en fonction des aspirations naturelles ou contextuelles de chacun. Je caricaturerais bien en disant que je préfèrerais voir les "gars rebelles qui brûlent les voitures blabla" (ouuuh le cliché) devant 1 mmorpg tout spécialement fait pour leur plaire, et qu'on pourrait très bien en faire quelque chose d'utile, de plus "ouvrant l'esprit" (malgré la prison-écran), même s'il faudra d'abord passer par une phase bof, que les errances sans buts dans des rues mornes et des couloirs de centres commerciaux ^_^ Je caricature grossièrement pour illuster un des exemples possibles de cette "ouverture spirituelle" qu'en un milieu donné, le jeu vidéo pourra fournir là où un livre échouera (oui car pour lire un livre, encore faut-il savoir lire, et bien souvent entre les lignes, et tant de choses...  )
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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.
En séjour à Eton pour perfectionner son anglais, Néron brûlait de revoir Rome
Citation :ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.
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Barak Spiegel
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 15/03/07 11:55
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Citation :ploubi dans une contemplation à Dlul a dit:
Avant le terme à la mode c'était Otaku (traduction en bon français il me semble que obsédé puissance 10)
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Juste pour faire mon enculeur de mouches: Otaku c'est être fan à fond d'un sujet; de fait, il peut y avoir des otakus de Star Trek, de cuisine, etc... Mais le terme s'est perdu et ne désigne maintenant que les fans d'animes/mangas (pas les gentils chez nous, ceux qui ont des realdolls, des figurines, des posters, des h-games...).
Pour obsédé^10, ce sera sukebe ou hentai.
C'était ma minute nécessaire
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Réponse au Sujet 'Ogame en danger de mort !' a été posté le : 15/03/07 15:06
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Je suis un peu dans la situation de ce GT II.
J'habite encore chez mes parents donc j'ai toujours quelques comptes à rendre quant à mes heures de coucher, mais depuis quelques années j'ai vu ma vie virtuelle prendre le pas sur ma vie réelle à une vitesse alarmante.
Je suis passé d'accro aux forums, à accros aux jeux par browser (Démange Ideo Royaumes Ogame Moutonking Cybercity INS/MV Zehiram Démange V2 Kings of Chaos Angémoniaque), à impliqué dans ces mêmes jeux (chef de faction, modérateur, voire animateur), et avec l'acquisition d'une machine plus puissante à l'e-sport et aux mmorpg classiques. J'en suis maintenant à être impliqué dans les mmo, ce qui est assez révélateur de la charge de travail.
Quand on me demande "tu fais quoi dimanche ?" je réponds "j'assiège Giran".
Quand on me dit "tu viens samedi soir ? je fais une fête avec des copines" je réponds "j'ai une LAN ce week-end".
Quand on me dit "hey, tu viens on fait un Caveau ?" je réponds "nan, j'habite loin ça me fait rentrer trop tard" pour ne pas dire "ça me fait chier de boire et causer, je veux jouer à Lineage".
Toute la somme de travail de ma fac est évacuée au dernier moment, voire dans la nuit. Depuis que j'ai le wi-fi à la fac, j'ai transféré mes obligations et loisirs "réguliers" du net (forums, webcomics, mails) pendant les cours, et ma moyenne à chuté en conséquence, je culmine à 7 et le pire, c'est que la seule question que je me pose c'est de savoir si j'arriverais à prendre un château. Une heure et demie viennent de passer où l'on a parlé de Jane Austen, et moi, j'ai surfé et songé à ma propre addiction, sans prendre le cours pourtant.
EDIT avant post : après un Mac Do, en fait, j'ai envie de dire que je m'en fous. Je suis en week-end là.
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"Demain est le premier jour qu'il nous reste à vivre"
Maxime du vaisseau-monde Neithan.
Hamburger/Paladin, Chaotique Pleutre... et Sandwich au Boulet.
Currently living in Neverland.
Parce que BN est un con mais que je l'aime bien.
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