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Sujet : Qui croit au surnaturel ?
Sondage : Qui croit au surnaturel ?
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Malharhak

Bleu



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 17/06/08 17:35
Citation :
wile.e.coyott dans une contemplation à Dlul a dit:


Star'Ac PoWahhhh !




Ouais, deja rien que ça montre comment on peut être stupide devant une télé... Et combien de gens, au moyen age, et encore un peu à l'humanisme traitaient de simples scientifiques de soricers, ou des mecs comme galilé ( desolé pour l'ortographe) qui a été condamné pour ces découvertes...
Ce qui s'appelle la science maintenent, était considéré comme de la magie à cete époque, alors imagine des hommes préhistorique, quelqu'un leur amene le frigo, la télé, internet, une maison confortable, piscine chauffée et je ne sais quelles autres conneires, tu crois qu'ils le venereraient pas?
Si un mec vient te voir te dit qu'il est Dieu, qu'il te montre et t'apprend des choses que tu peux même pas imaginer... Tu croierais que c'est Dieu, en tout cas si tu étais religieux c'est ce que tu croierais.
Bon et ben, imagine un home préhistorique, tu viens le voir, et tu lui apportes le savoir de notre civilisation actuelle, il te prendrait par une divinité.
Ce qui veut dire qu'il est possible qu'a cette époque, ils aient vu ( ou aient imaginer voir) une civilisation super avancée venant du ciel ( donc avion, soucoupe volante et autres conneries) et qu'ils l'aient vénéré, ont créé bible et tout le bordel... ( D'ailleurs, dans la bible, il est prévu le retour de Dieu, apres tout, des extraterrestres pourraient être venus et avoir dit qu'ils reviendraient) simple hypothese, bien sûr.
En tout cas, toutes ces petites coincidences concordent assez bien, je pense que c'est une hypothese sur laquelle on peut prendre la peine de se pencher :)



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Akinos1

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 18/06/08 11:52
Les hommes ont toujours eu besoin de croire, peu importe si cela est fondé sur quelque chose de concret ou pas.

Akinos, cf Durkheim.


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ecope

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 18/06/08 16:16
Citation :
Malharhak dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
wile.e.coyott dans une contemplation à Dlul a dit:


Star'Ac PoWahhhh !




Ouais, deja rien que ça montre comment on peut être stupide devant une télé...


pas besoin d'être devant une télé, un paquet de préjugés, une chaire de philo ou simplement un clavier peuvent suffire aisément

Citation :
Et combien de gens, au moyen age, et encore un peu à l'humanisme traitaient de simples scientifiques de soricers, ou des mecs comme galilé ( desolé pour l'ortographe) qui a été condamné pour ces découvertes...


excuse moi mais si quelqu'un colle bien à la définition de sorcier c'est un scientifique : il manipule des choses qu'il ne comprend pas dans l'espoir d'en tirer une règle et de l'utiliser pour(ou sur) ses semblables. en fait heisenberg c'était rien qu'un gros mago

Citation :
Ce qui s'appelle la science maintenent, était considéré comme de la magie à cete époque


ne généralise pas, doucement la conclusion hâtive : certaines de nos "sciences" leurs étaient inconnues, aujourd'hui ce qu'a commis durkheim et ses acolytes et que nous appelons sociologie (coup d'oeil à akinos, j'ai eut à potasser dessus cette année) était déja connu chez les borgia depuis un paquet d'année (le prince, machiavel, bonne lecture tiens). Inutile de parler de la thermodynamique, de la physique quantique ou de l'astrophysique pour eux ces choses n'existaient pas.

Citation :
, alors imagine des hommes préhistorique, quelqu'un leur amene le frigo, la télé, internet, une maison confortable, piscine chauffée et je ne sais quelles autres conneires, tu crois qu'ils le venereraient pas?


tu prétend pouvoir parler au nom de nos ancêtres disparus : qu'auraient ils eut à faire d'une télé? je ne vais pas tomber dans la chausse trappe du bon sauvage à la rousseau mais à l'époque l'homme avait des prédateurs je te rappelle... leurs soucis étaient différents des notres on peut en déduire que leurs notions de conforts devaient l'être aussi.
mon raisonnement tombe à l'eau si tu te revendique l'intellect d'un pithécanthrope évidemment, libre à toi de me casser en ce cas


Citation :
Si un mec vient te voir te dit qu'il est Dieu, qu'il te montre et t'apprend des choses que tu peux même pas imaginer...

dieu est mort t'était pas au courant :?
non plus sérieusement si un gars vient en me disant qu'il est dieu, si je suis athée je reste à l'écouter, si je suis croyant, après ça dépend de ma religion, soit je l'étripe pour hérésie soit je m'assied pour l'écouter.
dans les deux cas, est ce que m'apprendre des choses que je ne connait pas fait de lui un dieu? il y a en ce monde des gens qui maitrisent des connaissances dont je n'ai même pas idée, je l'ai découvert en feuilletant hier soir un manuel de météorologie de l'enac, est ce que ça fait du rédacteur (un collègue de mon père) un dieu pour autant?

Citation :
Tu croierais que c'est Dieu, en tout cas si tu étais religieux c'est ce que tu croierais.


marrant ça, donc pour toi toutes les religions sont monothéiste et toutes ont un dogme qui accepterait l'éventualité d'un retour sur terre? un peu rapide : je me contenterait de te rappeler l'histoire des premières béguines qui prétendaient entendre dieu ; elles finissaient souvent cramées comme hérétiques parcequ'à l'époque les femmes n'étaient pas sensées contacter dieu aussi facilement (les dogmatiques n'aiment pas les pneumatiques :) )

Citation :
Bon et ben, imagine un home préhistorique, tu viens le voir, et tu lui apportes le savoir de notre civilisation actuelle, il te prendrait par une divinité.


même chose que tout à l'heure, monsieur est il un pithécanthrope incarné? ensuite si tu lui apporte le savoir de notre civilisation et qu'il apprend que la foret qui le nourris peut être transformée en allumettes, que le feu ainsi allumés peut servir a fondre une bombe qui ferai sauter la planète (ça rime tiens).... Tu est sur qu'il te massacrera pas en espérant pouvoir l'éviter...
après c'est une éventualité qui ne me semble pas tenir debout étant donné que nos ancêtres ne comprendraient pas le concept de e=mc² ou ce genre de babioles permettant d'expliquer pourquoi un bourre pif fera plus mal à la même vitesse si le poing est plus gros.

[EDIT] j'ai oublié de demander, comment se fait il qu'il aurait tout oublié, les extraterrestres se seraient dérangés pour aller causer à un gars qui les aurait regardé en se demandant si il pouvait en faire son déjeuner? [/EDIT]

accessoirement n'oublie pas que l'home préhistorique était nomade : c'était un mobile home

Citation :
Ce qui veut dire qu'il est possible qu'a cette époque, ils aient vu ( ou aient imaginer voir) une civilisation super avancée venant du ciel ( donc avion, soucoupe volante et autres conneries) et qu'ils l'aient vénéré, ont créé bible et tout le bordel...

hop là, comment auraient ils put différencier une soucoupe volante ou un avion d'un gros oiseaux? excuse du peu mais ni clément ader ni les frères wright ne chassaient le mammouth avec eux !
ce sont les hommes préhistoriques qui ont écris la bible? tiens c'est marrant ça, je n'ai jamais cru que jésus marchait en prenant appui sur ses phalanges

Citation :

( D'ailleurs, dans la bible, il est prévu le retour de Dieu, apres tout, des extraterrestres pourraient être venus et avoir dit qu'ils reviendraient) simple hypothese, bien sûr.


hérétiiiiiiiiiiique!!! :D
c'est dans quel passage de la bible? si tu pense à l'apocalypse ce n'est pas dieu qui reviens sur terre ce sont les hommes qui montent à lui, si c'est l'arrivée de jésus t'est un peu en retard il est déja repartis. ensuite si c'était les extraterrestre, simple hypothèse évidemment (donc jésus était un homme préhistorique extraterrestre si je suis ton raisonnement) ils auraient du laisser plus de traces qu'une religion en devenir et surtout ils seraient venus pour une raison précise, autre que dire "attendez jreviens".

dans la liste des croyances absurde tu peut toujours me dire qu'ils ont battis stonehenge comme message en utilisant leurs rayons tracteurs ou leurs pouvoir psykinétiques pour nous laisser l'équivalent d'un post it, mais c'est con stonehenge était dja là avant que jésus arrive, dans ce cas ça pourrait expliquer qu'il faisait un deuxieme passage. bien que je voit toujours pas pourquoi apres un premier retour ils décideraient de revenir... cela dit les voies du seigneur sont impénétrables :D

Citation :

En tout cas, toutes ces petites coincidences concordent assez bien, je pense que c'est une hypothese sur laquelle on peut prendre la peine de se pencher :)


de mon coté je ne me pencherait pas trop j'ai le vertige face à tant de profondeur
(ceci était le seul commentaire mesquin du post]

bien à toi, ecope ton disciple qui te suivra jusqu'au bout de l'univers à la recontre des extraterrestres sur les ailes du mammouth de l'apocalypse
(ha non en fait)

bon j'édite parceque cette derniere remarque me semble trop merdique.


je vais donc dire un truc qui me semble important : sait tu que le solstice d'hiver tombe le du 20 au 23 décembre... O MON DIEU LA NAISSANCE DU CHRIST. je passerait évidemment sur tous les mythes et les croyances chamaniste concernant le retour du printemps, du soleil, c'est rien que des inepties qui ternissent cette jolie coïncidence.

des coïncidences, quand on sait tricoter les mots on peut les fabriquer, après faut être assez fort pour camoufler les trous et les raccords...
je dit ça je dit rien hein


Dernière mise à jour par : ecope le 18/06/08 17:07

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Akinos1

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 18/06/08 17:27
Citation :
ecope dans une contemplation à Dlul a dit:
....dieu est mort t'était pas au courant :?...


C'est même nous qui l'avons tué, et que ferons nous maintenant pour en être digne ?

Sinon +1 avec ecope.


Akinos, non mais voila quoi.


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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 19/06/08 08:00
Enfin bon ce qu'il y a de sûr, c'est que l'astrologie n'a rien de surnaturel ! ^^

Citation :
GENÈVE (AFP) — L'astrologue Elizabeth Teissier avait prédit la victoire... de l'équipe de France à l'Euro-2008 et "un moment unique dans la vie" du sélectionneur Raymond Domenech, dans une chronique parue mercredi dans le magazine suisse l'Illustré.

"Le ciel de Raymond Domenech, comparé à celui de la finale de l'Euro, m'a éblouie", écrit Elizabeth Teissier.

"Ce verseau ascendant vierge vit un moment unique dans sa vie, à l'instar d'Alain Prost en 1985, lorsque je lui ai annoncé qu'il serait champion du monde", poursuit-elle.

"De là à conclure que la France va gagner l'Euro, il n'y a qu'un pas, que je franchis allégrement!", prédit l'astrologue dans sa chronique, parue au lendemain de l'élimination de l'équipe de France de l'Euro.



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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?

- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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ecope

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 19/06/08 23:53
fuat il donc chatier tous ces en******és à coup de seaux d'eau?
ton astrologue mon vik ne fait que des boniement

m'estavis qu'(elle lis l'avenir dnas les poils de ses rares amants
et dans le jour de félicité ou elle serait enfin recconue
le lendemain par sa dup)licité elle serait...vaincue! (et quarante fesse)


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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 20/06/08 07:35
Ce n'est pas MON astrologue.
J'ai adoré la réflexion de Thierry Roland ce matin dans le journal :
"Le problème c’est qu’Elizabeth Teissier est très mignonne, elle a beaucoup de talent, mais elle se goure tout le temps! "


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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?

- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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wile.e.coyott

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 01/07/08 15:17
Citation :
Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:


Ce n'est pas MON astrologue.
J'ai adoré la réflexion de Thierry Roland ce matin dans le journal :
"Le problème c’est qu’Elizabeth Teissier est très mignonne, elle a beaucoup de talent, mais elle se goure tout le temps! "


En gros elle est à l'astrologie ce que Domenech est au foot ?

Sinon, le mobil home d'Ecope :



Coyotte, pun intended


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It's never lupus.

Et maintenant sur mon profil, l'ABC du Docteur Gregory House

Une petite fable pour la route ?


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ecope

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 01/07/08 17:01
coyote, dès fois tu me fait peur...

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senshi-kawai

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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 25/07/08 00:25
Moi personellement j'y croyais un peut depuis que je suis petite mais mes doutes se sont confirmés l'an dernier!!!

Je vais vous raconter ma petite mésaventure...........bouhou......

Bon il y a deux ans, ma grand-mère maternelle qui m'a élevé est décédée.
Je m'en suis toujours pas remise.
Bref, comme son appart est un HLM, quelqu'un d'autre a habité.
Et depuis, je fais des rêves ou je suis dans le salon, parlant avec ma mémé......Le salon n'était pas pareil mais je m'en foutais..
Je faisais ce genre de rêves plusieurs fois mais avec une conversation différente. Une fois avec ma tante Barta et ma mémé et quelques fois seule.
Puis une fois ( la ou j'était seule), un femme est allée dans ce salon et elle s'est mise a crier.
Je me suis révellée en sursaut et j'ai tout raconté a ma mère.
6 mois se sont écoulés et je faisais toujours ces rêves,
Un jour, trois de mes tantes sont venues chez moi comme d'hab et on a discuté de choses et d'autres. Puis ma tante Barta raconte le rêve quelle a fait.......moi et ma mère on était choquées vu que j'ai fait le même.
Puis Rania (une autre tante) raconte que la nouvelle locataire de l'appart a ma grand-mère (sa soeur est la voisine a Rania) a aperçu un fantôme dans le salon, une brune au cheveux longs , pâle et habillée de noir (en l'occurence moi)
Elle a hurlé et le fantôme a disparu (mon réveil)
Maintenant, on est sures ce n'était pas un rêve mais un rêve en projection astrale....


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Un regard incendiaire et tout est calciné !
Embrassez cette terre avant de l’embraser…
Par le feu de nos êtres, nous irons purifier
Nos ennemis, les Hommes, qui nous ont contrariés…


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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 25/07/08 07:55
Pour expliquer ça, il y aura toujours tout un tas de présomptions, de préceptes plus ou moins scientifiques qui ne tiennent pas plus debout que l'interprétation "I believe" du phénomène. Bref...

Je voulais juste tempérer par un phénomène extraordinaire que j'ai constaté lors d'une entrevue entre deux dames très croyantes et donc très supersticieuses (dont une de mes grand-mères):
La discussion est partie du constat par l'invitée qu'une horloge n'était pas à l'heure. Horloge que ma grand-mère avait laissée en panne (comprenez "n'a pas remontée") depuis la mort de son conjoint, sous prétexte que, selon elle, celle-ci s'était arrètée à l'heure de sa mort.
Par là, difficile de savoir si elle s'était arrètée effectivement à l'instant dit ou si, un jour, il s'est trouvé que son ressort a fini son travail à une heure particulièrement proche de celle de son décès.
Dans les deux cas, probabilités faibles à très faibles mais non nulles... pas besoin de plus pour y croire.

De là, l'invitée part sur la description d'un rêve qu'elle avait fait à cette époque, qui est bien évidemment devenue ce moment "précis" (même si rêver à 19h et des poussières tient déjà de la super-siestasse), décrivant son entrée dans une vieille pièce aux murs nus marqués par l'humidité, dépouillée de tout mobilier autre qu'une immense horloge normande, la dominant de son cadran blanc à chiffres romains noirs.
Bref... embellies sur embellies, son rêve s'achève sur le silence qui plane là où le tic imperturbable aurait dû se poursuivre après ce qui s'est avéré être le dernier tic de la machine.
Baudelaire pouvait retourner au vestiaire.

Après moult approximations sur leurs emplois-du-temps respectifs, l'évidence apparut, c'était ce moment là, c'était la forme de sa chambre (une forme pentagonale un peu biaisée très particulière), bref... LE SIGNE! La certitude.

Pour moi aussi c'était le moment d'une certitude...8)7


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CREO ERGO SUM

"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell


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   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 28/07/08 06:39
cling
pling
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*se baisse pour éviter les eclats d'illusions brisées*

bon ça vas faledhin je croit que tu peut poser ton tetsubo...

sérieusement on pourrait expliquer tous les évènements décris dans ce topic par le triptique "coïncidence-probabilité-croyance/crédulité"
en fait je repense au topic de malharhak. Selon vous quel est le facteur qui donne le plus de poids à un témoignage?

le témoin?
le contenu?
la corrélation avec des faits avérés?
la corrélation avec d'autres témoignages sans lien entre les témoins?


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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Qui croit au surnaturel ?' a été posté le : 28/07/08 15:54
J'aurais envie de dire:

"la pigeonnitude de l'auditoire".


Mais une petite voix au fond de la salle me dit que "pigeonnitude" n'existe pas...
On emploira donc le très mignon "ouverture d'esprit" à la place.


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