Bleu
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 09/10/06 14:12
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La journée sant tabac?
ben cest pour sensibiliser les gens au danger du tabagisme non?
mais bon cest pas comme ca que lon va y arriver
taxer et interdire cest jamais la solution.
prévenir au quotidien là est la solution
sincèrement, je fumes depuis mes 16ans et jessayes darreter. mais cest tres dur, surtout vu toutes les m***** quils mettent dans les clopes.
quand aux chewing-gums et aux patchsca me fait rire
1) si on a pas la volonté ca sert a rien
2) lintraveineuse de nicotine ben ca décuple ses effets : directemnt dans le sang
enfin je Crois, suis pas sur
3) les chewings-gumù a linverse ca passe par lestomac donc bon c pas top non plus :meme si ca doit pas etre détruit au passage
heu sinon ben si quelqun a La solution pour arreter de fumer sans accroitre la nervosité, chez moi deja bien présente, quil me fasse signe.
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Rayon de soleil
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 09/10/06 15:47
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Ma bête à câlins a arrêté, cela fait bien 2 mois qu'il n'a plus touché une clope (en fait il en a refumé une y a 2 semaines, ça l'a rendu à moitié pas bien) alors qu'il était monté jusqu'à un paquet par jour.
Il a arrêté pour raisons financières et parce que moi je ne fumais pas. Je dis pas que de temps en temps on fume pas la chicha quand il reçoit, mais bon 
Et moi à côté, quand je vois qu'il meurt d'envie d'en griller une parce que des gens à côté allument une clope, je lui dis non ; il parait qu'il faut "juste" faire passer l'envie, et que plus les envies passent, mieux ça va, moins on a envie.
Il n'utilise pas de patches, par contre il bouffe plein de chewing-gum ^_^
Donc voilà : volonté de fer d elui, moi qui fais ma chieuse à côté pour l'empêhcer de fumer (je suis pas 24/7 avec lui non plus, après c'est lui qui gère), le soutien de ses potes, et voilà.
J'ai essayé pendant des années de faire arrêter ma maman, peine perdue. Et après un an passé en environnement complètement non fumeur, la fumée de clope je trouve que ça pue. Je parle même pas de tabagisme passif ou quoi, juste ça pue.
Et bon courage Chrysa 
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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Primus inter paresse
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 09/10/06 15:53
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Non... c'est la "journée sent tabac" : la journée qui pue la clope.
Citation :ben cest pour sensibiliser les gens au danger du tabagisme non?
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Ben oui...
Citation :mais bon cest pas comme ca que lon va y arriver
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Ben si...
Citation :taxer et interdire cest jamais la solution.
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En l'occurrence, c'est quand même ce qu'on a trouvé de plus efficace.
Citation :prévenir au quotidien là est la solution
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Oui... mais la loi Evin est mal appliquée, et les messages comme "fumer tue" sur les paquets sont quand même moins efficaces qu'une bonne hausse de 20%.
Citation :sincèrement, je fumes depuis mes 16ans et jessayes darreter. mais cest tres dur, surtout vu toutes les m***** quils mettent dans les clopes.
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Tu es bien arrivé à te désointoxiquer du Bescherelle. Désolé pour cette méchanceté gratuite, mais c'est bien de se relire, aussi.
Bon, moi, les cochonneries qu'ils mettent dans les clopes, ça n'a pas rendu mon sevrage plus difficile mais au contraire plus facile... Je n'allais quand même pas continuer à m'empoisonner, hein ?
Citation :
quand aux chewing-gums et aux patchsca me fait rire
1) si on a pas la volonté ca sert a rien
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C'est vrai. Ca ne remplace pas... mais pour certains ça aide...
Citation :2) lintraveineuse de nicotine ben ca décuple ses effets : directemnt dans le sang
enfin je Crois, suis pas sur
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Les patchs ce n'est pas en intraveineuse, mais en... transcutané, je crois (c'est le terme ?)... Ca passe à travers la peau et ça déverse de la nicotine dans les vaisseaux capilaires...
Le principe, en soi, n'est pas idiot, mais il faudrait que les gens le comprennent pour ne pas commettre d'erreurs dans l'utilisation.
Le problème du sevrage, c'est que, à heures régulières, le besoin du tabac se fait sentir. Il y a de violents pics de besoins. C'est là qu'on craque.
Le patch sature l'organisme de nicotine au niveau le plus haut : celui qu'on atteint juste après la clope "salvatrice"... Bref : plus de pics de besoins (mais un certain malaise quand même, dû à la saturation de nicotine...). C'est à ce moment qu'on commence à réduire les doses du patch, lentement, très progressivement. En gros, l'idée, c'est de noyer les vagues sous la marée... sans patch, tu as envie de clope à chaque creux de vague. Avec le patch, tu n'as plus de vague mais une immense hausse du niveau de la mer... puis elle se retire lentement, sans à-coup, sans vague, et tu t'es arrêté de fumer sans avoir jamais eu à te confronter à un pic de besoin...
Sauf que c'est tellement mal expliqué aux utilisateurs qu'ils arrêtent trop tôt, ou diminuent mal les doses, ou reprennent la clope entre deux patchs... Echec (et du coup, d'autres marchands vendent d'autres méthodes... c'est un marché, aussi).
Citation :3) les chewings-gumù a linverse ca passe par lestomac donc bon c pas top non plus :meme si ca doit pas etre détruit au passage
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Je te fais confiance sur ce point : c'est un point que je connais peu.
Citation :heu sinon ben si quelqun a La solution pour arreter de fumer sans accroitre la nervosité, chez moi deja bien présente, quil me fasse signe.
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Tu as lu les pages précédentes ? Il y a plus de méthodes que tu n'auras le temps d'en essayer en toute une vie de fumeur... (il est vrai que c'est une vie brêve, mais quand même...)
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Vieillodoric le 09/10/06 15:59
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Battle Mage
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 10/10/06 16:58
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Bon, ben pour l'instant, j'arrête d'arrêter, je fais bien une réaction à chaque fois que je prends une gommette, donc j'ai repris la clope, le temps de trouver une alternative, ou un traitement que je supporterais mieux...
En fait, tout ceci m'a tout de même permi de constater que ce n'est pas tant la clope qui me manque, que le fait de faire le geste de fumer.
Néanmoins, il faudra que je déniche une autre idée, peut-être les patchs effectivement !
Sinon, Darien, le topic s'appelait effectivement la journée sans tabac à l'origine, mais j'ai eu la flemme de chercher s'il y avait d'autres threads sur le sujet, donc j'ai remonté celui-ci !
De toutes façons, vu la dernière loi pondue, cela va plus être "Les lieux sans tabac" d'ici le mois de janvier !
Ceci dit, cette tentative m'aura au moins permi de savoir que le dosage des gommettes dépend du nombre de clopes fumées dans la journée, mais également de la façon dont on les fume.
Par exemple, dans mon cas, je ne fume jamais une cigarette jusqu'au bout, je la jette toujours une fois arrivé à la moitié ou aux trois quarts de la longueur, sinon, ça m'écoeure !
Remarquez, je pourrais tester cette méthode, les fumer jusqu'au bout à chaque fois jusqu'à m'en rendre malade... à voir !
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Rose noire
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 10/10/06 19:16
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Si c'est le geste de fumer qui te manque, peut-être que le faire avec un bâton de réglisse plutôt qu'une clope serait une bonne idée, non ?
N'ayant jamais fumé, je ne te garantis pas la pertinence de mon conseil mais cela vaut le coup d'être essayé, non ?
Je devrais peut-être faire de même pour arrêter de bouffer mes crayons jusqu'au trognon (ma spécialité !) .
Sinon, quant à la loi antitabac évoquée par buako (si je suis bien renseigné : interdiction totale, rien de moins !) et qui arrive prochainement, cela me semble relever de la plus grande intolérance qu'autre chose, mais comme l'intolérance est dans l'air du temps...  . Cela me fait penser à la Prohibition aux USA dans les années trente, avec les conséquences que l'on sait : salles clandestines, trafics, etc.
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Plus bavard qu'une Elfe
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 10/10/06 19:31
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Rien à voir avec la prohibition des années 20, puisqu'aux EU il était interdit de fabriquer et de vendre l'alcool, ce qui a donné lieu à un énorme trafic, un marché noir très développé, et le renforcement du crime organisé (les gangsters, Chicago, Al Capone, toussa...).
En revanche, il s'agit ici d'interdire la consommation dans les lieux publics, mais pas la vente de tabac (qu'on pourra toujours fumer librement chez soi). Donc pas de marché noir et autres conneries (qui ont été la véritable plaie de la prohibition), sauf si on augmente encore plus le prix du tabac, mais il ne s'agit pas de ça.
Sinon, je suis d'accord, je n'aime pas ce genre de prohibitions abusives. Même si je ne suis pas fumeuse. 
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Je n'espère rien.
Je ne crains rien.
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 10/10/06 19:55
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Et on pourra toujours fumer tranquillement à l'air libre, dans la rue par exemple. (du moins c'est ce qu'il me semble)
Pour le reste, je ne peux que te dire ceci, Chrysa : Tu n'as peut-être pas besoin d'un paliatif...
Mais ça, tu ne le sauras qu'après les quinze jours de sevrage... 
Mais bon, là, ça se voit que tu n'as pas envie, et je peux franchement le comprendre. Il y a des choses qu'il faut vivre pour en avoir peur... Et même quand c'est le cas, ce n'est pas dit qu'on se bouge pour faire en sorte que ça n'arrive pas.
Mais quand on le fait, en général, et qu'on prends soi-même les choses en mains, qu'on ne projette pas les responsabilités chez quelqu'un d'autre ou dans des objets (patchs, gomettes, etc) il y a de fortes chances d'y arriver.
Mais ça doit être un déclic, je crois... Cette chose qui fait que non, finalement, ce n'est plus le moment, et plus jamais.
Sans dec... Tente la lecture que Laure a essayée... ça coûte 5 euros, on ne peut pas dire que ce soit un truc commercial qui n'a pour but que de refaire plonger le lecteur dans la cloppe...
Au contraire des gomettes, des patches et autres trucs du genre qui vivent principalement de ça.
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 10/10/06 20:06
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ah, moi je l'ai eu à six euros. La première fois je l'ai lu trop vite, il faut que je fasse une autre tentative. Je devrais profiter du fait que j'ai pas de boulot. Allez, c'est dit, dès ce soir, je m'y remets.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 11/10/06 15:54
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
En revanche, il s'agit ici d'interdire la consommation dans les lieux publics, mais pas la vente de tabac (qu'on pourra toujours fumer librement chez soi).
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Et bien en fait, il y a truc drôle dans cette loi apparemment qui voudrait que si tu fais venir chez toi des gens extérieurs, comme un plombier, une infirmière, un coiffeur, etc. etc., il sera interdit de fumer chez toi une demi-heure avant l'arrivée de cette personne, à cause des relicats de fumée présents dans l'air, qui s'apparenteraient à ce que subissent les fumeurs passifs...
'porte nawak, je me vois bien faire un infarctus juste après avoir fumé une clope, et appeler les pompiers "Venez dans une demi-heure, je suis en train de crever !"...
Sinon, deux-trois petits trucs à méditer :
- La rue est censée être un lieu privé ou public ? Parcequ'il sera permi d'y fumer, donc je me pose la question avec toute la mauvaise foi dont je peux faire preuve...
- Pour un bar / tabac, il serait interdit de fumer en terrasse, parceque l'on est assis et que c'est donc considéré comme un lieu public... Ok, mais les gens qui ne feront que passer auront le droit de fumer, ri-di-cu-le !
- Enfin, quid des prisons ? Et bien apparemment, les prisonniers aurtont le droit de fumer en prison, ce qui revient à dire qu'une prison est donc un lieu privé !!! Bien, admettons, mais que se passera t'il pour les non-fumeurs, taulards ou gardiens ??? Ils pourront porter plainte ?
Bref, plus on avance, plus on recule, c'est beau...
Sinon, Ant_man, effectivement, je commence à me demander si c'est le bon moment, mais j'étais décidé avant de m'apercevoir que je tolère très mal les gommettes (Quoique j'ai testé d'en prendre la moitié d'une hier soir, et c'est bien passé !).
Faudra que je lise ce bouquin...
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 11/10/06 16:02
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Question, il est commercialise, ici, le patch de ncotine de 16h ? Parce qu'effectivement ils ont trouve un concept sympa, c'est que comme les gens ne fument pas 24h/24, le patch devrait etre a diffusion limite pour laisser l'organisme peinard pendant la nuit...
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 11/10/06 16:39
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Citation :buako dans une contemplation à Dlul a dit:
et à mon humble avis difficilement applicable.
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Alors moi je me demande comment ils ont réussi à l'appliquer en Irlande...Peut être que la bas justement les gens sont plus respectueux de la loi...Ou tout simplement un peu moins égoïste (qui a dit pas français?)
Perso, la dernière fois que je suis allé en boîte, j'ai eu droit à 2 clopes sur le bras pendant que je dansais. Déjà je trouve lourds ceux qui dansent avec leur verres et qui te renversent de la bière dessu, autant quand ils te ruinent ta chemise avec leur bout de cigarette, moi je leur mettrai bien mon poing dans la gueule, même s'ils "s'excusent" eux même.
Citation :Chrysalide dans une contemplation à Dlul a dit:
Et bien en fait, il y a truc drôle dans cette loi apparemment qui voudrait que si tu fais venir chez toi des gens extérieurs, comme un plombier, une infirmière, un coiffeur, etc. etc., il sera interdit de fumer chez toi une demi-heure avant l'arrivée de cette personne, à cause des relicats de fumée présents dans l'air, qui s'apparenteraient à ce que subissent les fumeurs passifs...
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Je n'y avait pas pensé, mais franchement je trouve ça normal. Je dirai même que c'est la moindre des choses.
Citation :
'porte nawak, je me vois bien faire un infarctus juste après avoir fumé une clope, et appeler les pompiers "Venez dans une demi-heure, je suis en train de crever !"...
Sinon, deux-trois petits trucs à méditer :
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Sachant que leur boulot c'est quand même à la base d'entré dans des batiments en feux, je pense que pour eux il y a exception...Cela dit il devrai être de leur devoir d'éteindre ta clope en entrend sur les lieux...
Citation :
- La rue est censée être un lieu privé ou public ? Parcequ'il sera permi d'y fumer, donc je me pose la question avec toute la mauvaise foi dont je peux faire preuve...
- Pour un bar / tabac, il serait interdit de fumer en terrasse, parceque l'on est assis et que c'est donc considéré comme un lieu public... Ok, mais les gens qui ne feront que passer auront le droit de fumer, ri-di-cu-le !
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De plus une personne qui passe à côté de toi en fumant te filera en passif au maximum une bouffée et environ 1 ou 2 seconde de consummage de cigarette.
Le gars assis à la table d'à côté, t'en refilera beaucoup plus.
Enfin tu donnes toi même la réponse, avec de la mauvaise foi et de la mauvaise volonté on n'arrive à rien.
Citation :
- Enfin, quid des prisons ? Et bien apparemment, les prisonniers aurtont le droit de fumer en prison, ce qui revient à dire qu'une prison est donc un lieu privé !!! Bien, admettons, mais que se passera t'il pour les non-fumeurs, taulards ou gardiens ??? Ils pourront porter plainte ?
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Ca je ne sais pas, mais je ne vois pas pourquoi en taule ils auraient un régime particulier vis à vis de cette loi...
Citation :
Bref, plus on avance, plus on recule, c'est beau...
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Perso je trouve que l'on va dans le bon sens, c'est peu être dur pour vous qui avez déjà commencé. Mais entre le prix et l'interdiction il va y avoir moins de jeunes de 14 ans qui se mettront à fumer.
Et franchement je n'ai aucune, mais alors aucune compaticense pour les fumeurs (j'ai des amis fumeurs, mais ils n'auront pas de réconfort à attendre de moi sur ce sujet) : personne ne vous a collé de force une clope au bec jusqu'à ce que vous soyiez dépendants.
Les clopes, pour les gens de nos génération (c'est à dire nés à partir des années 70 (désolé Théo, Bis et les autres)) ont toujours été chères et n'ont pas cessé d'augmenter plus vite que l'inflation générale , ont a toujours su que c'était dangereux pour la santé et addictif.
Vous vous êtes mis tous seuls dans votre ********, et ça fait des années que vous nous polluez la vie. Et bien chacun son tour, là au moins c'est pour la bonne cause.
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Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)
We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)
Muhahaha
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Graine du Chaos
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 11/10/06 16:45
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Ici, au Québec, ya beaucoup d'endroits ou on peut plus fumer (presque partout en fait), notament les boites de nuit.
Alors sur le sujet des boites de nuit, les avis sont partagés. Ya des proprios qui disent que ca nuit au business et d'autres qui disent que ca a fait exploser le commerce (quelque chose comme 60% de plus de fréquentation).
Étant personellement fumeur, je m'en fout, ca fait des années que je suis pas allé en boite et, les rares fois ou je sors, j'amène meme pas mes cloppes avec moi. Je fume chez moi seulement, je sais que ca agresse les non-fumeurs.
Bon, ca c'est seulement moi, si vous venez chez moi, faut pas vous plaindre que ca sent la cigarettes par contre
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Harassing PoC since 2001.
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 12/10/06 00:23
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Concernant les services de secours :
Ce sont des équipes d'intervention, et (c'est con à dire mais c'est vrai) ils sont "assurés" contre les risques. Tous. Il y a bien plus dangereux que d'entrer dans un appart de fumeur (faut pas déconner, et même moi je le dis) mais les prendre comme exemple n'est pas cohérent.
Par contre, obliger un livreur ou un plombier à rentrer dans ton appart et à l'enfumer (prenons également les soignants à domicile (non-urgents), comme les kinés, les infirmiers, etc), ce n'est pas convenable.
Je connais plusieurs personnes qui refusent de rentrer dans un appart enfumé et refuse la patientelle sur ce critère.
Concernant le fait de fumer dehors, je suis mitigé. Quand le vent va bien, pas de prob. Quand il ne va pas bien, c'est la cata.
Pour le reste, concernant les boites de nuits et autres caffés, je trouve l'argument du "on y va pour s'amuser" d'un ridicule...
Comme si seuls les fumeurs pouvaient aller s'amuser. Je me suis plusieurs fois fait la réflexion suivante :
Pourquoi suis-je, moi, condamné à ne pas sortir en caffé, à ne pas me boire une mousse (ou un ice tea) avec les potes du club de sport/de la classe/du boulot, sous prétexte que je suis sensible à la fumée de cloppe ?
Poussons même le bouchon plus loin : on pourquoi doit-on choisir entre vie sociale et santé ? C'est absurde.
On fume dans les cafés parce que c'est un lieu commun, c'est une acceptation sociale. Or, il n'y a que dans les cafés ou presque qu'on peut nouer des liens sociaux facilement et avec convivialité.
Je ne vois pas en quoi la cigarette va en commun avec le café, la bière, le perrier, l'éclatte en boîte etc.
Ces choses devraient être accessibles à tous, pas uniquement à ceux qui n'en ont rien à caller de leur santé.
Pour le reste, je pense en effet que les lois vont parfois trop loin. Je suis contre l'idée d'empêcher les gens de fumer chez eux une demi-heure avant l'arrivée d'un professionnel, mais je suis pour que le dit fumeur prévienne le professionnel de la chose. A lui d'accepter ou non d'intervenir ou pas.
Je suis contre le fait d'interdire la clope dans la rue. Absurde, pour moi. C'est tout de même l'air libre. A la limite, dans les lieux denses (escalators, fille d'attentes, etc) prédéfinis, mais la rue, pas déconner, non plus. (d'ailleurs, je me demande où on prévoit ce genre de chose)
Je suis contre interdire la clope en terasses. Autant une pièce enfumée est un calvaire infernal pour les gens sensibles (je m'octrois une sortie en café tous les trois mois max, et je ne suis plus sortis en café depuis bien plus que ça), autant la fumée direct à l'air libre me fait moins peur. C'est un mauvais moment quand elle vient vers nous (et ce n'est pas toujours le cas) et on peut au besoin changer de place (en général) et au pire, ça dure le temps d'une cloppe, et ça n'infeste pas l'atmosphère.
Pour ma part, donc, en tant que personne atteinte d'une maladie pulmonaire grave (n'ayont pas peur des mots) je suis juste pour l'interdiction de la cigarette dans les lieux fermés ainsi que dans les lieux où les gens sont aglomérés. Pour le reste, liberté totale.
Et j'ai même tendance à dire qu'un bar-tabac devrait autoriser la cigarette et faire office d'exception, sous couvert d'une limitation de vente des boissons (pour éviter la concurence déloyale avec les cafés) ainsi que d'une interdiction de vente de nourriture consommable sur place. (idem)
Ces lieux sont trop spécifiquement liés à la cigarette (depar leur nom et leurs fournitures) que pour les y interdire, et un ça n'handicape pas un non-fumeur d'aller dans un café plutôt que dans un bar-tabac.
Enfin ça, c'est mon avis, et c'est comme ça les choses.
Parce que la cigarette, c'est une pourriture, ceux qui osent dire le contraire sont des ignare, et je n'ai pas peur des mots (et je pense que personne n'ose, d'ailleurs, prétendre le contraire à l'heure actuelle). Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut harceler les fumeurs et interdire la cigarette partout comme si c'était la peste.
Le maitre mot, pour moi, c'est responsable. Chacun est responsable de son corps et de sa santé, et chacun se protège et a le droit de se protéger sans pour autant perdre une occasion flagrante de se sociabiliser.
Et tout ça n'est pas incompatible.
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 12/10/06 02:03
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Perso, quand je suis, par exemple, à un arrêt de bus, et que je m'en grille une en attendant le véhicule, j'ai tendance à faire attention au sens du vent et à ma distance aux gens alentours. Il m'arrive d'attendre à une aubette vide, de m'installer sur le banc, de commencer à fumer ma clope puis, voyant quelqu'un d'autre arriver, me relever pour aller plus loin, histoire de lui laisser la place. Bon, des fois, cette personne s'en grille une aussi, du coup je reviens m'assoir.
Il faut bien se mettre dans le crâne que, quand on est fumeur, on est le géneur, et que l'adage selon lequel ce sont les génés qui n'ont qu'à s'en aller est une absurdité morale abjecte. En se sens, je suis totalement pour l'interdiction prévue. J'y perds quoi ? Du confort ? Non, pas du confort, des habitudes coupables de laisser-aller (car justement dans certains lieux, mes égards envers les non-fumeurs se relâchent coupablement - la chair est faible). Un privilège, dont je ne veux pas.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 12/10/06 07:52
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Citation :Zien Nith dans une contemplation à Dlul a dit:
Concernant le fait de fumer dehors, je suis mitigé. Quand le vent va bien, pas de prob. Quand il ne va pas bien, c'est la cata.
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Grand théorème : Quel que soit le sens du vent, la fumée va toujours vers les non-fumeurs
Bref, Concernant cette fameuse loi. Elle est bien passée en Irlande, et pour une raison simple : pas de clope dans le pub, moins de clopes fumées... et vu le prix qu'elles coutent là-bas, je peux vous dire qu'ils disent pas no. Je précise que je tiens cette interprétations d'autochtones
Pour ce qui est d ela France, même si je suis favorable a cette loi, il y a une chose que je trouve exagérée : le délai accordé pour s'équiper de fumoirs : 1 an, et surtout sans rien pour aider derrière.
Bon, je n'y connait rien au batiment, mais amenager un truc comme ça dans un etablissement, ça doit pas être spécialement evident, et ça doit coûter bonbon.
Et juste une chose sur ce truc, je ne suis pas sûr, il sera juste interdit d'y servir les consomations, ou interdit de consommer ?
Dans le cas d'un resto, je peux comprendre, mais dans un bar, rien n'empeche de commander sa boisson, et d'aller avec dans le fumoir, non ?
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 12/10/06 11:14
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Là, j'avoue que je n'en sais rien.
Par contre, je retiens le phrase de Schmo qui me plait beaucoup, concernant le fait qu'on fait de moins en moins attention. C'est vrai que ce n'est pas évident d'être toujours attentif, et c'est un travail quotidien, un effort quotidien de la part du fumeur que de faire gaffe à ce qu'il fait avec sa clope.
Lutter contre le laisser aller, c'est dur et ce n'est pas évident de se rendre compte de ce qu'on fait.
Et je dirais même que lorsqu'on est bourré, c'est encore plus compliqué
Cela étant dit parce qu'il faut tout de même reconnaitre les efforts fournis, et pas les ballayer en disant "bah c'est normal, t'es fumeur et tu pues". Faire un effort quotidien sur soi, ça montre une certaine force morale, et ça peut arriver à tout le monde de se laisser aller une fois de temps en temps, comme l'a dit schmo.
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 12/10/06 11:24
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Citation :Dark Va Dehors dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour ce qui est d ela France, même si je suis favorable a cette loi, il y a une chose que je trouve exagérée : le délai accordé pour s'équiper de fumoirs : 1 an, et surtout sans rien pour aider derrière.
Bon, je n'y connait rien au batiment, mais amenager un truc comme ça dans un etablissement, ça doit pas être spécialement evident, et ça doit coûter bonbon.
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Argument non recevable de mon point de vue,Ca fait des années que petit à petit les lieux publics se ferment (ou du moins restreignent) à la consommation de cigarettes : gares, restaurents...Il est évident que le couperet finirait par tomber, alors au lieu de faire l'autruche ils avaient qu'à anticiper.
Le but de cette politique c'est tout de même de réduire le nombre de fumeurs. Et donc le nombre de vendeurs de poisons (bin ouais moins de demande moins d'offre). Il va y avoir des fermetures, beaucoup de fermetures et c'est bien.
La clope c'est mal, il ne faut pas en faciliter l'accés point barre.
D'ailleurs je trouve que la loi Evin n'est vraiment pas bien appliqué et c'est dommage, la pluspars des restaurents n'ont pas une véritable sépartion entre le coin fumeur et le coin non fumeur. Dans ce cas il me semble que ça devrai être totalement non fumeur...
MAJ : Schmo, j'oubliais, si plus de fumeurs étaient comme toi, il n'y aurait même pas besoin de légiférer...
Comme on dit la liberté des uns s'arrête ou commence celle des autres.
Ca marche pour les fumeurs, mais aussi pour ceux qui écoutent leur baladeur à fond et tous les égoistes (un égoiste étant bien entendu quelqu'un qui ne pense pas à moi)
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Dernière mise à jour par : ploubi le 12/10/06 11:28
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Réponse au Sujet 'La journée sans tabac' a été posté le : 12/10/06 11:36
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Je ne pense pas que le but de l'Etat soit de réduire le nombre des fumeurs. Pour la simple et bonne raison qu'il se fait des couilles en or en taxes... Voyez plutôt :
"Les taxes sur le tabac ont suivi la progression du chiffre d’affaires et rapporté en 2001 10,42 M€ contre 9,82 M€ + 6,1 %. Des recettes en augmentation de 0,60 M€. Pour 2001, le taux moyen de la taxation (TVA, BAPSA et droits de consommation) sur les produits du tabac s’est établi à 75 % et 76,3 % sur les cigarettes."
(Extrait de ce site.)
Je crois que dix millions d'euros, ce n'est pas négligeable.
Le but de l'Etat, dans cette affaire comme dans toutes les autres, c'est de se donner les apparences de la vertu en contentant la classe "dans son droit" (ici les non fumeurs) tout en faisant en sorte de continuer à empocher la mise. Ah ah, j'adore la politique.
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.: Militant proustien :.
"Longtemps, j'ai fait chier tout le monde avec Proust."
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