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reaper

Bleu



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Pourquoi vous regardez ca ?
   alchimie a été posté le : 18/06/06 18:48
slt a tous !
pour ma part j'aimerai avoir vos opignons sur l'alchimie . moi g lu pas mal de choses la dessus et certain truc on l'air realisables , en fait certain trucs sont parfaitemet plausibles kan a la sintétisation de l'or car pour les connaisseur lavoisier a dit : "rien ne se perd , rien ne se crée , tout se transforme"
et mm si la transfotmation ne suit pas le procédé habituelle .
dc je vous demande ce ke vous en pensez

ps : si qqu'un connai des sites ki permettent d'utiliser l'alchimie ca serai simpa de me les filler

merci !!! ^^


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reaper


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Skro

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 18/06/06 19:02
Oui, bien sûr, alors, c'est tout simple:

tu prends deux racines de mandragore, un poil de dragon femelle, un peu de jus de crapaud, et tu plonges le plomp à la pleine lune dans une mixture de tous les ingrédients mêlés à du sang de jeune vierge histoire que ce soit un peu plus difficile)...

Gnurf, l'alchimie, en tant que chimiste, je n'y crois pas... jusqu'à un certain point.

Ce point, c'est la transmutation. terme alchimique, réutilisé dans un domaine très précis: les transformations radioactives.

Et plutôt que de changer le plomb en or, elles auraient pour but de changer l'or(ichalque) en plomb...

Pour les deux du fond, l'orichalque, c'est ce "métal" mystérieux des atlantes, une pierre "maudite" qui tue par le contact... Bref, ça ressemble hachement à l'uranium :D

Et ça fait partie des trois axes de recherche concernant des déchets nucléaires. Comme quoi, c'est quelque chose de pas anodin du tout...

Wala wala...

Bon, c'est pas tout ça, mais j'ai un DVD de Lost qui m'attend :D

Regards,
tonton Skro, qui reviendra pour une autre passionnante histoire... bientôt


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ecope

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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 18/06/06 19:08
aaaaaaaaa l'alchimie, je pense qu'il faut voir au dela de la transformation du plomb en pr une transformation intérieure et les différents stades (combustion, etc) sont des exemples de paliers a passer comme le détachemennt...

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reaper

Bleu



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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 08:41
et dans le cas de la fision ou fusion ?? des molecules se transforment en d'autre (bien k'on ne maitrise pas encor la fusion )
le seul hic c ke l'on ne sait pas en koi tel molecule va se transformée et c pour ca k'il ya a tant de dechets
l'alchimie ne serai pas le fait de controller tout ca ???


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reaper


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 09:59

Bonjour et bienvenue, reaper.

Ce forum n'est pas un chat ou un portable, les membres sont donc priés de faire des efforts sur l'orthographe : pas de raccourcis SMS etc... Ceci pour permettre aux personnes qui lisent de ne pas s'arracher les yeux à décrypter.

D'avance merci pour tes efforts.

Cordialement,
Le Bibliothécaire, modérateur section Histoire et Maléfices.


Ceci étant dit la conversation peut reprendre son cours.


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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 10:19
Citation :
reaper dans une contemplation à Dlul a dit:


et dans le cas de la fision ou fusion ?? des molecules se transforment en d'autre (bien k'on ne maitrise pas encor la fusion )
le seul hic c ke l'on ne sait pas en koi tel molecule va se transformée et c pour ca k'il ya a tant de dechets
l'alchimie ne serai pas le fait de controller tout ca ???



heu, je t'arrette dans le cas des fusions et fissons, on sait tres bien a quoi on va arriver, vu que en dehors de la production d'energie le but de ces jolies manips est justement de créer des nouveaux éléments artificiels (en gros tout ceux au dela de 100 chez mendeleiev) en espérant tomber sur le graal (aka un élément massif stable).

Quand au déchets, ils n'ont rien a voir avec des expérience ratés, au contraire, le spécialistes du nucléaires pourront répondre mieux que moi, mais les 'déchets' qui nous empoisonnent sont les résultats d'une fusion réussie.
Le nom déchet vient du fait que ces résidus sont fortements mortel, et qu'ils ont une durée de vie tres longue

Au passage, un atome de plomb a déja été changé en atome d'or dans un cyclotron, mais ça pour un prix et un temps rendant la manip totalement inutile


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reaper

Bleu



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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 10:29
je sais k'on reussit la fission mais la transformation est alléatoire et donc on ne sai pas kels atomes vont ressortir a la fin de la reaction

et desolé pour les fautes , j'en fait tout le temps . et l'ecriture "sms" c une mauvaise habitude due a msn .


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reaper


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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 14:27
Citation :
reaper dans une contemplation à Dlul a dit:


je sais k'on reussit la fission mais la transformation est alléatoire et donc on ne sai pas kels atomes vont ressortir a la fin de la reaction


Alors déja une petite précision, on sait tres bien gérer la fusion (utilisée tous les jours dans les centrales nucléaires), alors que la fission pour l'instant est théorique (le projet ITER étant destiné a pallier à ce problème)

Et en terme de fusion, (jespere que je dis pas de conneries, ce serait cool que les nombraux spécialistes de la choses me précisent), on a affaire à deux types de fusions, celles parfaitement controlée dans les centrales nucléaireset autres sur-générateurs dont on sait pertinament ce qui entre et ressort (limite a l'atome pres)
Et d'un autre coté on a les expériences en cyclotrons (accélérateurs electroniques) dont le but est soit de modifier une élément en un autre (comme quoi l'alchimie, on y revient) soit de créer des nouveaux éléments (enfin, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité, vu qu'on en parle pas des masses, les élements actuels tenant quelques nanosecondes avant de disparaitre), mais dans ce cas, les expériences se faisant au niveau atomique, on ne peut pas vraiment parler de déchets en cas d'echec...

Apres, je ne sais pas comment ça se passe, mais j'ai de la peine à imaginer une équipe de scientifique se dire : "tiens aujourd'hui, on va faire une 'fusion' au petit bonheur la chance, si ça rate, on rase completement la région, mais c'est pas grave, on est là pour s'amuser..."

Pour en revenir au principe de l'alchimie : il s'agit tout simplement de la chimie ancienne.
C'est l'alchimie qui a posé les bases de la chimie moderne, et qui a permi de nombreuses découvertes...


Citation :
et desolé pour les fautes , j'en fait tout le temps . et l'ecriture "sms" c une mauvaise habitude due a msn .

(ceci ne t'es pas adressé personnellement) Pourquoi les gens prennent l'habitude d'écrire comme sur msn/texte, et pas celle d'écrire comme a l'école....


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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 14:28
Citation :
Le bibliothecaire dans une contemplation à Dlul a dit:



Bonjour et bienvenue, reaper.

Ce forum n'est pas un chat ou un portable, les membres sont donc priés de faire des efforts sur l'orthographe : pas de raccourcis SMS etc...




pourtant j'aime tant le carresser avec ma sourie je m'en lasse pas :7


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 15:14
Citation :
DNA dans une contemplation à Dlul a dit:


Alors déja une petite précision, on sait tres bien gérer la fusion (utilisée tous les jours dans les centrales nucléaires), alors que la fission pour l'instant est théorique (le projet ITER étant destiné a pallier à ce problème)



Ou l'inverse :D. Nan en fait la fusion n'est pour l'instant qu'un projet est la fission est le principe générateur d'énergie utilisé actuellement.

La fusion est la réunion de deux atomes en un seul plus volumineux, la masse manquante étant transformée en énergie. On a plusieurs problèmes d'après mes souvenirs : on arrive pas à obtenir les conditions d'une fusion autoentretenue, l'un des composants de la fusion la plus simple à mettre en oeuvre doit être créé artificiellement et la fusion émet des neutron qui ont tendance à rendre les elements avec lesquels ils rentrent en contact radioactifs.



Dernière mise à jour par : Le bibliothecaire le 19/06/06 15:22

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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 15:33
Citation :
Le bibliothecaire dans une contemplation à Dlul a dit:

Ou l'inverse :D. Nan en fait la fusion n'est pour l'instant qu'un projet est la fission est le principe générateur d'énergie utilisé actuellement.

La fusion est la réunion de deux atomes en un seul plus volumineux, la masse manquante étant transformée en énergie. On a plusieurs problèmes d'après mes souvenirs : on arrive pas à obtenir les conditions d'une fusion autoentretenue, l'un des composants de la fusion la plus simple à mettre en oeuvre doit être créé artificiellement et la fusion émet des neutron qui ont tendance à rendre les elements avec lesquels ils rentrent en contact radioactifs.




Au temps pour moi, mea flotte², pardon aux familles tout ça tout ça, et merci au bib pour ces precisions




² désolé, j'ai tres, tres honte...


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 19/06/06 16:48
Tiens d'ailleurs au sujet de la fusion un article assez interessant sur le futur de cette technologie :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=10680


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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 20/06/06 11:52
merci monsieur le bibliothequaire cet article est des plus interessant !!

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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 22/06/06 20:00
Citation :
Le bibliothecaire dans une contemplation à Dlul a dit:


Ou l'inverse :D. Nan en fait la fusion n'est pour l'instant qu'un projet est la fission est le principe générateur d'énergie utilisé actuellement.




A ceci près que la fusion se produit déjà naturellement, au coeur des étoiles. D'ailleurs la fission aussi se produit naturellement dans des conditions rares. A Oklo, au Gabon, on a ainsi découvert un "réacteur nucléaire fossile" 8)7. Cherchez sur Google, il y a forcément des articles là-dessus.
Par ailleurs, la fusion ne reste un projet que dans le domaine civil. Pour faire des bombinettes (voire des grosses bombinettes), ça marche très bien.


Citation :
La fusion est la réunion de deux atomes en un seul plus volumineux, la masse manquante étant transformée en énergie.


Rien à ajouter.

Citation :
On a plusieurs problèmes d'après mes souvenirs : on arrive pas à obtenir les conditions d'une fusion autoentretenue,


Voire ci-dessus. On a surtout du mal à créer les conditions d'une fusion autoentretenue qui ne dévatse pas toute la région.

Citation :
l'un des composants de la fusion la plus simple à mettre en oeuvre doit être créé artificiellement


Cela dépend ce que tu appelle "créé artificiellement". C'est le deutérium, un isotope de l'hydrogène, très commun dans l'univers. On l'extrait de l'eau lourde, elle-même extraite de l'eau normale dont elle constitute une petite partie. C'est sûr, c'est un peu délicat, mais on le fait déjà à relativement grande échelle et ce n'est pas cela le principale problème lié à la fusion.

Citation :
et la fusion émet des neutron qui ont tendance à rendre les elements avec lesquels ils rentrent en contact radioactifs.



Juste.

Bon, je vais laisser Skro en dire plus ; de toute façon n'importe qui d'intéressé pourra sans problème trouver une source d'information sans avoir à recourir à ce forum.



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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 23/06/06 17:29
c'est très bien de savoir tout cela sur la fusion mais je croi que l'on s'est un peu écarté du sujet d'origine qu'est l'alchimie .
bien que j'avoue avoir commencé a parler de la fusion .


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reaper


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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 03/07/06 12:29
c'est pas gentil d'avouer sans avoir été torturé! donc pour revenir a l'alchimie, le grand oeuvre selon moi est plus une progression intérieure et méditative qu'une manipulation pseudo scientifique. donc on a dans le grand oeuvre en ordre :


Liquéfaction

Fusion

Distillation

Dissolution

Évaporation


théoriquement l'oeuvre au noir passe par une crémation, on ne sait rien de l'oeuvre au blanc ni de l'oeuvre au rouge


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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 22/07/06 14:07
l'alchimie est le réve inacsécible!
pour faire de l'or a partir de nimporte que métal ou autre, il faudrait ajouter ou retiré proton ou neutron.
à par la fision de l'atome, je vois pas de solution
comme dans l'évolution d'une étoile



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hehane

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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 13/11/06 15:02
tout n'est que principe d'echange equivalant tout le monde le sait
sauf avec la pierre philosophale ceci est prouver dans plusieur livre (ex: harry potter, full metal ...)



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Troglodyte

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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 17/11/06 22:56
Personnellement je trouve que l'alchimie est une science magnifique et abominable à la fois comme on peut le constater dans full metal, un peu comme les autres pratiques de la magie d'ailleur. Quant à y croire, moi je ne crois que ce que je vois. Mais en revanche c'est réelement une science formidable que l'on peut utiliser pour écrire de beaux bouquins ou de beaux dessins animés.
Voyez, dans Eragon, l'auteur "invente?" une réelle science de la magie, plausible et explicable. Sa vision de la magie et très linéaire, mais au moins elle est logique.


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Orbulon

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   Réponse au Sujet 'alchimie' a été posté le : 01/01/07 15:32
Il me semble qu'on a réussi a faire de l'or a partir de plomb il y a quelques temps , mais le plomb transformé en or coutait beacoup plus cher que l'or normal a cause du procéssus de fabrication ...

Par contre , il y a une chose qu'on fait assez souvent c'est transformer du graphite en diamant...



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