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Egérie Révolutionnaire

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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 13:55
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Je cosigne Gwendal sur ce coup!
Ce matin encore, devant le blocus, j'me suis prise de bec avec un tas de gens que j'ai finalement encouragé à venir à l'AG de la matinée, où ils pourraient prendre la parole et voter contre le blocus, proposer d'autres actions.
Total : Blocus re-voté pour demain à 397 contre 12.
Alors voilà, que vous soyez contre le blocus. Okay, pas de soucis, ça se négocie, ça se discute. MAIS VENEZ AUX AG. Sinon, c'est clair, vous plaindre tout seul depuis votre fauteuil : ça sert à rien.
Bref, état des lieux ici... Les échauffourées du Collège de France n'ont fait qu'enfler la mobilisation. Des RG en présence massive, des abrutis en civils qui essaient de faire croire aux plus naïfs : "ouais faut balancer des briques sur les gens qui vous prennent en photos, en fait c'est des keufs." Merci pour la discrétion les mecs, même moi j'les ai sentis venir à 15bornes, c'est vraiment nous prendre pour des cruches. Heureusement que certains les ont envoyés au diable!
Les 4 lycées de Montreuil sont remontés à bloc, chaque lycée va élire 5à10 représentants révocables en AG, histoire d'avoir quelques référents et semblant d'un minimum d'orga des fois... Histoire qu'on se retrouve pas la moitié à gauche l'autre à droite comme ça a déjà été le cas.
Je reviens pas sur le CPE parce que j'ai pas envie de m'énerver.... Mais bon sang, les anti-blocus, cessez de vous plaindre et venez discuter aux AG, j'vous jure on mords pas.
Et tous là, anti blocus mais anti-cpe.... :
Rendez vous samedi : y'a pas cours. Donc vous aurez pas d'excuses. 
Et par rapport à la Sorbonne, des amis qui étaient à l'intérieur m'ont confirmé que des mecs s'étaient infiltrés dans les bâtiments et qu'ils n'avaient rien à voir avec le mouvement. Prenez pas les étudiants pour des cons : brûler et détruire leur propre matos? Réflechissez un peu quand meme..... Ca apporte rien à personne. Sérieux. DrBis a raison, des casseurs c'est ma-thé-ma-ti-que. Y'en a toujours eu et y'en aura toujours, seulement aujourd'hui on ne fait plus attention QUE a eux.
Parce que là dans le 9/3, les casseurs et émeutiers du mois de novembre s'engouffrent tete la première dans un combat qui leur permet de prendre la parole, d'etre entendus et de prouver qu'ils sont pas tous abrutis.
Le blocus... Certes y'a d'autres moyens, mais pour l'instant on a pas forcément trouvé mieux pour rassembler, réunir, ameuter du monde. Parce que dire : "voilà y'as pas cours." C'esti ridicule, personne se pointra jamais et c'est mort à l'avance. Si vous croyez sincèrement que c'est une partie de plaisir de jouer à cache-cache et de se lever à 5h30... Savez quoi? J'me fatigue moins en allant en cours. Mais on reviendra pas là dessus, c'est bien connu : les grévistes c'est tous des feignasses. 
Et puis je crois pas qu'on puisse proposer des négociations dans le calme à un gouvernement qui fait passer une loi sans concertation, en ayant recours à une abbérration démocratique : le 49.3. Utiliser cet article de loi pour moi c'est 100 fois plus violent que n'importe quelle action qui sera organisée par les étudiants/lycéens/intermittents...
N'oubliez pas que cette loi ne concerne pas QUE nous. Elle concerne à long terme tous les salariés, même ceux qui pour l'instant on un semblant de protection, parce que le gouvernement s'arrêtra pas en si bon chemin. Y'a 20ans, ça gueulait déjà contre le CDD, aujourd'hui on est passé à la vitesse supérieure. Et tous ceux qui se croient indispensables à leur entreprise, je leur donne rendeuz vous dans 10? 15? allez... 20ans. Et on en rediscutera au calme.
Ce qu'on dénonce c'est la casse pure et simple du code du travail. Et aucune négociation ne sera envisageable tant que la loi sur l'agalité des chances, et notamment le CPE ne sera pas retirée.
Malheureusement, je crois qu'on est plus à un stade où on peut encore négocier. Le rapport de force a été installé quand le gouvernement a eu recours au 49.3. Et le mouvement, vu de l'intérieur, prend une ampleur considérable...
Rendez vous demain.
Rendez vous samedi.
ET VENEZ AUX AG.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 13:58
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Citation :Burnlok dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Painkiller dans une contemplation à Dlul a dit:
Hey !
La wermacht, c'est l'armée allemade en générale !
Donc, celle de la RFA lors de la guerre froide !

Je sais, mauvais foi... Ca aussi c'est assez moyen, essaye d'éviter ce genre de grobairzerke,ça n'apporte rien d'autre que des conflits foireux...On va appeler ça un Godwinadry, ça à la couleur d'un Godwin, la saveur d'un Godwin, mais ce n'est pas un Godwin
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C'est d'autant plus inutile que l'armée de la RFA, c'est la Heer, pas la Wermacht.
Disgression finie, reprennons sans dérive inutile.
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D'ailleurs on écrit Wehrmacht, et digression. Toi aussi t'as fait la grève au lieu d'aller à l'école, sale bolchévique.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 14:03
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Citation :Et tous ceux qui se croient indispensables à leur entreprise, je leur donne rendeuz vous dans 10? 15? allez... 20ans. Et on en rediscutera au calme.
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Personne n'est indispensable.
Une chose aussi qui me chagrine quand j'entends le discours de certains, sur un "emploi stable", y compris le CDI. Ce qu'il faut bien se dire, c'est que si tu veux un emploi stable, à vie, tu fais fonctionnaire, et là t'as même plus le souci du CPE. Dans le privé, c'est mort, tu fais 2, 5, 10 ans peut-être, mais il ne faut certainement pas partir avec l'idée, je vais passer 40 ans dans cette entreprise. Sinon tu vas au dela de grandes désillusions. C'est fini ce temps-là. Et des illusions, je crois que pas mal d'étudiants en ont.
Quant à venir aux AG pour dire non au blocus, pourquoi faire ? Pourquoi vouloir discuter si tu n'as pas envie de manifester ? Toi, tu as envie de venir en cours, point, pas de discuter du CPE, donc tu ne viens pas aux AG. Personnellement, si mon objectif est de juste venir en cours, je n'y assisterai pas aux AG, j'en vois pas l'intérêt. Alors OK, vous vous battez pour tout le monde, c'est un fait, mais je vous apporte un autre point de vue.
Ce que je veux surtout dire, c'est peut-être comment est fait le montage des informations, c'est qu'il ne faut pas se dire que ça a été voté à la majorité, si seulement un parti est représenté. Ou c'est mal exprimé de la part de l'étudiant qui prend la parole ou c'est mal montré de la part des médias (ou les deux).
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- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 14:23
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Je vais y aller de mes remarques habituelles, sans revenir sur le CPE parce que bon, honnêtement, chacun son opinion. :
1°) Si vous voulez des manif's sans casseurs, la PREMIERE chose à faire c'est d'organiser le service d'ordre, et pas de gueuler, pas de revendiquer, pas d'élire, pas de bloquer....parce que les casseurs vous font passer pour des cons.
2°) Informez les manifestants
3°) Le lycée ou la fac, CE N4EST PAS UNE DEMOCRATIE, CE N'EST PAS UN BOULOT. En clair, d'abord, ce n'est pas un lieu où la majorité à le droit de s'imposer à une minorité...chacun fait ce qu'il veut (là où commence celle des autres, comme on dit).... Bloquer vous fait AUSSI passer pour des cons. Au mieux des cons sacrifiés, mais des cons quand même.
Quand à dire aux gens qui veulent aller en cours de ne pas y aller pour aller aux "AG"...mon Dieu....
Ce n'est pas un boulot, ça veut dire que si je paye à ma boulangère d'avance tout le pain de l'année et qu'en milieu d'année je lui dis que je suis pas content et que je me mets en grève je viens plus chez elle, elle va doucement rigoler....c'est ce que fait le gouvernement. JAMAIS une grève d'étudiants n'a mené à QUOI QUE CE SOIT.
Si vous voulez vraiment être entendus, cessez déjà de faire crier les pro-CPE en bloquant leurs cours parce que là, on SAIT que tous les étudiants ne parlent pas d'une seule voix. Ce qui rapporte, ce sont les manifs, et les dialogues. Là vous pataugez dans la semoule, et c'est pas du lait hein, elle va pas se transformer en beurre....
Ou alors, la troisième solution : la violence....ça peut marcher, mais faut avoir le pays derrière soi et on est pas en Mai 68, il n'y a pas d'injustice générale, etc.....
Parce que là vous êtes au bord du gouffre en train de faire un grand pas en avant....
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"Li tiers ot non Gaheriés. Ci fu li plus gracieus de tous les freres mon segnour Gauwain ; cil fu plains de chevalerie et hardis et legiers et fu biaus et gens et ot le brac diestre plus lonc ke l'autre ; cil fist assés de hautes proueces ne onk n'en dist nulle, se forche ne li fist dire."
Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 14:25
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Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Une chose aussi qui me chagrine quand j'entends le discours de certains, sur un "emploi stable", y compris le CDI. Ce qu'il faut bien se dire, c'est que si tu veux un emploi stable, à vie, tu fais fonctionnaire, et là t'as même plus le souci du CPE. Dans le privé, c'est mort, tu fais 2, 5, 10 ans peut-être, mais il ne faut certainement pas partir avec l'idée, je vais passer 40 ans dans cette entreprise.
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Certes. Mais à ton avis, les fonctionnaires, ils vont être rentables combien de temps encore? Edf est privatisé. GDF est en voie de l'être... Mais bon...
Citation :
Sinon tu vas au dela de grandes désillusions. C'est fini ce temps-là. Et des illusions, je crois que pas mal d'étudiants en ont.
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Encore heureux. Sinon on se battrait jamais pour rien.
Citation :
Quant à venir aux AG pour dire non au blocus, pourquoi faire ? Pourquoi vouloir discuter si tu n'as pas envie de manifester ? Toi, tu as envie de venir en cours, point, pas de discuter du CPE, donc tu ne viens pas aux AG. Personnellement, si mon objectif est de juste venir en cours, je n'y assisterai pas aux AG, j'en vois pas l'intérêt. Alors OK, vous vous battez pour tout le monde, c'est un fait, mais je vous apporte un autre point de vue.
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Donc voilà : Vous voulez pas assister aux AG. Alors vous plaignez pas que vous n'y êtes pas représentés. On va pas vous y tirer par la peau du cou non plus.
Tu veux donner ton point de vue y'a pas de soucis, mais si vous vous bougez pas le cul, on va pas le faire à votre place aussi.
Citation :
Ce que je veux surtout dire, c'est peut-être comment est fait le montage des informations, c'est qu'il ne faut pas se dire que ça a été voté à la majorité, si seulement un parti est représenté. Ou c'est mal exprimé de la part de l'étudiant qui prend la parole ou c'est mal montré de la part des médias (ou les deux).
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On verra demain, si on est pas majoritaires.
J'vais me répéter mais j'crois que c'est nécessaires : LEs anti-blocus veulent leur mot à dire?
Qu'ils viennent voter.
Ou qu'ils arrêtent de se plaindre.
Bizous
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Toujours un peu plus loin

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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 14:50
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Citation :Nihilya dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Une chose aussi qui me chagrine quand j'entends le discours de certains, sur un "emploi stable", y compris le CDI. Ce qu'il faut bien se dire, c'est que si tu veux un emploi stable, à vie, tu fais fonctionnaire, et là t'as même plus le souci du CPE. Dans le privé, c'est mort, tu fais 2, 5, 10 ans peut-être, mais il ne faut certainement pas partir avec l'idée, je vais passer 40 ans dans cette entreprise.
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Certes. Mais à ton avis, les fonctionnaires, ils vont être rentables combien de temps encore? Edf est privatisé. GDF est en voie de l'être... Mais bon...
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Mode ignoble on:
Mais si, il y a plein de métiers de fonctionnaires d'avenir:
- bureaucrate à Bruxelles
- inspecteur de l'AIEA en Iran
- médiateur pendant des "événements"
...
Et un focntionnaire, par définition, n'est pas rentable.
Et pour une vraie planque, il y a toujours les métiers de l'armement: les conditions du public, les salaires du privé, un statut entre les deux... Il faut bien fidéliser les employés 
fin du mode ignoble
Citation :
Donc voilà : Vous voulez pas assister aux AG. Alors vous plaignez pas que vous n'y êtes pas représentés. On va pas vous y tirer par la peau du cou non plus.
Tu veux donner ton point de vue y'a pas de soucis, mais si vous vous bougez pas le cul, on va pas le faire à votre place aussi.
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La question "serpent qui se mord la queue", c'est "qui a décidé de l'AG?"²
Le gros problème (à mes yeux) de la contestation étudiante (voire lycéenne), c'est que rien n'est codifié, contrairement au monde du travail... Où les blocus et occupations sont, sinon interdits, du moins fortement réglementés, soit dit en passant (en contrepartie, les "briseurs de grève" sont hors-la-loi, histoire que le jeu reste équitable).
Bref, il n'y a aucune instance représentative de l'ensemble des étudiants similaire à une organisation syndicale. N'importe quel groupuscule de couillons²² peut donc déclarer une grève, une occupation, etc. Pour peu qu'il y ait une autre série de couillons pour les suivre, on peut paralyser une fac, en enculant à sec 95% des étudiants (je parle d'expérience: dans la fac de lettres, là où j'étais jeune, une vingtaine d'illuminés avaient réussi à bloquer la fac pendant une demi-journée pour la libération de je-ne-sais-plus-qui...).
De là, il ne peut pas y avoir de réelle représentativité de la part de qui que ce soit (pour qu'on comprenne bien, par comparaison, le Président de la République est le président de tous les français, même de ceux qui sont allés à la pêche le jour de l'élection. Un "représentant des étudiants" ne représente que ceux qui ont voté à l'AG ).
Ca sort complètement du contexte CPE, je l'accorde.
Maintenant, on peut se demander s'il ne faudrait pas réfléchir à de telles structures, et à codifier leurs modalités...
Le fait est que pour l'instant elles n'existent pas...
On ne peut donc pas reprocher aux absents de n'être pas là...
Regards,
Skro, 'tain, pour une fois, je prouve que les absents n'ont pas tort 
²ndlr: réponse: généralement, les grévistes 
²²ndlr: que celui qui n'a pas monté d'assoce-fantôme pendant ses études me jette le premier pavé 
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 15:35
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Ouais et puis le coup du service d'ordre pour éviter les casseurs c'est pas super convainquant. Qu'il s'agisse de voyous ou de militants d'extrême-droite qui ont envie d'en découdre, il ne me semble pas que les étudiants soient les plus aptes à faire opposition. C'est absurde de leur reprocher de se faire infiltrer par des crapules.
Les casseurs ne font pas passer les étudiants pour des cons, à moins qu'on ai à la base envie, c'est toujours le problème, de faire la confusion.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 19:14
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@Gwendal : je n'ai pas dit que tu l'avais dit, ou Nihi......je l'ai entendu, ayant des "cousins" à la fac pas loin, et ayant la télé...mais quelquefois la seule solution pour aller aux "AG" c'est de sécher, ça dépend si tes orgas sont idiots ou pas....
@roger : il existe, et a toujours existé des manifs sans casseurs. Simplement au bout d'une semaine elles font une simple mention au journal et pas dix minutes de "oh ils sont cons ces étudiants qui cassent tout"....je préfère quand même la première solution, t'es plus écouté...
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 21:34
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Pourquoi les etudiants pourraient pas avoir un service d'ordre contre les casseurs qui selon nos chers représentants estudiantins ne représentent que une dizaine de personnes ?
ils cassent bien du CRS, ce'st pas 10 casseurs qui vont leur faire peur....a moins evidmeent que parmis les casseurs il y ait des etudiants....mais non impossible.
Les AG, comme c'est beau, il faut venir aux AG, ou les gars vont perdre leur temps a discuter pour qu'a la fin vous guelier qu'il faut faire greve j'espere que le vote se passe pas a main levée au moins, sinon on touche le fond du tonneau...
Et si vous essyiez de faire greve mais de laissez les autres allez en cours ?? en quoi cela vous generais, puisqu'ils ne sont que 12 sur 400 ??
enfin bon se battre pour ces idéaux c'ets bien, voir le saccage que les étudiants ont fait est simplement dommage.
Mais ne France je pense qu'il y a un gros prob avec la nostalgie de Mai 68 de toute facon...meme si ceux de 68 sont les memes qui délocalisent a tour de bras de nos jours....
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 21:35
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Ben ouais Thorgull tu as raison en fait. Il n'y a pas de majorité ni de minorité. Il y a juste des manifestants anti-CPE, assoiffés de sang et qui sèment la désolation sur leur passage. D'ailleurs ce sont tous des cocos, et ils sont manipulés par les rouges quand ils ne le sont pas eux-mêmes.
Il y a au moins un fait positif dans tout ça, c'est que je découvre l'influence énorme de l'extrême-gauche dans notre beau pays. Curieux quand même qu'ils arrivent à manipuler les gens par centaines de milliers et qu'ils soient pas foutus de faire 10% à la moindre élection (et encore en les réunissant tous).
Sinon le Nouvel Obs parle comme tu pourras le lire du rôle pas négligeable de l'extrême-droite dans les échauffourées, mais bon c'est un journal vendu aux rouges tu me diras...
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Je savais pas que l'UNEF était sarkoziste...
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 21:45
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Citation :Skronembourg dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Nihilya dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Une chose aussi qui me chagrine quand j'entends le discours de certains, sur un "emploi stable", y compris le CDI. Ce qu'il faut bien se dire, c'est que si tu veux un emploi stable, à vie, tu fais fonctionnaire, et là t'as même plus le souci du CPE. Dans le privé, c'est mort, tu fais 2, 5, 10 ans peut-être, mais il ne faut certainement pas partir avec l'idée, je vais passer 40 ans dans cette entreprise.
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Certes. Mais à ton avis, les fonctionnaires, ils vont être rentables combien de temps encore? Edf est privatisé. GDF est en voie de l'être... Mais bon...
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Mais si, il y a plein de métiers de fonctionnaires d'avenir:
- bureaucrate à Bruxelles
- inspecteur de l'AIEA en Iran
- médiateur pendant des "événements"
...
Et un focntionnaire, par définition, n'est pas rentable.
Et pour une vraie planque, il y a toujours les métiers de l'armement: les conditions du public, les salaires du privé, un statut entre les deux... Il faut bien fidéliser les employés 
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Citation :
Donc voilà : Vous voulez pas assister aux AG. Alors vous plaignez pas que vous n'y êtes pas représentés. On va pas vous y tirer par la peau du cou non plus.
Tu veux donner ton point de vue y'a pas de soucis, mais si vous vous bougez pas le cul, on va pas le faire à votre place aussi.
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La question "serpent qui se mord la queue", c'est "qui a décidé de l'AG?"²
Le gros problème (à mes yeux) de la contestation étudiante (voire lycéenne), c'est que rien n'est codifié, contrairement au monde du travail... Où les blocus et occupations sont, sinon interdits, du moins fortement réglementés, soit dit en passant (en contrepartie, les "briseurs de grève" sont hors-la-loi, histoire que le jeu reste équitable).
Bref, il n'y a aucune instance représentative de l'ensemble des étudiants similaire à une organisation syndicale. N'importe quel groupuscule de couillons²² peut donc déclarer une grève, une occupation, etc. Pour peu qu'il y ait une autre série de couillons pour les suivre, on peut paralyser une fac, en enculant à sec 95% des étudiants (je parle d'expérience: dans la fac de lettres, là où j'étais jeune, une vingtaine d'illuminés avaient réussi à bloquer la fac pendant une demi-journée pour la libération de je-ne-sais-plus-qui...).
De là, il ne peut pas y avoir de réelle représentativité de la part de qui que ce soit (pour qu'on comprenne bien, par comparaison, le Président de la République est le président de tous les français, même de ceux qui sont allés à la pêche le jour de l'élection. Un "représentant des étudiants" ne représente que ceux qui ont voté à l'AG ).
Ca sort complètement du contexte CPE, je l'accorde.
Maintenant, on peut se demander s'il ne faudrait pas réfléchir à de telles structures, et à codifier leurs modalités...
Le fait est que pour l'instant elles n'existent pas...
On ne peut donc pas reprocher aux absents de n'être pas là...
Regards,
Skro, 'tain, pour une fois, je prouve que les absents n'ont pas tort 
²ndlr: réponse: généralement, les grévistes 
²²ndlr: que celui qui n'a pas monté
d'assoce-fantôme pendant ses études me jette le premier pavé 
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Si on prenait en compte une institution collégiale rassemblant les délégués étudiants des CA des universités qui rassemblés composerait le seul collège légitime au titre de représentant de tous les étudiants.
Ce derniers pourrait alors décider en toute légitimité des actions à mener en se référant soi à la légitimité de leur vote d'investiture (suffrage indirect) et à leur qualité d'élu d'un majorité ou en se reportant à des elections extraordinaires effectués sur l'ensemble des electeurs de leur population de représentation(via suffrage direct).
Donc création d'un organe extraordinaire (donc non officiel, mais réellement légitime) rassemblant des délégués déjà élus officiellement qui décident soi par eux meme soi via elections dans leurs circonscription d'élus des actions à mener.
Là on pourrait éviter ces AG où les opposants à la grèves ne seront pas évincés ( partant en vociférant des atrocités à l'executif illégitime du jour) avant de procéder au vote de mobilisation.
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Dernière mise à jour par : Thorgull le 15/03/06 21:50
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 21:57
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Quand même j'ai l'impression que c'est le serpent qui se mord la queue : si les opposés à la grève ne vont pas aux AG en disant qu'il n'y a que des pros, en effet, il ne risque pas d'y avoir une seule voix contre la grève !
Au fait, une nouvelle proposition est faite par les propriétaires d'appartements à louer pour remettre en question les bails de 3 ans on pourrait donner congé à volonté entre le 9e et le 21e mois (En gardant le pré&avis de trois mois, mais pour combien de temps ?). Une partie des réactions soutient ces pauvres proprios bafoués par de vilains locataires. C'est logique : une fois viré de son boulot, viré de son logement.
On devrait proposer un CPE pour les sénateurs, ministres et présidents. Qu'on puisse les faire gicler de leurs appartements de fonction s'ils ne fournissent pas de résultats probants. Un Contrat de Miinistre A Durée Indéterminée ! Après tout, qu'attendent ces braves gens pour donner l'exemple ? Ils sont bien fonctionnaires d'état et veulent réduire le nombre de fonctionnaires. Hop ! 50% de sénateurs non renouvelables pour cause d'absentéisme ! Logique, non ?
-------------------- Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
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Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Elite Troups

-= Chaos Elite Troops =-
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 22:48
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Des votes à bulletin secret, la tenue des AG dans des locaux capables d'accueillir l'ensemble des étudiants aptes à voter, des règles claires en ce qui concerne les huées couvrant l'exposition d'opinions non majoritaires, une vérification systématique de l'aptitude à voter des participants des AG.
On pourrait commencer par là, ce ne serait pas du luxe.
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Troll in Oz...

-= Chaos Genitor =-
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 22:52
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Citation :Rônin dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est ça la démocratie directe!!!!!!!! l'AG est souveraine.
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Y a pas comme une contradiction là ?
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Bourreau une taille au-dessus

-= Chaos Servants =-
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 15/03/06 22:57
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Le souci des AG étudiantes, c'est que les orgas sont liés à des syndicats étudiants, tout simplement. Et que beaucoup de gens (dont je fais partie) ne veulent pas leur donner plus de pouvoir en y allant. Trop facile par la suite d'affirmer que tel ou tel mouvement "rassemble" . Une organisation par l'université dans le cas précis évite la dimension politique. J'irai voter si un scrutin est organisé par l'université, mais on ne me verra jamais aller grossir les chiffres des AG.
Autre chose me revolte : les étudiants syndiqués qui veulent absolument que les non grévistes viennent à leurs réunions pour "discuter" du CPE... je trouve assez malsain de penser qu'eux seuls détiennent les arguments "vrais", et que les autres sont incapables de se faire une opinion par eux mêmes.
Et que penser de la politique des bloqueurs au debut du mouvement (dans ma fac en tout cas) qui demandaient à tous ceux qui voulaient passer dans quelle UFR ils étaient, en s'empressant de prendre un air navré et de dire "non mais de toute façon il n'y a pas cours, spécialement en *** , les profs sont pas là". Propagande, desinformation, et bien des choses encore: ayant forcé le passage avec une amie, j'entends couiner derrière moi que "c'est pas la procédure, faut les faire accompagner"...se faire fliquer dans une université, et ce par les étudiants, c'est quand même le comble.
Indépendamment de ce qui est véhiculé par les médias, on dirait qu'il y en a qui font exprés de perdre toute crédibilité. En attendant, mon prochain séminaire se tiendra dans un pub irlandais, c'est sympa, mais je trouve ridicule qu'on en soit rendus là.
Edit : je plussoie Jormugaund, selon un article du monde, ça se fait déjà à Poitiers, en plus de bien d'autres mesures sympas : service d'ordre étudiant en déguisements de clowns, aucune affiliation politique, les syndicats ou autres prêtent du matos s'ils veulent, mais aucun sigle n'est admis sur les affiches etc, les assemblées utilisent des methodes d'inspiration altermondialiste, bref, ça fait envie 
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Dernière mise à jour par : Siobban le 15/03/06 23:02
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-------------------- Son visage devint livide, ses yeux bleu sombre et profonds, et entre ses lèvres
entrouvertes brillaient deux rangées de dents fines, blanches et serrées. Et bientôt, les dents
mordirent profondément la main de Yashka.
Lamed Shapiro Dans la ville morte
www.entrechienetloup.net
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