Barbe à Khan
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 00:44
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Les sujets polémiques, ça a toujours ete le bordel...Mais c'est aussi pour ça que c'est interessant...Balancez vous votre truc dans la gueule sans employer les coups bas genre "t'as rien compris à la vie tu as 14 ans" (dont le ton est assez limite du manque de respect) pareil pour "bande de moule qui bougent pas"(chacun ses opinions, pourquoi devrait on forcement bouger si on ne veut pas?Tu détients surement la vérité absolue mais j'ai des doutes, un poil...) et en essayant de s'elever autour des sempiternelle "droite, trop facho conservateurs", "gauche, bobo revolutionnaires de midi cinquante" qui degenerent forcement en attaque quasi perso...
Bande de facho conservateurs de ******** 
Je resterais courageusement neutre et sans opinion sur le débat, tel le bovin decerébré devant les trains qui passent de plus en plus vite...Meuh
Je rappelerais juste à Sae que ce n'est pas en 3 mois que l'on juge que les habitants d'un pays sont tous cool et hyper chaleureux.
Si tu es etranger et selon le but et la motivation qui te poussent à realiser ce voyage tu seras tres souvent bien accueillit et tu gommeras facilement les defauts...
Les chinois sont hyper accueillant aussi, quand on est invité, il peut aussi leur arriver d'être les pires arrivistes qui soit ,je leur passe souvent ce defaut, mais c'est pourtant vrai, faut eviter de se mettre des oeilleres, surtout au debut.
NB: c'est quoi ce light green bleu ?
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Dernière mise à jour par : thorgrim le 14/03/06 01:03
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 01:54
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[HS]
J'ai ete au Quebec l'an passe, en arrivant avec mes prejuges de francaise "Ouais les Quebecois sont trop sympas, accueillants, ouverts et tout."
En quelques jours j'avais mechamment dechante (je dis bien JOURS, et le futur m'a montre que j'avais pas tort, tant par experience perso que par commentaires de francais immigres au Quebec depuis 8 ans). Je me sens plus integree en une semaine d'ANSTO qu'en 4 mois d'universite au Quebec. Alors que l'universite, c'est quand meme ZE endroit pour rencontrer de nouveaux gens sympa de nos ages.
Ce que j'en dis, c'est que jusqu'ici les Aussies se sont montre vachement plus solidaires envers moi que des Quebecois. Y a meme pas eu besoin de demander de l'aide, c'est eux qui la proposent. Apres, j'ai ptet eu beaucoup de chance, ma vie en colocation avec un Australien me montrera peut-etre que j'ai nourri de trop grands espoirs, mais jusqu'ici ca se passe mechamment bien.
[/HS]
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 05:01
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Ben fait une profession liberale, ou fonctionnaire.
Quoique, le CPE s'applique aux fonctionnaires ? Corrigez-moi, parce que je sais pas en fait...
Donc, fait une profession liberale si tu veux etre riche.
Ou passe un BEP plomberie ou electricite et monte ta boite. Tu te fais des couilles en or.
D'ailleurs si je trouve pas de boulot apres trop longtemps, je me reconvertis en electricienne.
Sae, j'avais dit que j'etais mal lunee aujourd'hui.
PS : oui moi dans 6 mois je suis diplomee d'ecole d'inge, on est d'accord, donc cote profession liberale on repassera. Le CPE, j'en veux pas (sauf si je creve de faim, parce que quand t'as besoin de manger, tu prends ce qui passe comme contrat) et je plussoie ce que disait Nodd au debut de ce thread. Enfin, expliquez-moi commt un patron d'un TPE ou PME peut faire quand le mec qu'il a pris en CDD 6 mois se revele apres embauche etre le pire ramier qui soit ? Parce que licencier, c'est trop cher... Alors, une solution ?
Edit : d'ailleurs, parlant de ca, je pense entre autre voire surtout aux plombiers / electriciens / poseurs de fenetre / boulangers... qui sont leur propres patrons quand ils sont patrons. Alors grande entreprise, syndicat, MEDEF, touca... une autre fois peut-etre...
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Dernière mise à jour par : Saerince le 14/03/06 05:07
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 08:49
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Une chose que j'ai du mal à comprendre tout de même, c'est qu'on gueule sur un truc qui n'a même pas encore été essayé. Alors que l'on veuille des garanties, c'est tout à fait légitime (garanties de crédit, de logement, de risques de licenciement etc).
Mais quand j'entends des trucs à la télé "je vais être corvéable à merci", faut arrêter, c'est pas le but de l'employeur de t'embaucher pour te faire cirer le parquet... Arrêtons de raconter n'importe quoi !
En terme de corvéable, les emplois jeunes étaient bien sympas aussi dans le genre ou comment employer des ingénieurs pour leur faire de petits boulots payés au SMIC. Qui a râlé ? Personne. Vous avez essayé, plusieurs personnes l'ont eu dans le baba, et c'était franchement pas la panacée point de vue boulot, et il n'y avait rien ensuite. Précarité, mais de 5 ans, c'est mieux ? Je ne trouve pas, loin de là.
Bref, tout ce qu'on reproche au CPE, mais les EJ, on a essayé. Parce qu'en plus, les EJ, ça permettait de créer de petits boulots pas trop utiles avec rien ensuite derrière.
Alors pourquoi ne pas donner une chance au CPE ?
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 14:21
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Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Une chose que j'ai du mal à comprendre tout de même, c'est qu'on gueule sur un truc qui n'a même pas encore été essayé. Alors que l'on veuille des garanties, c'est tout à fait légitime (garanties de crédit, de logement, de risques de licenciement etc).
Mais quand j'entends des trucs à la télé "je vais être corvéable à merci", faut arrêter, c'est pas le but de l'employeur de t'embaucher pour te faire cirer le parquet... Arrêtons de raconter n'importe quoi !
(...)
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Cirer le parquet non, mais t'assomer de taf, te refuser tes congés, les heures supplémentaires, ca reste de l'ordre du possible. La période d'essai ca sert bien à essayer... tes limites (faudra que je fasse un PME Survival Guide quand tout ca se sera un peu tassé, on oublie trop la saine ambiance qui trône dans ces boites  ). Mais évidemment, on peut aussi tomber sur des gens réglo hein...
Vous oubliez trop le rapport de force. Beaucoup ici ont la chance d'être en position de force vis-à-vis de leur boite, parce qu'il faut bien l'avouer, la plupart de ceux d'entre nous qui bossent sont cadres, mais n'oublions pas que 80% doivent subir l'inverse...
Ca serait une trés bonne idée dans un système libéral parfait. Vous savez ce que je pense du sujet...
J'ai vu passer également quelques imprécisions :
- les CDD peuvent être assortis d'une période d'essai (max 3 mois pour un an et au delà) - 6 mois pour les CDI. Ne l'oublions pas.
- au delà de 6 mois, il y a en effet perte d'éventuelles indemnités de licenciement, extrêmement conséquentes pour l'éco... là pour le patron en effet c'est bénef (facteur "risque financier" absent) - c'est d'ailleurs la seule catégorie pour laquelle ce contrat pourrait se justifier... mais un patron un minimum responsable embauche un coup en CDD avec option. C'est trés courant pour les diplômés de filières de prestige moyen ou dans les secteurs techniques.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 20:37
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Ca y est, à l'université de Saint Quentin, la grève vient d'être votée (si vous poussez du côté de mon blog, j'ai posté le compte rendu de l'AG de ce midi.
Alors, ok on est en grève, maintenant, il faut voir ce que ça donne. apparemment, on ne se dirige pas vers un blocage pur et simple de la fac (beaucoup redoutent cet état de fait), mais les organisations étudiantes attendent beaucoup de la mobilisation de jeudi prochain...
Apparemment, ce sont les évènements de la semaine dernière qui ont changé les choses... puisqu'avant, les AG ne faisaient pas 400 personnes (nous sommes une petite fac), mais 50!
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 22:16
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Infos "fraîche" si ça intéresse les gens, aujourd'hui sur paris la fac de Michelet d'archéologie et d'histoire de l'art (Paris I et IV) a organisé une AG où a été voté la grève et le blocage. On avait pas vu ça depuis 74... . Le blocage a été fait en vue d'assurer, mercredi, une journée banalisée où le débat serait ouvert sur le CPE -avec en parallèle des (potentielles) projections de films et discussions avec les profs. Les cours n'auront pas lieu pour permettre aux étudiants de participer et d'aller vers l'information. C'était l'objectif du blocage : mobiliser et informer. Grâce à cette mesure, aucun élève ne sera pénalisé dans son cursus (absence, défaillance). La mobilisation actuelle sur cette fac ne se revendique d'un quelconque syndicat. La discussion s'est faite en amphi, dans les couloirs, devant la fac, sans aucun problème. La journée banalisée se fait avec l'aval de l'administration de Paris IV malgré les difficultés de la négociation (la présidence de Paris IV étant pro-CPE). L'administration de Paris I, quant à elle, ne condamne pas le déroulement de la mobilisation sur Michelet. A cette heure, la moitié des facs de France (soit une quarantaine sur 80), certains lycées, sciences-po à Aix, quelques IUT sont mobilisés à propos CPE. Il y a bien une question à se poser non? ce ne sont pas seulement quelques pseudos agitateurs d' "extrême gauche" ou quelques AG "anti-démocratiques" qui poussent les gens à se manifester contre cette réforme.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 22:47
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Il est entendu que ceux qui détruisent le bien public, alors que la situation ne le justifie absolument pas, sont des imbéciles.
Après il faut aussi voir la part des casseurs et des provocateurs qui s'en foutent du CPE et sont la uniquement pour nuire. Ceux-là n'ont RIEN à voir avec les jeunes qui font part de leurs revendications.
Et même s'il y a des inconséquents parmi les jeunes qui manifestent eux-mêmes, je suis persuadé qu'ils constituent une infime minorité à vouloir casser matériel et CRS.
C'est pas parceque le résultat est spectaculaire qu'il faut en déduire qu'ils sont une majorité comme ça. Sur des dizaines, voire des centaines de milliers à manifester, combien il y en a qui font vraiment des conneries ? Des dizaines au maximum j'imagine.
C'est pas honnête de vouloir tout mélanger, comme pour l'histoire des bouquins détériorés.
Visiblement ça arrange pas mal de monde de ne pas faire la distinction entre la masse de jeunes qui ne font que manifester et ceux qui exercent des violences envers les biens et les personnes.
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Dernière mise à jour par : roger le 14/03/06 22:51
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 22:56
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Dans le cas présent il s'agit d'une occupation de locaux universitaire. Je ne vois ni de majorité ni de minorité, mais des biens publics salis au mieux détruits au pire. Le plus marrant c'est qu'en plus du CPE, les mêmes ont comme revendications une augmentation des moyens pour étudier!!!
// edit : merci ronin pour ton compliment
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Dernière mise à jour par : Thorgull le 14/03/06 22:58
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 22:58
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Pour tout dire, je les attendais... mais plutôt du côté des casseurs venus décrédibiliser les grévistes.
Citation :Paris : violents heurts
près de la Sorbonne
NOUVELOBS.COM | 14.03.06 | 20:54
De violents incidents ont eu lieu mardi soir près de l'université parisienne. Cinq policiers blessés. Sept jeunes interpellés. Des militants d'extrême droite sont venus en découdre avec les anti-CPE.
L'évacuation de la cour du Collège de France (AP)
L'évacuation de la cour du Collège de France (AP)
P lusieurs centaines de jeunes, dont certains masqués, ont affronté les forces de l'ordre mardi 14 mars en fin d'après-midi à proximité de l'université parisienne de la Sorbonne, au terme d'une manifestation d'étudiants et de lycéens contre le contrat première embauche (CPE).
Peu avant 20h, la préfecture de police faisait état de cinq blessés parmi les forces de l'ordre, et de sept interpellations, soulignant qu'il s'agissait d'un bilan provisoire en raison de la poursuite des incidents.
La manifestation spontanée, évaluée à 4.000 participants selon la police, était partie dans le calme de la place d'Italie peu avant 15h30, rassemblant principalement des étudiants, mais également des lycéens venus de plusieurs universités et établissements scolaires de la capitale.
Au terme de cette marche qui est arrivée a proximité de la Sorbonne vers 16h30, les premiers incidents ont éclaté à l'angle de la rue Saint-Jacques et de la rue des Ecoles. Plusieurs dizaines de jeunes ont lancé des bouteilles et des cailloux sur un barrage de gendarmes mobiles, qui ont répondu à plusieurs reprises à des jets de gaz lacrymogène.
Extrême droite sur place
Tandis que les groupes les plus radicaux provoquaient les forces de l'ordre, plusieurs milliers d'autres jeunes étaient restés sur place en spectateurs.
Après avoir reçu des grilles métalliques, les gendarmes mobiles ont procédé à une brève charge pour se dégager, rejoints par des CRS qui ont provoqué le reflux des manifestants sur le boulevard Saint-Michel.
A 18h30, c'est une foule d'environ 2.000 à 3.000 personnes qui entrait sur la place de la Sorbonne où de nouveaux incidents, plus violents, éclataient avec les CRS, qui ont immédiatement dégagé la place en tirant plusieurs grenades lacrymogènes, noyant les lieux dans un épais nuage de fumée bleue.
A 20h30, les incidents se poursuivaient, non seulement avec la frange la plus radicale des étudiants et des lycéens, mais également avec une centaine de manifestants d'extrême droite venus faire le coup de poing contre les protestataires anti-CPE.
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Extrait d'un article du Nouvel Obs.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 23:10
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Ben ouais Thorgull tu as raison en fait. Il n'y a pas de majorité ni de minorité. Il y a juste des manifestants anti-CPE, assoiffés de sang et qui sèment la désolation sur leur passage. D'ailleurs ce sont tous des cocos, et ils sont manipulés par les rouges quand ils ne le sont pas eux-mêmes.
Il y a au moins un fait positif dans tout ça, c'est que je découvre l'influence énorme de l'extrême-gauche dans notre beau pays. Curieux quand même qu'ils arrivent à manipuler les gens par centaines de milliers et qu'ils soient pas foutus de faire 10% à la moindre élection (et encore en les réunissant tous).
Sinon le Nouvel Obs parle comme tu pourras le lire du rôle pas négligeable de l'extrême-droite dans les échauffourées, mais bon c'est un journal vendu aux rouges tu me diras...
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 23:16
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Pour ma part, je trouve que, même à supposer que les incidents ne soient pas surdramatisés par les média, ça reste encore assez calme comparé à 1994, où ç'avait été un beau bordel (avec la confusion que ça implique).
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 14/03/06 23:17
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Oui, il y a des gens vraiment motivés dans le lot. Mais pas une majorité !
Le nombre de gens qui ne savent même pas ce qu'est le CPE et qui manifestent, c'est hallucinant. Il ne faut pas tomber dans l'extrême, ni d'un côté (tous des fumistes) ni de l'autre (tous des gens super concernés).
(et ceci n'enlève rien à ce que je pense du blocage)
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