Cthulhu Ninja
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 11:36
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Ce coup-ci, sarko a fait l'inverse de d'habitude : il en a dit le moins possible. Il s'est contenté de laisser les autres s'enferrer en rigolant dans son coin, selon le vieux principe : ne rien faire est le meilleur moyen de ne pas se tromper.
Sur ce joyeux plan de carrière 2007, vous avez oublié Ségolène et son annonce électorale sans faille : votez pour moi parce que je suis une femme ! Ça, c'est un programme. Elle trouv era bien à y glisser la "sécurité" quelque part.
Sinon, c'est officiel, les CRS ont le blues : on leur demande de faire du chiffre, d'arrêter à tout va, y compris de simples manifestants qu'on balance, entre autres devant le juge René Grouman, qui se targue d'êtreproche du mouvement "Troisième voie" à côté duquel le FN est une bande de bolchéviques. On lui fait confiance pour exécuter sa tâche avec modération et équité. Et les mois de prison ferme pleuvent… A République, les CRS interpellaient sans conviction tout ce qui traînait après que les flics aient fait leur travail et serré de vrais casseurs repérés par vidéo. Motif : "participation à un attroupement interdit". Autant dire "au mauvais endroit au mauvais moment". Cela peut vous envoyer direct en prison sans passer par la case départ.
Le Syndicat général de la police a d'ailleurs publié un communiqué pour dénoncer, je cite, "la dérive qui consiste à transformer la police en milice partisane". Et ce n'est que le début.
Dormez en paix, brave gens, l'ORDRE règne…
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 12:01
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Citation :vous avez oublié Ségolène et son annonce électorale sans faille : votez pour moi parce que je suis une femme ! Ça, c'est un programme. Elle trouv era bien à y glisser la "sécurité" quelque part.
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MDR et tellement vrai, mais bon sinon j'avais bien mentionne le nom Royal, n'est ce point son nom de famille ?
Citation :Besancenot-Sarko ou Bové-Sarko
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Oui pourquoi pas, c'est vrai que cela serait plus marrant....
maintenant peut etre que sarko ne voudra pas faire de debat d'idee avec eux poru le 2eme tour comme l'avait fait Chirac avec Lepen, donc cela reviendrai un peu au meme...
sauf que si ce jour la arrive, Arlette nous fera une crise cardiaque  ) depuis le temps qu'elle attend cela...
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 12:17
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Gnahahahahahahaha...
Ce matin, les centres de tri de La Poste à Tlououse ont étés bloqués, empêchant ainsi la distribution de la journée.
A Poitiers, des etudiants ont bloqué les voies d'accès au Futuroscope ', arrêtant net le trafic des bus, des automobilistes ont même abandonné leurs voitures sur place (ça c'est une réaction logique...  ) voir là
Ce matin, environ 600 manifestants bloquaient les accès au Marché d'Interêt National à Nantes depuis 5h15.
Hier, à Caen, quelques milliers de manifestants ont pique niqué sur le périph. voir là
A Rennes, "la circulation sur la RN 24, axe Lorient-Rennes, est coupée. La circulation sur la rocade extérieure ouest" de la ville est "également perturbée à la suite de la fermeture des bretelles d'accès dans les deux sens", selon un communiqué du CRIR, et ce depuis 7h30 ce matin.
A Chambéry, les voies de la gare SNCF ont étés occupées par une quarantaine de lycéens/étudiants/cheminots.
Et la technopole de Lannion en Bretagne serait (et j'ai bien dit , serait) en cours de blocage également.
Et je crois savoir qu'il y avait quelque chose de prévu par les lycéens à Port Royal ce matin, mais je n'en ai pas plus de nouvelles.
En tout cas, ça fait plaisir à voir tout ces blocages.....
Bizous
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Sucrier vous êtes bien trop brutal ! Madame théière est déjà assez félée !
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 12:24
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car chacun sait que c'est en blocant tout qu'on fait avancer les choses, pas en proposant des solutions constructives 
Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui pourquoi pas, c'est vrai que cela serait plus marrant....
maintenant peut etre que sarko ne voudra pas faire de debat d'idee avec eux poru le 2eme tour comme l'avait fait Chirac avec Lepen, donc cela reviendrai un peu au meme...
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m'étonnerait, ça. si Chirac a refusé le débat avec Le Pen, c'est qu'il avait trop peur de se faire démonter, ce dernier étant excellent en rhétorique. Mais Sarko étant encore meilleur sur ce plan, je pense que ça serait plutot Besancenot qui refuserait le débat avec un immonde libéral
NLN
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 12:39
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
car chacun sait que c'est en blocant tout qu'on fait avancer les choses, pas en proposant des solutions constructives
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surtout que là le cpe, il est un peu finit et inutile...
parce que bon ça fait 2 mois que les étudiants gueulent dans la rue en disant 'on veut pas travailler' (oui je sais c'est un troll, mais c'est comme ça que c'est perça par la majorité des travailleurs) contre le cpe, mais qu'est-ce qu'ils ont proposés en échange...
Parce que bon pour convaincre un patron de prendre un jeune sans experience en CDI dès le début en période de récession c'est pas facile...
pour faire une comparaison un peu osée (mais pas si fausse), ça revient a épouser quelqu'un en sortant d'un speed dating...
maintenant le gouvernement n'a plus qu'a attendre que le mouvement s'essoufle parce que bon entre les vacances de paques et les examens qui arrivent, les étudiants vont avoir à s'occuper...
et le 15 juillet, on réamende, on met 3 ans (ça leur fera les pieds), on s'assure que les médias nationaux n'en parlent pas, et hop ça passe comme dans du beurre...
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 12:48
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Citation :DNA dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
car chacun sait que c'est en blocant tout qu'on fait avancer les choses, pas en proposant des solutions constructives
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surtout que là le cpe, il est un peu finit et inutile...
parce que bon ça fait 2 mois que les étudiants gueulent dans la rue en disant 'on veut pas travailler' (oui je sais c'est un troll, mais c'est comme ça que c'est perça par la majorité des travailleurs) contre le cpe, mais qu'est-ce qu'ils ont proposés en échange...
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Si si, ils proposent quelque chose:
Merci à nos amis suisses de nos fournir Chapatte (récupéré via Yahoo! News)
Regards,
Skro
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Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
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Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:00
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Joe... je t'aime.
Mais j'attends de voir le type qui met en place une sélection à l'entrée de la fac. Quelle qu'elle soit. Là, c'est pas 3 millions de personnes que tu auras dans la rue.
L'autre question est aussi : quelle sélection mettre en place. Parce que bon, t'as ton bac, super ; mais vu que ça n'a rien a voir avec ce que tu fais ensuite, c'est un peu débile de sélectionner là dessus.
Bref... si personne ne l'a fait, c'est parce que c'est malheureusement quasi-infaisable j'ai l'impression 
... d'ou l'intéret de le faire.
NLN
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:04
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Citation :Joe666 dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui je suis dégouté que personne n'ait eu les couilles de réformer l'université et de dire que peut être il faudrait pas que des milliers de personnes fassent socio sans leur dire qu'ils seront chomeurs à l'arrivée!
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Ah bon?
Et Claude Allègre, par exemple, il a essayé de faire quoi?
Je nbe veux pas être méchant, mais des plans de réforme de l'Education Nationale en général, et de l'université en particulier, il y en a eu des palanquées, et à chaque fois, on a vu des profs et des étudiants descendre dans la rue pour protester contre "une remise en cause des avantages acquis"...
Maintenant, si l'on veut une solution pour favoriser l'emploi de jeunes sans expérience, pourquoi ne pas encourager les entreprises qui osent le faire, par exemple, en les exonérant de charges sur ces jeunes pendant une durée "de formation" (je ne sais pas, moi. Par exemple un an, c'est pas moi qui gère les détails).
Parce que ce qui pénalise le plus le jeune dans sa recherche d'emploi, c'est son manque d'expérience: et une boite n'a pas trop envie (sauf si elle en a vraiment besoin) d'embaucher un débutant à qui il va falloir apprendre le métier. A la place, elle va favoriser quelqu'un "d'expérimenté"... Bref, rendre le débutant attractif, c'est:
- bien pour le débutant, puisqu'il va être embauché, apprendre le métier, et gagner de l'expérience (le tout avec un contrat actuel, par exemple un CDI  )
- bien pour l'entreprise, qui va (de son point de vue) "économiser des sous" en embauchant un débutant plutôt qu'un confirmé
- sinon bien, au moins équilibré pour l'Etat. Le manque à gagner des charges patronales est compensé par les allocations chômage en moins...
Allez hop, et un synopsis de proposition breveté par ZoC Radio, un!!!
Regards,
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:08
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dans ce cas la, a la sortie pour ne plus avoir de problemes de chomage,
on peut adopter le systeme anglais et au bout d'un moment proposer des boulots n'ayant rien a voir que l'on est forcé de prendre si l'on veut garder son rmi ?
ca ne me semble pas la solution non plus
et c'est bien ca le probleme, y a t'il une solution ?
[edit]
skro, actuellement je tente de trouver un contrat de professionalisation, qui est 1/4 formation, 3/4 cdd
je ne suis pas compris dans les effectifs, et la boite est exonerée des charges patronales
c'est un peu ca dont tu parles ?
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Dernière mise à jour par : Willy Yaka le 05/04/06 13:12
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Citation :<Tabouretomane> yaka, ce que j'ai dit à ton sujet, je le pense vraiment
<Tabouretomane> c'est assez déprimant d'ailleurs
<Tabouretomane> à côté de toi, je me sens normal
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:10
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Citation :Nihilya dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui mais... Empêcher les gens de faire ce qu'ils ont envie de faire... C'est peut-être pas LA solution non plus hein...
Moi je fais pas des études en me disant "c'est pour gagner du pognon plus tard", sinon, j'me serais tuée pour faire une école d'ingé ou du commerce, ou du marketing ou quelque chose du genre.
L'important, c'est aussi de faire ce qui nous plait... Enfin, j'ose espérer. Quand meme.
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Oui, c'est aussi important de faire ce que l'on aime, mais il faut aussi faire bouillir la marmite...
Alors il y a les chanceux qui peuvent faire les deux en un et il y a les autres, l'immense majorité.
Alors la question est : à quoi doivent servir les études supérieurs ?
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La réputation, c'est ce que les autres savent de nous.
L'honneur, c'est ce que nous savons de nous mêmes.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:12
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Citation :Skronembourg dans une contemplation à Dlul a dit:
Maintenant, si l'on veut une solution pour favoriser l'emploi de jeunes sans expérience, pourquoi ne pas encourager les entreprises qui osent le faire, par exemple, en les exonérant de charges sur ces jeunes pendant une durée "de formation" (je ne sais pas, moi. Par exemple un an, c'est pas moi qui gère les détails).
Parce que ce qui pénalise le plus le jeune dans sa recherche d'emploi, c'est son manque d'expérience: et une boite n'a pas trop envie (sauf si elle en a vraiment besoin) d'embaucher un débutant à qui il va falloir apprendre le métier. A la place, elle va favoriser quelqu'un "d'expérimenté"... Bref, rendre le débutant attractif, c'est:
- bien pour le débutant, puisqu'il va être embauché, apprendre le métier, et gagner de l'expérience (le tout avec un contrat actuel, par exemple un CDI )
- bien pour l'entreprise, qui va (de son point de vue) "économiser des sous" en embauchant un débutant plutôt qu'un confirmé
- sinon bien, au moins équilibré pour l'Etat. Le manque à gagner des charges patronales est compensé par les allocations chômage en moins...
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ça marche pas, ton truc. pas du tout.
déjà, ça existe déjà. on voit les résultats.
si les boites n'embauchent que peu de débutants (rhaaa je hais l'expression "jeune", ça veut rien dire, c'est quoi un "jeune"? que je sache, un type qui sort avec un CAP est aussi débutant qu'un qui sort à bac +5 ; c'est ça qui compte, pas le fait qu'il soit jeune), ce n'est pas tant a cause du fait qu'elles devront le former (ce qui plaiderait plutot en faveur du CPE, car une fois le type formé il n'y a aucune raison de le virer!), mais surtout par le fait qu'on sait pas ce qu'il vaut. Et que 3 ou 6 mois pour une période d'essai, c'est beaucoup trop court pour s'en rendre compte, dans un grand nombre de cas.
résultat, ça changera rien à la situation actuelle : les entreprises seront toujours aussi frileuses à l'embauche...
en fait, le concept serait plutot à chercher autour de la définition de la période d'essai (permettant de s'assurer que le mec, une fois formé, est aussi bon que prévu) : peut etre quelque chose comme 2 fois la durée de formation?
... reste encore à définir la durée de formation, et là c'est mal barré.
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:23
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Bon j'aimerais revenir sur deux idées, une bien de gauche et une bien de droite pour résorber le chomage.
A gauche, on crée des emplois en espérant qu'ils ouvriront une niche pour l"économie. C'est en quelque sorte l'emploi forcé, ex nihilo, aux frais de la collectivité. C'était les fonctionnaires recrutés à une époque (maintenant c'est plutot la compression) ou encore c'était les emplois jeunes. Brillante idée pour la prise en charge des personnes agées, car cela répondait à un besoin économique (sans quoi le fric de toute une génération par dans des maisons de retraites possédées par les fonds de pension US), mais totalement inutile pour d'autres secteurs, car non créateur de richesse.
Cette méthode, plutôt keynesienne, est rendue impossible à long terme par les engagements internationaux de tenir les déficits.
A droite, les idées classiques sont, celle de Skro s'inscrit dans ceztte logique, de faciliter l'embauche, en allégeant les charges ou en éxonérant ou en donnant des aides à l'embauche pour le privé. Ce genre de cadeau au patronat coute aussi TRES cher à l'Etat, et les années Balladur on fait filer les déficits comme ça (laisser *******er les déficits c'est aussi une idée de droite, mais pour mieux casser l'Etat après car l'Etat pour les ultralibéraux c'est l'ennemi).
Dans les deux cas, on ne crée pas un besoin d'emploi, et le vrai problème est là: seulement pour relancer l'emploi, il faudrait lancer une politique de grands travaux (trop cher) ou changer de politique industrielle (impossible avec l'Europe)... Enfin faire quelque chose pour créer un besoin d'emploi dans la machine économique.
Parce que si l'activité est en croissance de 1 ou 2% par an, avec les gains de productivité réalisés ces dernières années, ne rêvez pas: on ne résorbera pas le chomage structurel en France, ni dans les services ni dans l'industrie.
Heureusement que le trou démographique va résorber une partie du chomage sur le long terme... D'ici 20 ou 30 ans (après la ruine des régimes de retraite)
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:23
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
résultat, ça changera rien à la situation actuelle : les entreprises seront toujours aussi frileuses à l'embauche...
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Non, parce que la courbe des âges va changer radicalement dans les... 5 à 10 prochaines années. La génération baby-boom approche de la cinquantaine, et c'est bien connu, quand on est vieux, on s'encroute ... Bref, le débaucheage de confirmés va devenir de plus en plus difficile...
Bref, si l'on veut renouveler les effectifs (que ce soit les départs à la retraite ou les promotions), les entreprises vont devoir revoir leur pensée de recrutement (qui est actuellement: en dessous de 30 ans, tu ne vaux encore rien, au dessus de 50, tu ne vaux plus rien).
Là, c'est simple, il y a deux solutions:
- prendre des jeunes plus tôt
- garder les vieux plus longtemps
et ne nous leurrons pas, c'est un peu des deux qui va arriver (dans le meilleur des cas. Dans le pire, les boites ne feront que garder les vieux)... Sans être cynique à outrance, je m'assois un peu sur le rêve de la retraite à 65 ans, si la courbe démographique continue comme ça.
Bref, comme Louis de Funès avec Yves Montant, il va falloir "biqauer son jeune, le faire beau, le faire riche" pour ne pas que l'entreprise le délaisse...
Regards,
Skro, je vous ai dit qu'il allait aussi y avoir un problème des retraites? Bienvenue dans le futur, les gens...
Sources: diverses, dont une conf' d'un consultant sur un forum de recherche d'emploi il y a un an et demi
Edit: Cross-post avec Chamelf, et content de voir que les lendemains déchantent chez lui aussi... Enfin content, on s'entend, je préférerais que les lendemains chantent, même faux
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Dernière mise à jour par : Skronembourg le 05/04/06 13:28
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 13:35
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Moi, il y a personellement un truc qui me hérisse le poil.
Quand on dit "gnagnagna, 3 millions de personnes dans la rue, ça veut dire 57 millions contre, gnagni, gnagna"...
Comment on peut proférer une telle abération mathématique ?
Sur les 57 millions, combien de bébés/nourissons, de primaires, de maternelles, de collégiens qui ne se sentent pas concernés, de retraités qui n'en ont rien à battre ou qui crèvent dans leur maison de retraite ? Combien de malades hospitalisés ?
Hein ?
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 14:25
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Citation :Painkiller dans une contemplation à Dlul a dit:
Moi, il y a personellement un truc qui me hérisse le poil.
Quand on dit "gnagnagna, 3 millions de personnes dans la rue, ça veut dire 57 millions contre, gnagni, gnagna"...
Comment on peut proférer une telle abération mathématique ?
Sur les 57 millions, combien de bébés/nourissons, de primaires, de maternelles, de collégiens qui ne se sentent pas concernés, de retraités qui n'en ont rien à battre ou qui crèvent dans leur maison de retraite ? Combien de malades hospitalisés ?
Hein ?
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statistiquement.. a peu pres 20 % (au pire si mes sources datent, 30 %)
Citation :et combien dans les 3 millions trouvent ca juste fun de faire la greve ?
combien ont étés mal informés ?
combien y vont plus pour un ras le bol des problemes d'emplois actuels mais n'en ont rien a foutre du cpe ?
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et si je voulais troller, je dirais plus de 70 % (les étudiants, qui je le rappelle n'ont rien a perdre a faire la greve vu que si ils sont assez nombreux, on va leur donner leur année)
si je voulais donner une estimation plus gentille, je pense qu'on peut tabler sur 30 %
(faut pas oublier ceux qui n'ont rien a foutre et qui y vont seulement pour passer le temps/draguer des jolies manifestantes)
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Dernière mise à jour par : DNA le 05/04/06 14:29
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Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 05/04/06 14:36
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Du nouveau du front Ouest:
http://www.rennes.maville.com/actu/Detail.asp?idDOC=292863&idCLA=31
C'est un journaliste qui rapporte ça, mais bon, c'est quand même désolant de voir ça, vous ne trouvez pas ?
Ca a au moins le mérite de donner du travail au miroitiers et aux médecins...
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Cachée
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