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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 05/08/10 20:36
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Comme je n'ai pas la tête dure, j'ai acheté Jeux de nains pour un dollar symbolique. En sortant de cette lecture, j'étais plutôt content, j'ai même ri lors de certains passages - oui, la lecture de où est ma vache - donc je devrais être tout guilleret. Et en un sens je le suis. Je voulais donc faire un joli compte-rendu ici, genre "ah mais oui Pratchett, youpi tralala".
Et en fait, à y repenser, il y a plein de trucs que j'ai trouvé un peu mou du genou, alors du coup ce sera moins enthousiaste que prévu.
Pour le résumé, je vous renvoie un peu plus haut, ça a délà été fait.
Commençons par les défauts de la bête. Un des traits de l'écriture pratchettienne est à mon avis une forte volonté didactique qui ne s'embarrasse pas deux secondes de subtilité. Il n'y a jamais, autant que je me souvienne, la moindre ambiguïté sur le sujet traité et je trouve ça un peu dommage. Mais il s'agit visiblement d'un parti-pris de l'auteur, alors bon, il faut faire avec.
Donc en l'occurence, Jeux de nains nous parle de la difficulté de réunir dans une même ville des ennemis de toujours, surtout quand l'intégrisme s'en mêle. Les nains ont un panneau "communauté musulmane d'Angleterre" qui flashe en grosses lettres lumineuses au-dessus de leurs têtes. Les trolls je ne vois pas trop ce qu'ils représentent, à la limite en s'en fout un peu, de toute façon le côté troll de l'affaire est pas mal occulté.
Pratchett écrit quelques trucs que je trouve assez sensé sur la façon de gérer la situation et analyse la situation des expatriés qui se retrouvent avec des chefs de communauté extrémistes de façon convaincante. Au passage, j'ai l'impression que Pratchett est un peu revenu du modèle multiculturel anglo-saxon, parce que visiblement à Ankh-Morpork, ça ne marche pas très bien.
Niveau personnage, on retrouve la clique de Vimaire, avec une absence assez remarquable de Carotte, qui fait de la figuration tout au plus. Par contre, on a une partie plus développé sur Angua, qui m'a paru assez ridicule. Je soupçonne la possibilité d'une parodie de Sex and the city, ce qui expliquerait la chose. Côlon et Chique s'agitent vaguement dans les coins, mais c'est Vimaire qu'on va suivre essentiellement. Et là encore, toute la partie de l'intrigue qui concerne Vimaire est faiblarde. Pratchett refait le coup de l'entité qui influence le comportement (qui me rappelle follement le fousil) et développe une intrigue anecdotique qui ne semble être présente que pour justifier le fait que Vimaire est super-teigneux, ce qu'on savait déjà.
Donc il reste quoi, une fois dégagées les intrigues inintéressantes ? Pas grand-chose en fait, il reste l'intrigue principale, dont le lecteur dénoue les fils excessivement rapidement. Je soupçonne que là encore on parodie (Le code De Vinci), mais on a connu Pratchett plus inspiré.
La fin m'a paru assez confuse et, pour le coup, Vimaire agit de façon vraiment débile.
C'est un volume faiblard niveau contenu donc.
À côté de ça, je ne vais pas bouder le plaisir que j'ai eu à le lire. Il y a quelques scènes savoureuses (une piquounette sur l'art moderne marrante, les scènes de lecture à bébé), des développements intéressants sur la culture naine, qui les rendent nettement moins sympas et au tout début du livre une discussion entre Vimaire et Côlon (me semble) que j'ai cru directement adressé à ceux qui, comme moi, regrette un peu le Disque-Monde des débuts, le côté fourre-tout médiéval-fantastique qui parodiait tout et n'importe quoi. C'était mieux avant, mais en fait peut-être que non. J'aime bien le projet de Pratchett pour le Disque-Monde, même si j'en trouve les effets un peu regrettables.
J'ai finalement cru décelé quelques allusions à Lovecraft, notamment avec le coup de la lumière qui ne doit pas s'éteindre et l'histoire de la mort de Methodia Fripon (procédé narratif typiquement lovecraftien).
Donc bon, c'est un peu comme d'habitude : est-ce que ça se lit bien ? oui ; est-ce que c'est indispensable ? non.
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 19/09/10 23:49
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De mon côté, ça avance, j'en suis au tome 16. Des passages paraissent assez émouvants quinze ans après la parution: dans "Nobliaux et sorcières" ( qui par ailleurs n'est pas mon préféré: trop d'humour scatologique, trop de recyclage de vieilles blagues genre "j'ai dû enterrer mon mari - il faut dire qu'il était mort" ) on a Mémé Ciredutemps qui à un moment est envahie par l'esprit des Mémés des univers parallèles et ne sait plus trop où elle habite; dans "Accros du roc", on a les soldats qui, selon le vieux cliché, se sont engagés dans la légion pour chercher l'oubli, et le trouvent littéralement. Aujourd'hui, on pourrait presque y voir une prémonition de la maladie d'Alzheimer
Je repasse surtout pour dire que sur un forum professionnel (archives, plus généralement métiers de la culture et de la documentation), quelqu'un disait avoir remarqué la définition suivante dans un dictionnaire humoristique (Petit dictionnaire des mots retrouvés):
Citation :pinacothèque s.m. Grand singe de Bornéo, si prodigieusement intelligent qu'on le dresse au métier de conservateur de musée. Les manuels savants des pinacothèques du Louvre et du Vatican sont fort recherchés par les touristes ignares.
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Je n'ai pas manqué de signaler que ça me rappelait un certain conservateur de bibliothèque, et les avantages qu'il trouvait dans son état pour exercer son métier
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 29/09/10 21:41
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*minute pédante* Plus précisément les tableaux, des deux mots grecs qui veulent dire tableau et boîte, ou contenant (les images au sens large, ce serait une iconothèque). Mais pinacle ça vient d'un mot latin, que je verrais bien venir lui-même du précelte penn, le sommet, donc ça n'a rien à voir
L'essentiel étant bien entendu ici le calembour avec les noms d'animaux en "pithèque", du mot grec voulant dire  gulp... enfin je crois qu'on l'emploie aussi pour les anthropoïdes
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Dernière mise à jour par : Gerald le 29/09/10 21:43
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 28/11/10 21:36
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Bonjour bonjour !
Je m'incruste dans cette discussion en tant que non-initié avec une forte envie de s'initier (j'en profite que c'est bientôt noël pour même pas payer les livres  )
Alors voilà, jamais lu de Pratchett, mais entendu que du bien (à part un ou deux posts plus haut qui disaient que ce n'était pas désagréable, mais pas indispensable non plus si j'ai bien compris).
J'aimerais savoir par où commencer (les Annales du Disque-Monde sont-ils ses seuls livres ? Y a-t-il une autre série... ?)
J'ai essayé de regarder sur Wikipédia (sois béni, Wikipédia, que ferais-je sans toi), mais la parution, les histoires et toussa m'ont paru assez confus (j'avais au début l'intention de les lire un à un du 1er jusqu'au dernier bien dans l'ordre). Les lis-je dans l'ordre de publication ? Ou un autre ordre ?
2ème question : étant bilingue confirmé, et ayant toujours aimé lire (voir) les choses en VO, je me suis dit que ce serait bien de les avoir directement en anglais, mais d'après ce que j'ai compris, le traducteur français est bon ; vos avis ? (finalement c'est pas une question très importante, même si j'aimerais que vous y répondiez, parce que je vais sans doute les lire en anglais quoi que vous disiez)
Et puis, ben, si vous avez d'autres infos utiles, je suis tout ouïe !
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Comme le disait Bayocorneil l'Inactif, Grand Pontife de la Coterie des Pacificateurs du Bâillement, "Une petite sieste, et hop, au lit !"
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 29/11/10 00:17
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Sinon, il y a bien des cycles et des oeuvres plus ou moins indépendantes du Disque-Monde...
En marge du disque, tu as Maurice et les Fabuleux Rongeurs Savants, et la trilogie de Tiphaine (Les Ch'tits hommes libres, Un chapeau de Ciel et L'Hiverrier). Tu as aussi une autre branche secondaire du cycle du disque, avec La Science du Disque-Monde, et un autre que je n'ai plus en tête. Je recommanderai le cycle de Tiphaine à tous les parents d'une jeune fille qui ne souhaitent pas leur proposer comme unique modèle de fillette la princesse ou la sirène... Vive les sorcières !
Si tu veux aborder Pratchett par autre-chose qu'un cycle entier et volumineux, tu as aussi le cycle du "grand livre des Gnomes", qui préexiste au disque-monde et n'a pas de lien avec lui. C'était particulier, et peut être meilleur que les premiers tomes du Disque Monde...
Et tu peux aussi adorer De Bons Présages (écrit en collaboration avec Neil Gaiman), très bon, et également sans lien direct avec le Disque. Le risque c'est que tu ne sauras pas forcément si ce que tu aimes vient de l'un ou de l'autre des auteurs. Mais tôt ou tard, tu y viendras si tu aimes le reste, et je pense que tu ne le regretteras pas.
Tu dois pouvoir aussi trouver des novellettes très révélatrices du style de Sir Terence Pratchett dans plein de recueils auxquels il a collaboré... J'avais adoré une histoire que met en scène la Mort et un collectionneur de vieux vinyles, mais je ne sais plus dans quel recueil ça a été publié...
Concernant la langue, c'est toi qui vois... même un bon anglophone peut ne pas tout comprendre des jeux de mots et des références originaux. Peut-être en rate-t-on moins quand on se les fait transcrire "dans l'esprit" par un excellent traducteur. Il te faudra certainement essayer les deux avant de savoir ce qui te convient...
Cordialement,
Théodoric
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 30/01/11 21:51
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Ok, j'arrive après la bataille, on est loin de noel maintenant, mais ça peut servir à d'autre.
Alros pour se mettre dans le disque monde, on peut commencer un peu où on veut, mais il y a quand même des séries dans les déries, et c'est peut être ce que Shilenian essayait de demander:
on a les séries sorcières avec la huitième fille (où on fait la connaissance de mémé), trois soeurcières (avec du shakespeare dedans), Mécomptes de fées (comme son nom l'indique), masquarade (avec de l'opéra dedans), Nobliaux et sorcières (avec des fées dedans)et carpe jugulum (avec des vampires dedans !) on recroise les sorcières dans la série parallèle de thiphaine.
les série guet d'ankh morpok avec au guet! (indispensable pour comprendre Carotte), le guet des orfèvres, pieds d'argile, Va-t-en guerre, le cinquième éléphant, Ronde de nuit , régiment monstrueux et jeux de nains. Le Commissaire vimaire est un flic comme on les aime.
La série des tribulations de la Mort et de sa famille : Mortimer, le faucheur, accrocs du roc, le père porcher.
La série que j'applerai des héros industriels : Les zinzins d'Olive oued, La vérité, Timbré et Monnayé.
La série des mages, avec rincevent, car il n'est jamais loin, : la huitième couleur, le huitième sortilège, sourcellerie, Eric, le dernier continent, allez les mages, et dans une certaine mesure, accrocs du roc et le père porcher.
Ils y a aussi une vague série religion et histoire avec Les petits dieux, pyramides, procrastination et le dernier héros, quoi que cohen le barbare soit un personnage récurrent qui a sa place dans plusieurs séries.
on peut faire des crossover, car il y a des personnages qui se balade à travers les bouquins, ainsi Planteur JMTLG. mais c'est assez pour aujourd'hui, comme disait la baleine.
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 31/01/11 12:17
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On voit beaucoup les mages dans Le faucheur, aussi. Yo.
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 27/05/11 05:45
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Vu comme la catégorie jeunesse a la cote en ce moment, ce n'est pas une opinion à exprimer trop fort.
Parce que la littérature jeunesse, c'est tout pareil que l'adulte, ni plus ni moins. Ah oui, ça rapporte plus aussi. Mais ça n'a rien à voir avec l'engouement actuel, évidemment.
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 27/05/11 14:24
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Ce n'est pas que je m'ennuie quand je lis de la littérature jeunesse, c'est que je trouve ça, pour la plupart des trucs que j'ai lu,un peu creux.
Par exemple, j'ai eu le loisir de lire le premier volume de Artemis Fowl, une série plutôt bien reçue. Il y a plein d'idées marrantes, le personnage principal est sympa et tout, mais c'est juste ça, sympa. L'intrigue n'est pas passionnante, sa résolution est incohérente, esthétiquement c'est banal. C'est quelque chose que je conseillerai à un enfant, le choix éditorial est donc cohérent. Mais ce n'est clairement plus ce que je cherche.
Notez qu'on en trouve plein du même tonneau en littérature adulte, mais en tapant en adulte, on a une chance de tomber sur quelque chose de plus intéressant. En jeunesse, j'ai l'impression que c'est rare.
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 28/05/11 15:48
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Ben, Phillip Pullmann est considéré comme auteur jeunesse, et franchement, ya de quoi faire question intrigue, portée phylosophique et aventure. Je me souviens avoir lu les aventures de Spic dans par delà les grands bois et ses suite, et c'était franchement passionnant. en ce moemnt, je voudrias lire les PEggy sue (Brussolo, tout de même) et la série des épouvanteurs, qui a l'air sympa.
Perso, j'en ai un peu marre que parce que c'est adulte, on oscille entre le harlequin et l'érotisme soft. Au moins, en jeunesse, y a de l'action.
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Réponse au Sujet 'Terry Pratchett' a été posté le : 28/11/10 21:48
