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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 21/10/05 17:38
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Citation :Message de Saerince
Moi j'veux bien qu'on produise un truc à l'arrache comme ça, mais y a des risques de dommages collatéraux non négligeables.
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Bah, suffira de les tester sur les africains... en plus ils seront contents, des vaccins gratos pour une fois... bon pas super au point, mais on peut pas tout avoir...
et puis ils sont pas à ça pres, de toutes façons ils sont tous morts dans 20 ans a cause du sida...
et comme ça les labos pharma pourront meme mettre un joli label "aucun test n'a été réalisé sur des animaux"! 
Salutations!
Maitre Noddegamrad, meme pas drole inside...
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 21/10/05 18:24
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Nitchyanipol (comme on dit dans mon village)...Il va falloir que je fasse un cours sur la soi-disant "Grippe Aviaire" (d'autant plus que le lien donné plus haut ne marche pas)...
Petit aparté pour Gomak : la Maladie hémorragique virale (VHD)?
Je vais, sans surprise pour ceux qui me connaissent, faire un super exposé numéroté.
1) Sissi, fais une bise à ta maman de ma part (et qu'elle me mette de côté de bonne petite chose pour si un jour par miracle je peux passer faire votre connaissance)
2) Le virus de la PESTE aviaire (surnommé par les médias "grippe aviaire") est un virus dit influenza, c'est-à-dire qu'il est un petit frère jumeau de celui de la grippe humaine. Simplement, imaginez un petit condensé de méchanceté qui ne peu se fixer partout. La peste aviaire reconnait la volaille, la grippe reconnait l'humain. Point.
3) Donc, la peste aviaire ne contamine l'homme que dans des cas très exceptionnels : il faut un contact prolongé, une hygiène sans doute contestable, une charge virale extraordinairement forte, une immunité déficiente. Autrement dit : si vous bossez dans un élevage de volaille à ramasser les fientes tous les jours, que les volailles sont très atteintes et que vous avez le SIDA, couic...bon, le SIDA c'est violent comme immunosuppression, mais bon. Vous voyez le topo.
C'est actuellement le SEUL moyen d'attrapper la "Grippe aviaire"
4) Malheureusement, la peste aviaire ET la grippe humaine reconnaissent notre ami le cochon, l'incommodant assez peu. Une fois dans le cochon, ils peuvent faire des cochonneries entre eux et on pourrait obtenir un virus qui sera méchant comme la peste aviaire ET qui se transportera comme la grippe humaine. Et là, c'est la cata. Pourquoi la cata ? Parce qu'en tapant "Grippe Espagnole" ou même "Grippe de Hong-Kong" dans n'importe quel moteur de recherche vous verrez que l'infection est sérieusement mortelle, plus difficile à circonscrire que le Marburg ou l'Ebola. L'OMS prévoit actuellement plus de 100 millions de mort si la "grippe aviaire" se déclenche dans un de nos pays civilisés avec beaucoup de transports en commun et de déplacements....
5) Le Tamiflu n'est pas efficace à 100% et a si je me souviens bien pas mal d'effets secondaires, à vérifier.
6) Il y a moins d'une chance sur des millions pour que la mutation ne se fasse PAS. Par contre, oubliez la résistance à la chaleur. Les chiens ne foont pas des chats, et la structure du virus la rend impossible...
Voilà, je vais essayer de me renseigner pour le Tamiflu...
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Gwalchafed
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"Li tiers ot non Gaheriés. Ci fu li plus gracieus de tous les freres mon segnour Gauwain ; cil fu plains de chevalerie et hardis et legiers et fu biaus et gens et ot le brac diestre plus lonc ke l'autre ; cil fist assés de hautes proueces ne onk n'en dist nulle, se forche ne li fist dire."
Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 21/10/05 19:18
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Citation :Message de Gwalchafed
6) Il y a moins d'une chance sur des millions pour que la mutation ne se fasse PAS. Par contre, oubliez la résistance à la chaleur. Les chiens ne foont pas des chats, et la structure du virus la rend impossible...
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Pour le moment oui, la résistance des virus à la chaleur est impossible, mais note bien que dans mon post j'ai dit que l'apparition d'un virus résistant à la chaleur est statistiquement très improbable, et même encore moins probable que l'adaptation du virus à l'homme. En gros, j'estime que s'il y a peut-être une chance sur un million que le virus franchisse la barrière des espèces, la chance pour qu'il devienne résistant à la chaleur doit être de une chance sur 1000 milliards... car si un virus résistant à la chaleur fait un jour son apparition, il y a peu de chances que ce soit précisément celui de la grippe aviaire, étant donné que les mutations sont hautement aléatoires.
Donc même si le risque existe, il est tellement faible qu'il peut être considéré comme négligeable, ou alors on aurait une sacrée poisse 
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Il est des produits pour lesquels l'homme est prêt à dépenser des fortunes : un aphrodisiaque, un bon alcool, et un élixir luttant contre ses effets secondaires...
"Le sabre laser est une invention fascinante. Une arme unique dans l'histoire de la guerre. Un paradoxe, un peu comme les Jedi qui l'utilisent, ces guerriers pacifiques qui tuent au service de la vie. Avez-vous remarqué ? La lame est cylindrique. Elle n'a pas de tranchant. Pourtant, aucune partie de cette lame n'est inoffensive. Bizarre, non ? Symbolique, pourrait-on dire."
Les humains n'ont jamais pu résister à la tentation d'utiliser une nouvelle arme.
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 21/10/05 20:55
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Ce que je voulais dire, c'est que le virus influenza en particulier est l'aboutissement d'une évolution qui n'est PAS résistante à la chaleur, et, de même qu'une seule mutation ne peut pas transformer une vache en pélican, on ne peut pas avoir un virus influenza insensible à la chaleur, puisque cela découle de sa structure. De plus, le virus ne mute que très très peu, comme en prouve le faible nombre de variants connus...à l'inverse d'un virus comme le sida, qui est en perpétuelle mutation. Pour la grippe, on craint une recombinaison, qui ARIVERA si la grippe et la peste aviaire entrent en contact, et non une mutation...
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Dernière mise à jour par : Gwalchafed le 21/10/05 22:52
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 21/10/05 21:05
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Citation :Message de Gwalchafed
De plus, le virus ne mute que très très peu, comme en prouve le faible nombre de variants connus...à l'inverse d'un virus comme le sida, qui est en perpétuelle mutation.
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Mmmmh, puisqu'on t'a sous la main, et par simple curiosité, cette différence de "mutabilité" (j'ignore si ce terme est correct, d'où les guillemets) est-elle liée au fait que le VIH est un rétrovirus ?
Question sémantique, toujours par simple curiosité, et s'éloignant un peu du sujet de base : le terme "rétrovirus" a été créé, je suppose, lorsque l'on a découvert des virus basés sur de l'ARN plutôt que de l'ADN. Un terme spécifique a-t-il été inventé, par opposition, pour les virus à ADN ?
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 21/10/05 21:34
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En fait, la différence de mutabilité provient essentiellement de la simplicité relative du virus de la grippe : il n'y a pas grand'chose à muter....et si ça mute, comme tout dans ce virus est hautement utile et spécialisé, il y a peu de chances que ce soit viable. en fait, les deux choses qui peuvent muter sont dux protéines, l'Hémagglutinine (H) et la Neuraminidase (N). On donne des numéros aux variants selon ces deux protéines...EDIT :on va jusqu'à 15 pour H et 9 pour N.
Le sida, par contre, est extrêmement complexe, donc a plus de mutations possibles....
Les rétrovirus ne sont qu'une partie des virus à ARN, ce sont ceux qui doivent d'abord être retrotranscrit en ADN.....mais d'autres sont directement transcrits en protéines, par exemple. On n'a donc pas, à ma connaissance, d'autre noms que "virus à ADN", "à ARN positif", "à ARN négatif", etc... qui se subdivisent ensuite en familles....il y a ceux qui sont à un seul brin, ou à deux brins, etc....le virus de la grippe a un brin d'ARN Négatif
Houlà je vais me replonger dans mon cours de Virologie Générale si ça continue.....
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Dernière mise à jour par : Gwalchafed le 21/10/05 21:43
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 25/10/05 13:14
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Citation :Message de Gwalchafed
Pour la grippe, on craint une recombinaison, qui ARIVERA si la grippe et la peste aviaire entrent en contact, et non une mutation...
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La probabilité la plus importante est qu'une personne atteinte de la grippe humaine saisonnière soit au contact de volatiles contaminés. En clair, c'est principalement (mais pas uniquement) chez un éleveur en plein air ou un chasseur qui a choppé sa grippette annuelle que la recombinaison est la plus probable.
Maintenant, la peste aviaire comme tu dis pourrait nous laisser quelque espoir du fait qu'elle est relativement expéditive et que plus une maladie tue vite son porteur, plus sa propagation est difficile (voir les cas d'ébola dans des villages reculés de la brousse africaine). Malheureusement, tout comme les avions facilitent la propagation de ce genre de maladies (qui s'éradiqueraient d'elles mêmes autrement), les oiseaux voyagent vite et loin, qui plus est, il semble que certaines espèces soient naturellement résistantes devenant des vecteurs idéaux (les canards semble-t-il).
Comme la volaille cuite est saine... une conclusion s'impose:
BOUFFEZ DU MAGRET!
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 25/10/05 18:25
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Citation :Message de Faeldihn
La probabilité la plus importante est qu'une personne atteinte de la grippe humaine saisonnière soit au contact de volatiles contaminés. En clair, c'est principalement (mais pas uniquement) chez un éleveur en plein air ou un chasseur qui a choppé sa grippette annuelle que la recombinaison est la plus probable.
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D'après mes sources, ce genre de recombinaison serait impossible, car le virus aviaire chez l'homme ne se fixe pas à proximité des récepteurs au virus humain. La proximité nécessaire à une recombinaison n'est donc pas de mise...
Pour le Tamiflu, je me suis renseigné, ce médicament n'est absolument pas la panacée, chez l'homme il réduit la durée de la maladie d'en moyenne une journée...son action est plus importante sur les infections secondaires....il les réduit sensiblement.
Les épidémiologistes de l'OMS estiment quand même qu'il y aurait 30% de mortalité en moins...
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 26/10/05 14:04
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tiens, le point de vue d'un pote à moi qui bosse en chine actuellement...
Citation :
Parce que en ce qui concerne la grippe aviaire, il paraît que chez vous c’est la panique, que des poulets de Loué attendent les passants au coin de la rue armés jusqu’aux dents (oui, les poules ont des dents, première nouvelle…). Il paraît que Roche va dégager des bénéfices colossaux grâce aux ventes de Tamiflu (achetez des actions, c’est le moment). Mais ici, rien de rien… Le gouvernement l’a dit, pas de grippe aviaire en Chine… aucune trace, pas de poulet enrhumé, pas de canard grippé, sauf dans le Xinjiang, mais chacun sait que c’est une province autonome un peu rebelle… Non, vraiment le gouvernement a dit que tout allait bien, et il faut le croire, le gouvernement a toujours raison… ;-)
Plus sérieusement, je ne sais pas si c’est la parano chez vous, mais la grippe aviaire, les chinois s’en contrefichent royalement, croyez moi… Et nous les petits expatriés français, ça nous fait quand même sacrément sourire de lire sur les sites des journaux français que les pharmacies ont été dévalisées pour acheter un médicament dont l’efficacité n’est pas prouvée, pour soigner une épidémie qui ne s’est pas déclarée…
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bon, bah tout va bien alors, là bas, personne s'inquiete, la maladie existe pas, sauf chez les rebelles
Sissi, ta mère a pensé à exporter?
Salutations!
Maitre Noddegamrad
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Cachée
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Barbe à Khan
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 01/11/05 12:56
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Citation :Message de Noddegamrad
tiens, le point de vue d'un pote à moi qui bosse en chine actuellement...
Citation :
Parce que en ce qui concerne la grippe aviaire, il paraît que chez vous c’est la panique, que des poulets de Loué attendent les passants au coin de la rue armés jusqu’aux dents (oui, les poules ont des dents, première nouvelle…). Il paraît que Roche va dégager des bénéfices colossaux grâce aux ventes de Tamiflu (achetez des actions, c’est le moment). Mais ici, rien de rien… Le gouvernement l’a dit, pas de grippe aviaire en Chine… aucune trace, pas de poulet enrhumé, pas de canard grippé, sauf dans le Xinjiang, mais chacun sait que c’est une province autonome un peu rebelle… Non, vraiment le gouvernement a dit que tout allait bien, et il faut le croire, le gouvernement a toujours raison… ;-)
Plus sérieusement, je ne sais pas si c’est la parano chez vous, mais la grippe aviaire, les chinois s’en contrefichent royalement, croyez moi… Et nous les petits expatriés français, ça nous fait quand même sacrément sourire de lire sur les sites des journaux français que les pharmacies ont été dévalisées pour acheter un médicament dont l’efficacité n’est pas prouvée, pour soigner une épidémie qui ne s’est pas déclarée…
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bon, bah tout va bien alors, là bas, personne s'inquiete, la maladie existe pas, sauf chez les rebelles
Sissi, ta mère a pensé à exporter?
Salutations!
Maitre Noddegamrad
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Il sort d'où lui???
Des camps de rééducations de Qinghai ou de la garde socialiste de la sauvegarde de l'information?
La retention d'info de ce type est la spécialité du gouvernement de la RPC ...
On se rappelle du SIDA du Henan : plusieurs dizaines de millier de personne contaminée par les transfusions sanguine ..Pas un mot pendant au moins un an, je vous laisse imaginer les dégâts.
Première grippe aviaire: pas un seul microbe n'aurait franchi la frontière : resultat effroyables (d'ailleurs on ne sait même pas si ce n'est pas chez eux que ça a commencé...)...
Cette politique de retention d'info est la conséquence de plusieurs catastrophe humaine et reste la ligne de conduite du parti.
Alors céder à la psychose, non, mais céder au conseils rassurant du camarade Hu, encore moins....M'enfin personne n'était dupe, hein...si ?
Thorgrim, qui préfère en rigoler (riz hi hi)
NB: la grippe aviaire , au Xinjiang, il doivent pas en avoir des masses, il n'y a presque pas de poulet(trop cher pour une région de désert), la viande de là bas, c'est plutot le mouton...
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Dernière mise à jour par : thorgrim le 01/11/05 13:00
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Le blog officiel d'Acheron
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Boulette de Poulpe
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Réponse au Sujet 'psychose en grippe' a été posté le : 02/11/05 17:18
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Bien. dernières nouvelles du front: ca va mieux.
Il etait temps, je dois bien l'avouer, car maman se donnait encore deux semaines avant d'etre tres serieusement dans le rouge.
Mais ce matin, elle a retrouvé dans sa caisse un montant normal. (qu'elle ne faisait meme plus en deux jours la semaine dernière).
Il semblerait donc que les clients reviennent.
Pourquoi maintenant ?
- la fin du mega week end.
- on se passe rarement d'un aliment aussi facilement.
- on en parle moins, les choses sont tombées.
Mais ce ne sont que des raisons secondaires. la principale est plus venale: la viande rouge coute cher...
donc on se prive deux semaine pour pas etre malade, et puis on fait comme si de rien etait car on se rends compte que ca baisse le budjet vacances de l'année prochaine.
En tout cas, je l'avais dit precedemment et je le repète: maman a lu tous vos posts sur ce thread, et vous remercie sincerement de votre soutien, ca lui a fait beaucoup de bien.
Et puis, maintenant on entre dans une phase jubilatoire: Quand les clients qui reviennent tous penauds en lui demanbdant si ca a pas ete trop dur pour elle, elle leur reponds maintenant que oui ca a été tres dur, mais que c'est normal vu que c'est une empoisonneuse et qu'il est beaucoup plus sur de faire ces courses chez E.Leclerc.
jouissif parfois ces moments ou on fait prendre concience aux gens de leur connerie...
amis merci et bonsoir.
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Ma Royale nouvelle raison de vivre: http://www.enystemple.net/poc/read.php?TID=15013&page=1
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Cachée
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quel est le pire finalement: bouffer que des volailles en habitant dans une caverne loin de tout ou devenir végétarien avec le bourrage de crâne des médias... Bon je prépare le barbecue et ma valise j'émigre à trou-perdu sur rien charmant petit bled sans radio ni télé ni internet dans le massif central!
